REKLAMA

78 lat temu radio BBC nadało audycję o Zagładzie polskich Żydów

Weekendowy Poranek - Maciej Zakrocki
Data emisji:
2020-06-27 07:20
Prowadzący:
Czas trwania:
16:35 min.
Udostępnij:

Gościem audycji był dr Adam Puławski historyk specjalizujący się w tematyce Zagłady Żydów i relacjach polsko-żydowskich w czasie II wojny światowej.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki dzień dobry ponownie można powiedzieć, że wczoraj dokładnie o godzinie siedemnastej była 708 rocznica nadania przez radio BBC audycji o zagładzie polskich Żydów audycja z została zapowiedziana takim komunikatem nadamy teraz specjalną audycję dotyczącą straszliwych bestia, w jakich dopuszcza się hitlerowski okupant w stosunku do Żydów do Londynu nadeszły szczegółowe wiadomości oddające w pełni chłodny wyrachowany system, jakim ludność żydowska Rozwiń » ostrzeliwana jest tysiącami mordowano w okrutny sposób te nieludzkie zbrodnie popełniane na bezbronnych wołają o pomstę do nieba wołają one sprawiedliwe i surowy wymiar kary tak było 26czerwca 78 lat temu, dlaczego wtedy pojawiła się informacja, skąd redakcja Radia BBC otrzymała na podstawie czego to wszystko zostało opracowane będą pytania do naszego gościa jest pan dr Adam Puławski historyk specjalizujący się w tematyce zakłady Żydów relacji polsko-żydowskich w czasie drugiej wojny światowej dzień dobry pan jest dobry no właśnie to zacznijmy od tego przede wszystkim pytania w jakim jak to się stało, że redakcja BBC od pierwszym przeprowadziła tę audycję ale, żeby ją przeprowadzić musiała dysponować pewnymi informacja tak zaczęło się od dyrektywy 24czerwca kierownictwa komisji o tym, żeby nagłaśniać informacje o zagładzie Żydów do spożycia w telewizji była niechętna tej informacji, a także czy Zura, czyli brak zgody władz brytyjskich co do informowania regulowania tych od prawa i poseł stał się list Bundu tzw. drwili Bundu jest z tego my mówimy, że z tego mają dziś wiemy, że raczej to był koniec 2 kwietnia wtedy stosuje roku poza drogi rozwoju Bundu, który został przekazany lepiej w prasie dwudziesty 5czerwca później właśnie BBC 26czerwca przez spółkę z wyborem, który był członkiem polskiej rady narodowej z takiego ciała doradczego władzach polskich w Londynie takiego mini parlamentu on właśnie wtedy przekazać informację i audycja z Wisłą 6czerwca Stokowiec były oparte o informacje zawarte w drugiej części bądź drugich, bo kierowany budo w polskich Otóż bardzo szczegółowe informacje dotyczące zagłady Żydów wtedy mają też zagłada Żydów toczyła się na 3 obszarach po pierwsze na ziemiach wschodnich po drugie, od grudnia czterdziestego drugiego roku, lecz na zachodnich w obozie zagłady chciał mnie po trzecie o o marce czterdziestego drugiego roku już generalnym Gubernatorstwie głównie na terenie dystryktu lubelskiego i krakowskiego o tym wszystkim ten i zbuduj informował także zawiera postulaty do władz polskich postulaty co trzeba byłoby zrobić, żeby przeciwstawić się tej też zadbać, by być może tylko pan, że poprosił właśnie takie wyjaśnienie 2 rzeczy tak dla przypomnienia niektórym słuchaczom list Bundu, czyli tak, czyli czyli, czyli kogo partia druga, czyli partii socjalistycznej żydowski partii socjalistycznej tak po rynkach, która istniała przed wojną w czasie wojny przeszła do konspiracji i ponieważ była partią polityczną miała przedwojenne kontakty z socjalistami polskimi to stowarzyszeniami polskimi miał dobre kontakty także w czasie konspiracji mogła poprzez kontakty głównie przez polskich socjalistów taką partię utworzoną w okresie wojny przekazywać informacje informacje te czynności materiały dokładnie władzom polskim podziemiu polskiego ten drugi z rzędu został przekazany do do delegata rządu RP na kraj i jego delegata wysłała o tym w 2 do do kraju poszły za pośrednictwem siana normalna takiego znanego bardzo, a wnioski i zapomnianego w kontekście innych Kurier książka Jana Karskiego znanego historykom wszystkiego Kuriera co do pierwszej połowy 400 drugiego roku odegranie niezwykle ważną rolę w przekazywaniu informacji na zachód to właśnie zabrał drugi z rządu wyjechał pod koniec maja dwoje 20maja 400 drugiego roku bardzo szybko, bo od 2 do kwestii Bogusia oczywiście tam poprzez konta odłączył ten list od od pozostałej poczty i robili, bo do już pod koniec maja dotarł do władz polskich na uchodźstwie został przekazany w sprawie zguby rozwiązuje filmowi już 2czerwca pojawia się bardzo krótka informacja na bazie listu głodu informująca o 700 000 zabitych Żydów jednak cały list Bundu SMÓL, bo przekazał dopiero się podziała około 2005. w historii, który rządzi tak późno być może nie znał nie wpłynie nie poczuwa tego tego listu też czas jedno nie zważając na dach nad przyczynami, dlaczego cały dom przekazał późno wtedy właśnie pod koniec czerwca 2005. 2 tysiące 2007. aż do początku lipca rozpoczęła się wielka kampania informacyjna na podstawie tego listu, bo ta edycja nie była odosobniona wtedy pisały o tym, bardzo obszernie liczne gazety w wielkiej Brytanii właśnie o 800 000 zabitych Żydów nie podawano nawet tytuł żyć mówi głównymi ofiarami wojny powiedział nawet pewne zaokrąglenia 1 000 000 ofiar żydowskich pisało także prasa w stanach Zjednoczonych, bo także list dotarł do Stanów zjednoczonych w tym samym czasie i ta audycja do 6czerwca wtorek godzina była pierwszą w wyniku dyrektywy BBC dotyczącego czerwca, a ona była, bo jedyną, bo wczoraj również pan pozwoli miały swoje, bo właśnie druga druga informacja byłaby może istotna, bo to bardzo zaciekawiło jak pan powiedział, że wcześniej tego typu informacje właśnie no w takim biegu jak rozumiałem były blokowane to wynikało z pewnej użył pan chyba takiego określenia niechęć władz brytyjskich, żeby tych sprawach mówić czy mógłby pan trochę rozszerzyć tę myśl czy to w ogóle jest dyskusja wszystkich stolików, czyli miało właśnie taka tendencja i stolicy to się rozjazdy wypowiadają parę lat temu ma osłabić taki polsko angielski historyk koniec z Anglikiem, ale związany z polskimi kołami wagi wydał książkę informowania wszystkich z tego, że brytyjskie tam mogą bardzo dokładnie opisał na czym polegała ta ta dziura władze brytyjskie, bo nie tyle chętnych po prostu uważały, że informowanie o takich rzeczach może Boże może mu, że jest niepotrzebna trudno powiedzieć, jakie były powody powody tej góry morze się na tę 1 może się na tym skupiamy, bo fakt taki, że nawet nie wie, bo mnie była ta fryzura to drugie 2czerwca jednak informacja, jaką mimo cenzury także to toż to skomplikowany, bo tak można mówić o pewnej o pewnej polityce ale, ale fakty czasami pokazują, że nawet wbrew polityce socjalnej do tak właśnie do 4 do dyrektywy to 4czerwca miały przy przykłady że, że jednak te formacje swoje mimo o moim partytury tutaj dużo bardzo rolę odgrywali żydowscy członkowie prawa narodowej, którzy otrzymywali po za pośrednictwem polskiego polskich władz słowo szczegółowe informacje niż tak od od października czterdziestego pierwszego roku, a do, a najbardziej to w styczniu lutym czterdziestego drugiego roku się szczegółowe informacje o zagładzie Żydów na Wschodzie i 30 pozycji żydowscy pełnym zakresie przekazywali informację dalej także tak, że mimo istnienia pewnej cezury ten przepływ informacji był a jaki jest skutek tej audycji czy w tym momencie tak jak to wyobrażamy przynajmniej z punktu widzenia funkcjonowania mediów dzisiaj, ale jak to było wtedy w tamtych warunkach wojennych czy nastąpiło jak rodzaj Niewiem poruszenia, jakie się już presji społecznej zajęcia się tym tematem, jakie działania Puszcza była bardzo bardzo była bardzo dużej bardzo duża akcja propagandowa akcja nazywano informacyjna o zagładzie Żydów pisały o tym, bardzo obszernie gazetka angielski amerykańskie mówiło przez kilka dni BBC 7lipca był odbyła się konferencja Kongresu żydowskiego którzy, gdzie podkreślono to sprawę też taka sprawa ten Temple ta konferencja była była nagłośniona także przede wszystkim nastąpiło złamanie ciszy bo, bo wykłady jak mogę panu tak, że bardzo bardzo ważną wynikającą z badań naukowych polskie podziemie tak samo jak Żydzi w Polsce zaobserwowali, że Niemcy na temat zagłady Żydów no i co to znaczy chcesz bardzo wciągnie na tyle na na łamach prasy godzinowe do pracy czy dotyczy wypłaty niemieckiej pisano różne prześladowania Polaków jednak doszło do zagłady to na tej na ten temat w ogóle samo i narodził się takie przekonanie zarówno w okręgach konspiracji żydowskiej jakich kręgach konspiracji polskiej, że przełamanie tej ciszy powoduje, że Niemcy sami odstąpiło od od tych tych tych działań jesienią używano ten projekt zakłada Holokaustu także ten ma za pojawia się dopiero po to, 400 drugiego roku należy, że wielkie Moore wielkie egzekucje gazowania Żydów cała ta zostanie wstrzymana, czyli co ma, więc jeśli coś da dlatego dlatego kiedy ta audycja została stworzona przez onych trzeba przez Emanuela Ringelbluma nastąpiło wielkie poruszenie w kraju i radość z tego powodu, bo było przekonanie, że skoro ta informacja dotarła na zachód została nagłośniona to już nie jest tabu mięty odstąpił od tej akcji także to dzisiaj dzisiaj możemy mówić to było nic prawda, ale jednak, kto to nagłośnienie tej tej idei tej sytuacji oddzielał, gdzie od olbrzymią rolę nie tylko to co się do tego wprowadzało bo kiedy pojawiały się informacje m.in. podczas wspólnej konferencji władz polskich i szefa ministerstwa informacji rządu brytyjskiego, podczas której powiedziano zapowiedziano kary dla dla spraw też może być, że złamało prawa, ale to było po raz pierwszy projekt pierwszy raz o klimatycznej wobec tego, że będą kary przeciwko mordów ludności cywilnej jako używano chronią bolce domaga się na ludności cywilnej cywilnej, czyli i rozwoju tak tak dyrektor wydali w październiku 400 pierwszego roku potem właśnie w czerwcu lipcu pojawiło się bardzo obszerne informacje zapowiedzi właśnie m.in. prezydenta Stanów zjednoczonych i premiera rządu Wielkiej Brytanii o tym, że prace zostaną ukarani, że to pozostanie bez Echa także to wtedy to było bardzo ważne taki pakiet takie deklaracje te spodziewa się także Niemcy być może się przestraszą takiej deklaracji, gdyby dzisiaj czy tak nie było, ale nie możemy powiedzieć, że nie był jakiś w akcji no jasne, że zawsze o historii warto mówić w kontekście czasu, w którym się, w którym siedziałam, a nie tylko z punktu widzenia doświadczenia późniejszych lat mamy niestety tylko 2 minutki, ale chciałbym, żeby może jeszcze pan wyjaśnił termin, którego pan użył one Szabat no oczywiście pojawia się w tym kontekście archiwum Ringelbluma, bo w wielu materiałach na temat tej audycji BBC twierdzi że, że również materiały tego właśnie konspiracyjnego zespołu badawczego wykorzystywanych to był to błąd funkcję zaczął, skąd było, że historycy głównie bada getta Warszawskiego profesorowi locie i Barbara Engelking uznali, że skoro Emanuel Ringelblum usłyszał tę edycję napisał, że usłyszano na konto może to temat został poddany pytamy materiał ona słaba on sam, bo taka grupa operacyjna w getcie fasady drewna o odsetki z tego roku zajmowała się gromadzeniem materiałów archiwalnych na temat prześladowania Żydów momencie, kiedy doszło do zmiany polityki niemieckiej, czyli przejście dyskryminacji pośredniej eksterminacji bezpośrednia to co miało miejsce po wystawie tego pierwszego roku oczywiste stało się źle dla innych bardzo muszą archiwizować liński informować pisać o fizycznych armaty Żydów i informować odwrotu od kraju oni przekona przygotowali takie 3 materiały, które przekazali władzom polskiego to były to tzw. wypadki komisje pierwsza formacja, a jednak jest informacją obowiązek odzyskał nie drugi etap, czyli informacja o rozpoczęciu akcji akcji antyżydowskich, jakie dla bardzo długie gestię lubelskim i trzeci materiał gehenna Żydów politycy materiały przekazane władzom polskim, ale i chylący się ich los tych materiałów i niestety albo chce chodzi chodzi chodzi o ustalenie pewnych faktów te materiały dotarły do Londynu, gdzie są trzecim od pracowników, lecz także został do Londynu, ale wypadki chomiki czy drugi etap dotarły dopiero po tej mody także mamy na praktykę, że ta edycja miała wspólnego z działalnością Black Sabbath, ale te nagrodzone trzeba, że tak jak powiedziała Ruta Sakowska miała upragnionych Szabat buda, czyli świętowała w nawiązaniu, bo niewykluczone, że chcę informacją jest lepsza ale, ale na 100% audycję to z tego co ta powstała na bardzo jest realistą ludu bardzo dziękuję za ciekawe wyjaśnienia pan dr Adam Puławski historyk był gościem weekendowego poranka dziękuję za rozmowę zapraszam wszystkich teraz to wysłuchania informacji Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK - MACIEJ ZAKROCKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA