REKLAMA

Dlaczego nagonka na LGBT była najważniejszym tematem mijającej kampanii?

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2020-06-26 13:40
Prowadzący:
Czas trwania:
23:30 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
za 18 minut godzina 14 popołudniu Radia TOK FM zgodnie z zapowiedzią łączymy się prof. Michał Bilewicz centrum badań nad uprzedzeniami Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry czy nowe państwo dziś kończy się kampania wyborcza zacznie się cisza 1 z elementów kampanii wyborczej wybory Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej niestety 1 z elementów był ewidentnym atak na osoby LGBT ich cena jest zapytać pana czy skoro to były najbardziej eksponowanych przez władze elementów tej Rozwiń » kampanii czy taka nagonka na osoby LGBT czy o czy jest w badaniach opinii publicznej jest jakiekolwiek wskazówki jest wskazówka potencjał, który już takie nieczyste i nie nienawistne narracje mogą dać jakieś konkretne profity tak w tym wypadku wypadku prosta homofobicznych czy też tego co nazywamy psychologią negatywna dołączyli niechęć wobec osób LGBT myślę, że jest to sposób na pozyskanie dosyć dużego elektoratu, gdy robiliśmy badania w ramach polskiego sondażu uprzedzeń i pytaliśmy badanych np. o to czy gotowi czy w Polsce powinno się zabronić osobom osobom homoseksualnym prowadzenie zajęć, które w kontakcie z dziećmi np. jako nauczyciela to więcej Polaków twierdziło, że nie powinno, że takie osoby powinny kontaktu z dziećmi mniejszość tylko uznała, że taki kontakt jest dopuszczalne, czyli można powiedzieć nawet takim bardzo powiedział dyskryminacyjny poziomie niestety w Polsce istnieje duży duża liczba osób, które faktycznie takiej dyskryminacji osób nieheteroseksualnych się domagały to świadczy o tym, że ten stereotyp osoby homoseksualne jako zagrażającej dzieciom jest w Polsce dosyć powszechne i na tym zdawała się bazować ta kampania nienawiści wobec osób LGBT w czasie właśnie kończący się kampanii wyborczej, a czy i jakie relacje to wchodzi z takimi faktami, które te osoby czy respondenci, którzy pan mówił deklarowali takie poglądy te same osoby widzą w telewizji kandydata na stanowisko prezydenta, który z osobą LGBT wiedza na kwietniowym premier premier AK Serb jest lesbijką w kraju skandynawskich również można znaleźć polityków, którzy przynależą LGBT i moim zdaniem to musiałoby się jakoś kłócić z tymi faktami rzeczywistości czy też nie kłóci się tutaj czytaj czy to świadczy ewidentnie o tym, że mówimy o homofobicznych postawach osób których, które odpowiadały tak jak mówił w tym badań będziemy się, że obecność Roberta Biedronia w tej kampanii jego otwartość zarówno jego, jakiego matki w mówieniu o tych kwestiach, bo niezwykle ważna, ponieważ badania, które osoby prowadzone w różnych miastach na świecie również w Polsce pokazują, że najlepszym sposobem na ograniczenie homofobię bezpośredni kontakt, ale również kontakty z osobami publicznymi, które otwarcie mówią o swojej swoją seksualność taki to jest to jest niezwykle ważne i myślę, że to może tak naprawdę jakoś nie może troszkę osłabić wpływ tej harmonicznej propagandy, którą kontrkandydaci Roberta Biedronia prezentowali w szczególności myślę tutaj o o sztabie wyborczym kandydata Andrzeja Dudy jak i o również pojawiać się tych bankach w kampanii wyborczej kandydata Krzysztofa bosaka, a jak to jest, że taki jak pan ocenia takie gesty jak ten, który prezydent Andrzej Duda zrobił, zapraszając do Pałacu prezydenckiego osoby LGBT i na na rozmowę czy jesteście w skierowane do jego elektoratu czy to było coś skierowane do takiego należy wahających się elektoratu, który tę kwestię właśnie LGBT uważa istotą wyboru jak pan uważa to w ogóle z zadziałał prezydent Andrzej Duda wykorzystał to okazję spotkania z kilkoma osobami LGBT do tego, żeby podkreślić powtórzyć jeszcze raz swoje stanowiska powtórzy z tą hutą matkę o tym, że LGBT jest ideologią nie ma żadnego związku z konkretnymi ludźmi to pasuje chyba tego co czytamy co wiemy o teoriach spiskowych to znaczy ludzie, którzy wierzą w teorii spiskowych potrafią rzeczywiście, ale że jest jakiś spisek, że jakaś grupa działań na rzecz działa przeciwko nam zagraża nam, a jednocześnie jest np. jakiegoś 1 nie wiem pytam mam swojego dobrego Żyda, a jednocześnie wierzę w to, że istnieje spisek żydowski to jest o tyle niebezpieczne, że jeżeli pojawi się taka spiskowa struktura tego piętra jest bardzo trudne do zmiany to znaczy wtedy bezpośredni kontakt może dlatego tego typu nie osłabić jak byśmy takie badania, gdy wprowadzaliśmy do spotkań wśród młodzieży polskiej z młodzieżą izraelską ci młodzi Polacy, którzy wierzyli w spisek żydowski nie przestawali wierzyć ten spisek panią, gdy spotkałem tutaj sympatycznego sama, ale tak naprawdę Żydzi nadal rządzą światem kontrolują instytucje tak dalej i tutaj kampanii wyborczej widzieliśmy zarówno takie właśnie spiskowe przedstawienie osób LGBT sugerujące, że to jest jakiś spisek LGBT plus wymierzony w polską rodzinę, jaki po podobne tego typu spiskowe dotyczące Żydów sugerujący, że międzynarodowe żydowskie organizacje tak naprawdę chcą odebrać polskim rodzinom 500 plus i świadczenia społeczne, ale skoro pan mówił, że jestem efekt bycia osobą w przestrzeni publicznej, która ten wizerunek jakoś może wizerunek, ale taką teorię spiskową obserwujemy babską mamy kandydata na prezydenta, który jest gejem to teoretycznie biorąc powinien zmienić właśnie takie formułuje na początku nastawienie wielu osób, ale niekoniecznie, bo one mogły dalej wierzyć w to, że takie właśnie oznacza on w stanie rzeczywiście poprawić nastawienie osób, które nie wierzą to tak spiskową tylko, których niechęć wobec osób homoseksualnych jest po prostu taką zwykłą odruchowo niechęcią takich osób w Polsce jak widzimy bardzo duże badania natomiast te osoby uważam, że jest jakiś spisek jakieś lobby LGBT jakaś ideologii LGBT która, która działa przeciw Polsce czy polskiej rodzinie to faktycznie dla nich sama świadomość tego, że 1 nawet całkiem sympatyczne gej czy sympatyczna zbiega się pojawiał się gdzieś w przestrzeni publicznej może nie mieć żadnego znaczenia, jeżeli będą dokonywali pewnej optymalizacji powiedzą sobie to jest przykład jakiś, które nie pasują nietypowy dla dla kategorii tych mówił w ubiegłym roku ukazał się taki sondaż firmy Ipsos dla oko Press, z którego wynikało, że kobiety są mniej podatne na kampanię nienawiści taką pomoc publiczną, jaką mamy do czynienia wobec osób LGBT dla, skąd jestem, dlaczego tak jest to jest w ogóle powtarzalny efekt bardzo wielu badaniach, że poziom Homofobii w ogóle wyższy u mężczyzn aniżeli u kobiet i tłumaczyć toczonych przez taką koncepcją rada ma kolejny, czyli takiej, jaką lekarza zagrożoną męskością to znaczy takim poczuciem, że pewnym procesem kulturowym, w którym mamy obecnie do czynienia to znaczy mężczyźni coraz bardziej niepewni swojego społecznej i czują, że tak, ale zagrożona w ten sposób muszą podkreślić jak bardzo są męscy homofobię tak naprawdę służy podkreśleniu swojej męskości dlatego książka bardzo często spotykamy się z homofobią u młodzieży dorastało w okresie dorastania tak określa do stancji, kiedy strasznie ważne podkreślenia swojej swej seksualności tak tak też swoje marzenia swoje pół płciowości tak musi pokazać jestem prawdziwym prawdziwy mężczyzna stąd właśnie taka etyka taką dzień młodzieńcza homofobię wspiera w tej grupie wiekowej niestety obecnie na pewno do takiej sytuacji, w której prawie wszystko nie przestępca wszyscy bardzo wielu dorosłych polskich też zachowuje się tak jak nastolatki, które muszą udowadniać, że są prawdziwymi mężczyznami najczęściej to jest jednak by wytłumaczyć, ale faktycznie zwraca uwagę na bardzo ważnego poziom Homofobii i jest bardzo różny w różnych obszarach, proszę bardzo, różnych grupach Nisko kwestia płci, ale też kwestia miejsca zamieszkania znacznie bardziej powszechny na wsi w mniejszych ośrodkach miastach jest znacznie zawsze co więcej badania, które przekazała Paulina Górska latach 20182019, gdy skazała efekt poprzedniego odpalenia tej kampanii homofobiczne przez Prawo i Sprawiedliwość w czasie jak pamiętamy kampanię do europarlamentu pokazują, że wzrosła wtedy osobie w Polsce, ale ona wzrosła szczególnie w właśnie na wsi małych miastach wśród osób bardziej religijnych w pewnych szczególnego wsparcia wśród osób starszych w wieku średnim i to z najstarszych natomiast ciekawe rzeczy się dzieje wśród osób najmłodszych mieszkańców dużych miast, ponieważ ta sama kampania doprowadziła do poprawy stosunków wobec osób LGBT, czyli polskie społeczeństwo zaczyna się zaczyna się bardzo dzielić na tym wymiarze i widać, że młodzież osoby lepiej wykształcone mieszkańcy dużych miast w zasadzie przestają być homofobiczne ich stosunek tę kampanię tak naprawdę jeszcze utwierdzają ich przekonaniu, że trzeba wspierać opiekę osoby LGBT, a z drugiej strony właśnie mieszkańcy małych miast osoby bardziej religijne osoby o niższym poziomie wykształcenia, z których oczywiście rekrutuje się duża część elektoratu Prawa i Sprawiedliwości tam nastąpiło zdecydowane poruszenie postaw na takiej rozum, że ta młodzież z wyłączeniem elektoratu, który jest bardzo młody elektorat Konfederacji Peta w ubiegłym roku Grzegorz Braun chciał po prostu karać za homoseksualizm, czyli tam mamy do czynienia z grupą młodych potencjał młodych młodych wyborców, ale homofobicznych tak, że mówimy o pewnej pewne uśrednienie dlatego wiekowej pamiętajmy, że w tej grupie wiekowej nie wiem, a dwudziestoparolatków Konfederacja wcale nie jest ono dominującą partią i szczególnie wśród młodzieży dużych miast nie jest to prawda oczywiście to ich poparcie nie jest nie jest tak duże za chwilę powrócimy do rozmowy z nami prof. Michał Bilewicz centrum badań nad uprzedzeniami Uniwersytetu Warszawskiego łączymy się przez Skypea za 7 minut informacje Radia TOK FM po informacjach powrócimy do rozmowy jak między nim będę chciał się naszego gościa dowiedzieć jak jest związek tych homofobiczne ataków, czyli takiego takiej nagonki na debacie za i efekt efektu, jakim jest wzrost Homofobii, jakby na to patrzeć w Polskim społeczeństwie ze wzrostem ksenofobii w ogóle niechęci wobec wobec obcych, bo czy taki związek istnieje jak relacja przebiega o tym, po godzinie czasy informacje Radia TOK FM o godzinie czternastej popołudniu Radia TOK FM dziś piątek 26czerwca, a my łączymy się prof. Michał Bilewicz centrum badań nad uprzedzeniami Uniwersytetu Warszawskiego jest czas dzień dobry, aby panowie chciałem zapytać o kwestie związku potencjalnego związku pomiędzy homofobią o, która stała się no elementem jak już napędowym w kampanii prezydenckiej jeśli chodzi o oto co robi rząd to co mówią niektórzy politycy ze strony rządzącej czy to jest także wzrost ksenofobii jest tym związany współistnieją jak i jakie są dziwne relacje mieli chyba 3 dni temu taki program wieczoru będzie słuchać dzwoni naszą antenę z 2 skoczka, który powiedział, że od momentu, kiedy nasiliła się ta homofobiczne kampania wyborcza rządu jej sąsiadowi, który jest Syryjczykiem dwukrotnie zniszczono samochód wcześniej nie był jakiś takich sytuacji jest oderwany fakt czy rzeczywiście istnieje jak zbadać taki atak taki związek między 12 no badania, które prowadziliśmy dotyczące uprzedzeń w Polsce wobec różnych grup pokazują, że są bardzo silna korelacja pomiędzy tymi uprzedzeniami homofobia koreluje na poziomie, tak więc 4 współczynnik korelacji z antysemityzmem z uprzedzeniami antyżydowskimi seksizmem oraz z uprzedzeniami antyimigranckim no to jest potężna korelacja to znaczy wygląda na to, że większy właśnie homofobia jest najsilniej związana z innymi uprzedzeniami czy bardziej niż one między sobą powiązane, więc one one w jakichś powodów w Polsce stała się takim dosyć centralnym centralnym miejscem w tej siatce siatce uprzedzeń wobec różnego można spodziewać, że faktycznie uruchomienie kampanii homofobiczne może potem przełożyć się na niechęć obecnego widzieliśmy to bardzo podobnego zresztą w 2015 roku, gdy uruchomienie kampanii antyimigrancki anty uchodzi raczej przełożyło się na pogorszenie stosunku Polaków do różnych innych grup mniejszościowych do Żydów Ukraińców domów widzieliśmy tam badania także, że ten hejt anty uchodźczy spowodował że, że od gazu przestrzeni publicznej pojawiło się znacznie więcej hejtu skierowanego wobec innych grup społecznych, ale jak to działa to znaczy jak sobie w tym Imaginarium umieszczamy pan użył takiej kategorii mniejszości tak czy mamy mamy w głowach taką mniejszość i jak to działa to znaczy, że atak na 1 z tych mniejszości wyzwala nas uczucie nienawiści wobec innych mniejszości tak po prostu taki mechanizm jest także struktura poznawcza jest ze sobą powiązane, których w tej to co łączy te grupy jest ich obce tak poczucie, że są one obce ile są zagrażające i tak jak mówiłem tej kampanii skierowanej przeciwko osobom LGBT w ostatnim czasie wtedy, kiedy się podkreśla, że tej ideologii rzekomo ideologii LGBT, a nie konkretne osoby uruchamia się pewna struktura myślenie spiskowe także jakaś zakulisowa ideologię zagrażająca polskim dzieciom polskiej rodzinie wtedy uruchamia to skutek znamy z tego poważnych innego tak np. właśnie Cygana porywającego dzieci tak albo Żydów, którzy zabijają dzieci w celach rytualnych, czyli widzimy, że tak naprawdę strukturalnie te stereotypy są całkiem zbliżone przecież no i 70 lat temu w Polsce doszło do ogromnej skali pogromu, który zaczął od tego, że pojawiły się pogłoski o tym, że Żydzi właśnie porwali dziecko czy ten lęk o lęk związany z zagrożeniem dla bezbronnych najmłodszych Polaków tak on może uruchomić bardzo łatwo lawinę przemocy i stąd myślę bardzo, że też przemocy, której dostarczają ostatnie osoby LGBT o tym, o czym czytamy w różnych doniesieniach medialnych czy do tego oczywiście dochodzi AKM, którzy to się mówić proszę dokończyć, że do tego do tego dochodzi oczywiście dochodzą konsekwencje psychiczne dla samych ofiar mowy nienawiści i o tym, dobrze wiemy, że w Polsce skala depresji czy myśli samobójczych o osób nieheteroseksualnych jest bardzo silnie związana z ich doświadczeniami mowy nienawiści najbliższym otoczeniu te osoby, które częściej spotyka się mową nienawiści te osoby, które częściej też słyszał mowę nienawiści w mediach czy spotykają się jakimś Homo licznymi wypowiedziami polityków częściej potem mają wyższe wskaźniki depresji i części pojawiał się o nich myśli samobójcze, więc to nie jest przypadkowe właśnie teraz czytam tak wielu historiach nastolatków którzy, którzy próbują targnąć na swoje życie właśnie w tym momencie, kiedy kampania homofobiczne w Polsce jest tak silna, kiedy pan mówi o tych korelacja pomiędzy czy przy tym, jakie mechanizmy poznawcze, dzięki któremu te rzeczy wchodzą ze sobą relacje różne formy różnego rodzaju uprzedzenia wobec różnych grup to pewnie część słuchaczy pomyślał, że odtwarza pan program jakiejś wyimaginowanej partii, która mogłaby sięgnąć po władzę, która jest właśnie homofobiczne jest w jakimś sensie anty kobieca jest na pewno przeciwko imigrantom obcokrajowcom czy jak rozumiem zakłada pan taką sytuację, że ktoś, kto jest doradcą partii politycznej po prostu składa sobie te klocki w całości wymyśla albo próbuje nimi jakoś tam sterować i i regulować zakłada pan coś takiego tak wydaje mi się że, że sztabowcy kandydatów w wyborach prezydenckich oczywiście mają dostęp do badań społecznych i rozpoznają nastroje istniał w Polsce też teraz sprawę z tego do czego można się odwołać i nieprzypadkowy moim zdaniem było wykorzystanie argumentuje 212015 roku w kampanii wyborczej Andrzeja Dudy, kiedy to w czasie debaty wyborczej Andrzej Duda zarzucił UE prezydentowi Komorowskiemu uległość tak wobec środowisk żydowskich i postępowanie niezgodne z interesem polskim rzekomo przez to, że prezydent Komorowski upomniał się czy upamiętnił realny ofiar Jedwabnego wspomniał o odpowiedzialności Polaków za Jedwabne, więc myślę to było przypadkowe i że faktycznie badania wtedy prowadziliśmy pokazywały, że ten potencjał dla tego sens antysemityzm dostojnym czy taki te formy antysemityzmu, które są związane z chęcią uciszania Żydów zamykania ust tym, którzy chcą przypominać o Holokauście czy o zdanie dokonywanych na Żydach, że to wtedy było całkiem rozpowszechnione zostały wykorzystane wówczas kampanii wyborczej wydaje się dzisiaj podobnie to znaczy nieprzypadkowo w telewizji publicznej nie słyszeliśmy, że prezent że, że prezydent Trzaskowski jest miłośnikiem nowożytnej filozofii Barucha Spinozy tylko podkreślam może dawkę finanse tak Pinochet został wykluczony z gminy żydowskiej, który był ateistą, który na każdy z judaizmem nie miał w zasadzie nic wspólnego, ale podkreślam podkreślano, że tutaj prawdopodobnie kandydat jest nam jednak nie jest do końca swojej także jest obcy, ponieważ fascynuje jak żydowskim, jakim żydowskim filozofem, ale zaraz czy to jest także tu jest także pan zakłada że, gdyby był przez jakiś niemiecki, gdyby to niebezpieczne lekko kart i określenie wtedy to niemiecki filozof fanów w ten sposób działa czy to się uruchamia zupełnie inne niż skojarzenie ewidentnie próbowano tutaj odwoływać się do do dość tego typu spiskowe go Żydów w tej kampanii, ponieważ nie tylko Spinozy przywołano też finansistę Georga Sorosa tak, wypominając prezydentowi Trzaskowskiemu, że otrzymał stypendium odstrasza prawdopodobnie będzie teraz wykonywały zlecenia i to było wszystko to było wszystko to było wszystko właśnie takie argumenty, które należały do tego postoją antysemityzmu spiskowe go nagrodą jest wdrażanie jak zwykle uderzają i jeżeli ostatnia, ale ostatnia z tych z tych aut z tych zostanie tylko g bardzo jednoznacznie wskazywał na to, że prezydent Trzaskowski doprowadzi to zaspokojenia żydowskich roszczeń wobec Polski i kwas Marian Opania 70 miliardów złotych, a przy tym astronomicznej bajecznej kwocie, którą rzekomo rzekomo ma otrzymać prezydent czy ciężko utrzymać żydowski środowiska z pieniędzy, które należały się polskim rodzinom tak tak to przedstawiano no tak, ale wobec, że część część wyborców, słuchając tego właśnie uruchamia wszystkie struktury myślenia o tym jak to różne nienawistne środowiska chcą zniszczyć nasz kraj tylko pytanie co będzie jeśli okaże się, że ktoś nazwisko prezydenta się zmienia być może, gdy władza się zmieni zacznie myśleć nie podsycanie tego typu postaw tylko o próbie jakieś racjonalnego pokazania, że to są uprzedzenia to wg pana przed taką władzą oby nadeszła będzie bardzo trudna praca obok nich nie zobaczy się czegoś co się zobaczyło nie odniósł się czegoś się słyszało jak rozumiem bardzo trudno jest zmiana postaw poglądów tak jak takie poczucie, że jest bardzo łatwo ludzi na szczucie przeciw jakimś mniejszością i nasi politycy niestety tego dżina z butelki wypuścili byli też dwukrotnie w czasie wyborów do europarlamentu obecnie i poprawę postaw to jest zadanie na lata to zadanie, które obejmuje działania edukacyjne to jest zadanie obejmujące większą widoczność mniejszości w przestrzeni publicznej to żeby, żeby ludzie po prostu otwarcie otwarcie mówili o swojej tożsamości czy też bardzo trudne społeczeństwie homofobiczne ksenofobiczne i myślę, że taki kandydat na stanie przed poważnym zadaniem i wcale nie wiadomo jak bardzo będzie ono skuteczne wydawał się w czasie prezydentury Baracka Obamy, że postawa Amerykanów znacząco zmieniły, ale ciągle mówimy tutaj właśnie mieli rozpocząć się bardzo spolaryzowane mamy połowę Amerykanów, których zdjęcia naukowe, które jednocześnie był bardzo liberalny otwarty wobec każdej mniejszości to był ich kandydat, ale mamy drugą połowę, która później wybrała Donalda trampa, który wielokrotnie mówił, że imigranci nie są ludźmi tak czy wypowiada się w sposób odpowiadający o o imigrantach, więc niestety to zawsze może powrócić i trzeba wykonać ogromną pracę na tym żeby, żeby ludzi w jaki sposób zaszczepić na to tylko tak jak epidemia to znaczy tutaj trzeba poczekać na szczepionkę tak, jeżeli to szczep nas na to czekać będziemy pracowali, czyli nad skutecznymi strategiami edukacyjnymi i skutecznymi działaniami w tym zakresie również pojawieniem się po prostu większej liczby imigrantów w Polsce natomiast, że bez bez tego bez tego bezpośredniego kontaktu zawsze łatwo będzie ludzi nastraszyć jak widzimy naszych badaniach są miejsca w Polsce, gdzie 8090% mieszkańców, mówi że nigdy w życiu nie widziało żadnej osoby homoseksualne nigdy takie osoby nie spotkało co oczywiście bzdura tak na pewno takie osoby spotkali tylko oni tego nie wiedzieli dlaczego, ponieważ te osoby bały się ujawnia swojej tożsamości i teraz ten czynnik, który mógłby osłabić homofobię, czyli właśnie bezpośredni kontakt świadomość tego, że piekarz, który tutaj pracuje za rogiem albo nauczyciel mojego dziecka doskonały nauczyciel ma partnera jest jest gejem, jeżeli tego nie będzie na to będzie bardzo łatwo straszyć tak łatwo mówić to nie są ludzie tylko jest ideologią tak to prof. Michał Bilewicz centrum badań nad uprzedzeniami Uniwersytet warszawski był naszym gościem uczyliśmy się przez Skype się właśnie po godzinie czternastej przez nas informacje o nich dr Radosław marzec Instytut politologii Uniwersytet pedagogiczny będziemy rozmawiali m.in. właśnie o tym, młodym elektoracie jego poglądach możliwościach Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA