REKLAMA

Jak zmienia się społeczny stosunek do koronawirusowych ograniczeń?

Homo Science
Data emisji:
2020-06-27 13:40
Audycja:
Czas trwania:
26:12 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu witamy w audycji Homo science przy mikrofonie Aleksandra Stanisławska Piotr Stanisławski kryminał kapel i nasz gość przez Skype jest z nami Dorota Minta psycholożka psychoterapeutka dzień dobry chcę dziś porozmawiać o wychodzeniu z ograniczeń związanych z pandemią i o tym jak reagować w takich sytuacjach jak obecnie, bo nie mieliśmy wcześniej możliwości tego przećwiczyć na szczęście, ale właśnie chyba tu należałoby jako pierwsze pytanie zadać czy Rozwiń » rzeczywiście powinniśmy mentalnie wychodzić tych ograniczeń, które zostały na nas nałożone ze względów bezpieczeństwa ze względów zdrowotnych sytuacja PIT epidemiologiczne wcale się nie zmieniła od kwietnia w porównaniu z kwietniem mamy tyle samo dziennych zachorowań na koronę wirusa rakowi 19 nie wygląda na to, żeby było jakoś lepiej pod względem epidemiologicznym tymczasem Polacy chyba ogłosili koniec epidemii i wrócili do normalnego życia są wesela pogrzeby chrzciny i to wszystko te wszystkie zgromadzenia mają miejsce co chwilę się słyszy o kolejnych ogniskach zakażeń czy właśnie jak jak mamy w takiej sytuacji postąpić czy dobrze jest myśleć, że jednak jest lepiej czy wciąż powinniśmy podlegać mentalnym ograniczeniu, a tak jak powiedział o pogrzebach wesela to przypomniała mi się takie przykre zdarzenie związane z pożarem Jerzego Pilcha, który niektórzy mówią, że taki ostatni żart, jaki zrobił tak czy kwarantanna, a wszystkich żałobników i po gości weselnych, którzy się następne gdzieś tam dzień pojawili się w zakresie myślę, że to jest także my jesteśmy po prostu zmęczeni, a tymi kilkoma miesiącami już ograniczeń i nasza psychika trochę wyrzuca poza nawiasem za postrzeganie to, że zagrożenie dalej istniej takie długie nieostro tak jest cały czas istniejące takie pełzające zagrożenie powoduje, że my przestajemy być ostrożni i zaczynamy czuć normalnie żyć i myślę, że mamy trochę, że mamy do czynienia właśnie takim zjawiskiem, a trochę zachowujemy się dzieci, że jeżeli coś nas nie dotyczy to wydaje nam się tego nie ma nie zakrywam oczy nas nie ma tak ich dziecko na cały rząd na pewno widzieliście, bo jesteście ludźmi internetu, a takie pytania np. przez media czy ktoś z naszych znajomych zachorował, bo z moich niski, więc opowieści o tym czy w ogóle może spisek Billa Gatesa jest kilku innych zacnych ludzi ana pewno firm farmaceutycznych prawda to oczywiście są skrajne sytuacje, ale nawet ci, którzy te wiedzą rozsądnie słuchali wszystkich komunikatów specjalistów epidemiologów opadami na początku się stosowali to po prostu się zmęczyli ograniczeniami myślę, że brakuje trochę takiej narracji w życiu publicznym czy to nie jest, że teraz powinniśmy nie tyle wprowadzić obostrzenia dotyczą związane z panem, ale po prostu pracować nad zmianą stylu życia taką analogię, która przychodzi do głowy zdjęta i jeżeli zrobi sobie krótką metę dwutygodniową jak trzymiesięczne to robią np. młode kobiety wychodzą za mało, żeby mieć ładnych fizycy w białej sukni natomiast trudno natomiast chodzi o coś takiego, żeby na stałe zmienić tryb życia, czyli tak jak ludzie robią, że np. zaczynają uprawiać sport tak jak ty, ale przecież Sparta i ileś lat temu pamiętam pokazywali opis cieszyła się tym, że zaczynasz intensywnie trenować i nie była epizody nie był epizod tak to niebyła krótka izolacja była na początku pan nie tylko stały element, który się pojawi w swoim życiu i myślę, że właśnie specjaliści powinni zacząć opowiadać w ten sposób o tym, że jestem zdania, ponieważ świat jest globalny, więc może się pojawić kolejna również tak atak tutaj ciągle nam towarzyszy sobie tak pełna jest cichutko, więc mam nadzieję, że tylko będzie żart ktoś powiedział, że tak pandemia się w końcu skończy ta kwestia nie umyje rąk i tylko nauczymy się w ogóle myć ręce i pamiętać o tym, że będziemy zakładać maseczkę wtedy, kiedy jesteśmy przeziębieni co robi od lat cała Azja tak, a u nas idzie z kaszlem katarem do pracy beztrosko zaraża wszystkich ową, ale dziś jest pewna różnica się wydaje, że taka Kola zaczął uprawiać sport jest dla niej coś bardzo pozytywnego i testy to daje nadzieję, że będzie lepiej fajniej szczuplej sprawniej w ogóle jest jest dla tych tak jest i tak samo zdjęto, która daje pewne ograniczenia, ale narzuca pewne ograniczenia, ale daje też obiecuje coś fajnego tak natomiast tu mamy samo wszyscy samo zło to znaczy ludzie raczej za wszelką cenę chcą wrócić do tego jak było dla nich ten symbol życie skończyło to złe straszne tego się bali wróćmy do normalności nowościach o tym, mówię, że jeżeli straszy my to wywołujemy taki mechanizm jakiś czas, jaki mechanizm psychologiczny obejścia tego co jest źródłem strachu, a nie dostrzegamy te przy Piotrze wiemy co robić, żeby nie zachodzi nie zakazić się też tym szczepimy się tak to są takie same zachowania np. szczepionki, które podajemy przeciwko np. chorobie Heinego-Medina i rozsądne nie ryzykuje no to zobaczymy już niema choroby Heinego-Medina to się jeszcze w nocy są entuzjaści ale, a oni nie tutaj nie wspominajmy takich jak i myślę, że należałoby tak samo zacząć mówić o pandę Słuchajcie musimy się nauczyć żyć z tym co jest w roku 2 Rosja jest mamy taką sytuację, że Australia Nowa Zelandia na chwilę ogłosiły już koniec, a po tygodniu, że wręcz straty podczas zamykania tego świata tak, że nie będzie wpuszczała turystów, ale swoich mieszkańców nie będzie dopuszczała nawet mogli tyle, a więc ja myślę, że brakuje, że to przecież taki moment trzeba mówić o tym, że pokona są wirusy ten, ale też wiele innych tak, bo to przez to samo dotyczy też tzw. sezonowej grypy i wielu innych chorób przenoszonych drogą np. drogą kropelkową, więc wyciąg brakuje mi czegoś takiego właśnie w wykonaniu ekspertów, którzy powinni zabrać mówi Słuchajcie daliśmy radę trafiła na pandemii zmieniła nasz obraz wyciągnijmy nad z tego wnioski takie, żebyśmy mogli dobrze spokojnie dalej żyć nie dajmy mu ręce zakładają maseczkę wtedy, kiedy jesteśmy przeziębieni albo kiedy idziemy skupisko ludzi itd. tak dalej tak, a czy ten komunikat, mówi że powinien wyjść od ekspertów ciągnie powinien wyjść przypadkiem od naszych rządzących, bo w sumie te komunikaty o rozluźnieniu to wyszły z góry i do wbrew tak naprawdę sytuacji Epidemiologicznej wiadomo, że ze względu na gospodarkę kraju natomiast no zbliżamy się do wyborów to oczywiście jest kolejnym zagrożeniem epidemiologii drugi raz drugi rozstań efekt i pytanie czy rolą jest właśnie przekonywać ludzi, że należałoby się zmienić inwestor braku brakuje takiej odwagi u osób od oficjeli, którzy decydują tylko w naszym życiu albo nawet litrowe, żeby powiedzieć Słuchajcie państwo to epidemia dalej jest będzie towarzyszyła, ale nie możemy zrujnować naszego kraju po prostu popadniemy w katastrofę gospodarczą dlatego na siłę maseczki unikamy zgromadzeń, ale uruchamiamy powoli gospodarka, bo dzięki temu będziemy w stanie przeżyć jako kraj i nie będzie nie znam wielkiego kryzysu ja uważam, że to było bardzo odpowiedzialne uspokajające, ale te zachęcające do łamania zakazu, a takie mówienie, więc 1 konferencja, że jest dużo zakażeń tym co 2 miesiące temu druga konferencja w kolejne poluzowanie zasad i poprawi chaos komunikacyjny HID bardzo niedobre dla naszej psychiki, bo my wtedy intuicyjnie wybieramy to co jest dla nas przyjemne jest wybieramy to co jest miłe klip można później imprezę no i sami rządzący nie stosują do nakazów, które nakładają na nas mam pytanie na trochę innym poziomie był po uzyskiwali na rządzących to zawsze jest wygodne bezpieczne, a teraz chciałbym za jego poziomu taktycznego dzisiaj wojna jest cisza wyborcza, więc nic nie mówimy, tak więc mówimy teraz co robić, kiedy ja np. bo tak padło na mnie, że sam sam sam na siebie padłem, że to ja robię zakupy, bo stwierdziliśmy, że my ograniczamy wyjście niepotrzebne idę do sklepu i naprawdę mało kogo widzę w masce mimo, że to jest zdecydowanie nie jest w tej chwili obowiązek, ale jednak właściwie poza jak obowiązek jest, jeżeli jest niezadowolony jest obowiązek jest na stronach rządowych, że obowiązuje do odwołania nie jest egzekwowany na pewno i tu powiem zdobędzie kryptoreklamę, ale nie będzie, ponieważ jest 1 jedyny sklep, który tego naprawdę pilnują też Decathlon i ostatnio byłem w Katalonii była w drogerii w grę wchodziła i to była drogeria Hebe, gdzie był pan, który tam zawsze siedzą smutni panowie szamani Orka stawał pan i dochodzące ja akurat dnia założono maseczka, ale pan sobie poproszono zdezynfekować ręce i założyła rękawiczki za mną chodziła pani Draginja maseczki i bardzo proszę o założenie maseczki powiedział, że jeżeli nie ma to sklepy są do kupienia on przyniesie jest myślę, że to bardzo to zawsze zależy od ludzi w moim sklepie spożywczym blisko ani też prosi klientów wchodzących, żeby mieli maseczki i przypomina o zachowaniu odległości, więc to zawsze zależy od ludzi tak, ale znowu, jeżeli te komunikaty są właśnie taki edukacyjny uspokajające +300 osób, które są dziś tam na wizji wtedy myślę, że to jest skuteczniejsze zabrali ID miejsce, gdzie nie bardzo mam ma przynajmniej nie jest egzekwowany przez właścicieli sklepu tam ochrony czy cokolwiek Rosja ma właściwie robić, bo wielokrotnie już spotkałem się z takimi uwagami, że ktoś, kto zwrócił uwagę, że proszę założyć maseczkę coś no jest delikatnie rzecz mówią ujmując źle traktowany oceniany odczep się tak dalej czy my i w jaki sposób właściwie możemy wiadomo, że nie będę wszystkim sklepy zwraca uwagę są sytuacje, kiedy jest nas w sklepie troje jest mały sklepik ja po prostu nie chciałbym, żeby jakiś park mający pan paryską na mnie ja mam zrobić poza tym, że na ciebie jesteś to nie tylko na czele na wniosek, ale też na wszystko sklepy tak no, więc bardziej o to chodzi zresztą zdarzyło poprosić panią ekspedientkę, żeby zwróciła komuś uwagę tak samo proszę, żeby zwracano uwagę sama zwraca uwagę widzę przewagę niestety szósta zaś starsze samochody, gdzie gołą ręką dotyka siedemnastego pomidora księdza, szukając idealnego tak, a więc, ale nawet na mi się zdarzyło na bazarku, że pani poprosiła o to, żeby nie stać ich blisko z myślą, jeżeli mówimy uśmiecha się tak zawsze tak, jeżeli mówimy z uśmiechem, jeżeli jest prośba o nie jest to nie ma w tym takiego pouczenia i gdzieś tam takiego wywyższania się szansa, że komuś Pomorzem też na 0 zareaguje na to co co to co prosimy oczywiście zawsze zdarzą buntownicy, ale sądzę, że najlepszym sposobem jest zwracanie na to uwagi właścicielom sklepu czy ekspedientką, bo one tam są tak jednak ważniejsza, ale mogą przypominać klientom o tym, żeby założyli maseczka, czyli tak naprawdę lepiej i jeżeli jest możliwość właśnie, z jaką zdjąć siebie ten trudny obowiązek bo, bo tamta osoba z władzą w cudzysłowie będzie jednak traktowana inaczej tak tak tak część ludzi to jest trochę takie pełzającej ciche boi się wciąż tak bardzo ja mam taki przypadek takich znajomych, którzy nie wychodzą z domu to są ludzie starsi, którzy nie wychodzą z domu, którzy wszystko szorują dezynfekują nie utrzymuje absolutnie żadnych kontaktów z nikim znaczy działają w absolutnie w trybie oblężonej twierdzy czy to dobrze nie mówię z punktu widzenia epidemiologicznego leczy raczej nadal należy takich ludzi nakłaniać do tego, żeby troszeczkę otwierali niekoniecznie już to jest także oczywiście zakładamy, że tam, że to nie jest książka 1 z tych osób nie jest chory onkologiczny, a np. tak, bo tak wtedy te ta większa ostrożność zdecydowanie wskazana, a powodów zdrowotnych, ale jeżeli to wynika wyłącznie takiego lęku nadmiernej ostrożności tak myślę, że po 4 miesiącach to niestety zaczynają być niebezpieczne takie zagrażające kondycji psychicznej, że taka długa izolacja jest po prostu bardzo dokuczliwa ta izolacja społeczna, ale też te zachowania, o których mówisz on wzmagają lęk lęk i taką, a uznającą rzeczą, czyli pojawia się lęk w stosunku do jakiejś 1 rzeczy i on zaczyna obejmować całe nasze życie jest w którymś momencie warto tym ludziom powiedzieć Słuchajcie no to zróbmy tak wiemy, że trzeba być ostrożni mega jesteście, że pilnuje, żeby np. właśnie te opakowania ze sklepu były dezynfekowane, bo nie wiadomo dlatego dotykał, ale spróbujmy zrobić np. pójść sobie wspólnie na spacer albo Spotkajmy się gdzieś pilnują odległości zachowajmy te nawet 2,5m ani ankiet 2 i poszliśmy sobie chwilę dziś np. na ławkach w parku przestanie padać itd. tak myślę, że warto to ME to są trochę takie niepokojące zachowanie, bo ona nie zniknie ta kontrola wielu z nich będzie nam jeszcze wiele miesięcy są 4 doniesienia naukowców pewniejsze będzie jeszcze więcej no właśnie w Polsce nic nie uspokoiło i dlatego mówiłem na początku o tym, że trzeba nauczyć się inaczej trochę funkcjonować może takim osobom trzeba podpowiedzieć jak inaczej mogą funkcjonować, żeby nie izolować kompletnie od społeczeństwa, gdzie u starszych osób jest jednak duże zagrożenie też depresją tak ogromne wynika z wieku jest takie zachowania mogą po prostu spowodować zaburzenia depresyjne i właśnie tych zmianach o przejściu trybu awaryjnego trybu w miarę normalnego porozmawiamy w następnej części naszej audycji zapraszamy po informacjach Radia TOK FM, a naszym gościem jest dzisiaj pamięta psycholożka psychoterapeutka witamy państwa ponownie druga część audycji Homo science i ponownie Aleksandra Stanisławska Piotr Stanisławski kraina kapel i nasz gość przez skarb jest z nami Dorota Minta psycholożka psychoterapeutka mi pomoc w poprzedniej części audycji rozmawialiśmy o tym w jaki sposób radzić sobie z sytuacją rozluźnienia ograniczeń epidemiologicznych, kiedy wciąż jest dużo zachorowań czy powinniśmy poluzować nasze zachowania czy powinniśmy zachowywać się jednak bardziej ostrożnie, a teraz ja chcę dopytać jeszcze o to jak mają się zachować osoby, które tak jak ja odczuły ulgę w momencie, kiedy nałożono ograniczenia i kiedy można było się ze sobą ułożyć bardziej troszkę wyciszyć w domu troszkę pozbyć tej codziennej bieganiny co takim osobom może doradzić Dorota ja myślę, że szczególnie te pierwsze 56 tygodni było dla nas takim wtedy, kiedy byliśmy faktycznie wyizolowanie społecznej dziś w domach i ani wychodziliśmy właśnie nawet do sklepu, bo na początku zrobiliśmy zapasy był taki czas dla wielu z nas refleksji i to co mówi to jest trochę odkrycie 7 innych warunkach, bo my zazwyczaj żyjemy w tym pędzie nie zastanawiamy się często swoimi potrzebami swoimi preferencjami i tutaj zostaliśmy trochę do tego przymuszeni oczywiście wielu z nas dotknęły też no takie negatywne rzeczy, bo nawet, jeżeli ktoś się okazuje lubi przebywać w domu ma takie potrzeby pisania, a jeżeli ma 2 pokoje tam dwoje dzieci nie ma balkonu no to nie jest najlepiej tak, jeżeli dom zagrodę albo duże mieszkanie przestrzeń dla każdego prywatna to faktycznie mogliśmy odkryć trochę siebie ja myślę, że wiele osób po tym okresie izolacji będzie dokonywało takiej weryfikacji faktycznie chce funkcjonować czyli czego brakuje, czego nie jak rozmawiam czy ze znajomymi czy pacjentami są tacy, którzy np. mówią, że oni chętnie zostali w takiej formie hybrydowej pracodawczyni, że czasami, by poszli do biura, ale także rzeczy woleliby robić w domu, bo są wydajniejsze napisze koncentrują są tacy, którzy w tym czasie z nadrobi zaległości tak znana wam, że moja córka zdążyła napisać 2 książki, bo siedziała w domu ani podróżowała tak jak targi nieustająco za tym podróżami teraz, więc myślę, że tutaj każdy z nas dobrze, jeżeli wyciągną jakieś pozytywne konsekwencje, a on się wysoko poza polską ostrzeżenia dotyczące swoich potrzeb tak jak teolog Dźwierzuty tobie dobrze robi to, że jest więcej w domu może trzeba przeorganizować w przyszłości funkcjonowanie tak, żebyś mogła tego produktywne ego kreatywnego czasu w domu mieć więcej no dobrze, a w takim razie co z tymi, którzy muszą, bo są tacy, którzy w, którym było całkiem nieźle, a teraz wraca twarda rzeczywistość i nie dość, że trzeba wrócić do pracy w takim trybie jak wcześniej to jeszcze w dodatku trzeba robić szereg rzeczy, których się ludzie po prostu obawiają tak np. nie mieć komunikacją miejską nie wszyscy mają możliwość przesiąść się ją na rowery samochody różne inne takie miałem własne środki transportu jak ludzie mają z tym poradzić, by na pewno muszą bezwzględnie trzeba zachowywać te Tylka reżimy, o których mówiliśmy akty te rzeczy, które są istotne dla dla jej też ze względu na bezpieczeństwo to, że jednak zachowujemy odległość wchodzimy w maseczkach przyznam się, że ja co lista urzędów w tej chwili środków komunikacji miejskiej, chociaż staram się chodzić jak najwięcej na piechotę, bo tak mieszkam to jednak nie chodzę o wagonu metra, które jest przepełnione, a nie ZO o autobusu, który przepełnione, ale i tak mam zawsze maseczkę ja też zbiera rękawiczki które, które ubieram chodząc do metra czy autobusy i wyrzucam wychodząc z myślą żona nie ma innego wyjścia musimy się tego nauczyć tak, a co ze szkołą, bo to jest pewien problem, którym się wciąż tak trochę nie mówi mianowicie z 1 strony wszyscy z ulgą przyjmują koniec roku ogromną ulgą, chociaż też zmieszana nie wiem, czego to jest koniec koniec roku szkolnego, chociaż są tacy jak nasz syn, którzy już się smucą, bo nie będą mieli kontaktu syn nawet tego jako wirtualnego takiego, ale też coraz częściej mówi o tym, że we wrześniu wcale być może wrócimy tak jak wszystkim wszyscy jednak bardzo chcieli do tej nauki szkolnej jest raz wyzwanie dla rodziców, ale rodzice się nią muszą z tym poradzić co z dziećmi czy dzieci już w tej chwili sygnalizować, że Hej, to może nie być tak, jakbyście chcieli, czyli być może znowu zobaczyć swoich znajomych czy co robić właściwie to jest to jest ogromny problem, bo my dorośli funkcjonujemy jednak inaczej mamy inne potrzeby społeczne jak się ma 1417 lat to naprawdę siedzenie w domu dla nielicznych jest atrakcją większość potrzebuje kontaktu, a ostatnio mój bratanek oświadczyło, że musi jechać na obóz i Mieszko wierzy, że będzie mógł on może być 2 tygodnie następcy, ale musi być z kolegami, bo tata tęsknił za życiem towarzyskim jego brak absolutnie może wychodzić w te są różne dzieci natomiast myślę, że powinniśmy zaczęliśmy rozmawiać też o tym, o czym mówiliśmy na początku, że muszą inaczej nauczyć funkcjonować ja przyznam szczerze nie rozumiem tego co się dzieje z edukacją w tej chwili tak tak jak są kraje, w których np. zdecydowano o tym, że kraje europejskie, że nie będzie takich wakacjach zazwyczaj tylko, że dzieci wrócą wcześniej, ale innej formie, czyli np. że będą wakacje dzielone na pół półka będzie chodziło o 1 tygodniu ukazać w innym tygodniu i będzie się zmieniał nauczyciel wiem, że tak jest np. niektórych landach Niemiec w analizie 1 nauczyciel 1 grupą dzieci drugi nauczyciel z inną grupą dzieci lub też Fin nauczyciele nie mieli kontaktu ze wszystkimi dzieci, ale trochę straszne, bo nagle dzieli klasę na pół i bezwzględnie 2 kochające najbardziej koleżanki się nie widzę może uda się wynegocjować te przyjaźnie, ale ja myślę, że trzeba zacząć dyskutować jak i rozwiązania, które pozwoliłby nam jednak dzieciakom mieć jakiś kontakty społeczne, bo dla nich to jest bardzo trudne to bardzo wpływa negatywnie na rozwój na, a wszystkie właściwe funkcje ma emocje widzę co się dzieje z nastoletnimi pacjentami, jakie oni ponoszą konsekwencje tego, że są o tak dawna samotni, a też przecież kiedyś rozmawialiśmy o tym, że kondycja psychiczna młodych Polaków nie jest najlepsza mówiąc eufemistycznie wręcz przeciwnie jest kiepska i ten stan to pogłębić te wszystkie dzieci, które miały zaburzenia związane z takim charakterze represyjnym zaburzenia odżywiania problemy z własną samooceną one są niestety gorszym stanie niż przed wybuchem pandemii, a więc potrzeba takiej dyskusji u nas nie ma żadnej dyskusji jak powinna wyglądać szkoła tak ma ona poległa tak no ale znowu przechodzimy do narzekania na to pozytywnie myślę, że trzeba znowu tak samo jak mówić o dorosłych trzeba z dziećmi rozmawiać, że Okaj może się spotkać ze znajomymi, ale pamiętaj, że trzeba robić to tak i tak nie dlatego, że to jest fanaberia, ale dlatego, że to jest po prostu bezpieczne dla siebie, ale też dla nas dla babci dziadka wujka, a najlepszym sposobem jest oczywiście dawanie przykładu tak, czyli nie może być także my pójdziemy sobie na huczne wesele, a nogi powiemy uzasadnienie może się spotkać z kolegami nad Wisłą, więc też wdrażają pewne zmiany zachowań, a wspólnie całą rodziną, a ja w takim razie jeszcze 1 rzecz zapytam czy już należałoby sygnalizować dzieciom, że mogą się spodziewać tego, że w przyszłym roku szkolnym nie pójdą do razem z kolegami nie pójdą do budynku szkolnego czy raczej się wstrzymać z takimi zapowiedziami, żeby ich nie, żeby mnie podkopać psychiki po to tak jak zawsze z dziećmi i dał się wydaje że, o czym mogą nie mówić o dzieci tak wszystko wiedzą, bo dzieci to wiedzą o tym, ze sobą rozmawiają, więc lepiej, żebyśmy rozmawiali wspólnie zastanawiali się HOKEJ na dobrze, jeżeli się okaże dalej nie będzie szkoły albo będzie jakaś ograniczona to musimy to zastanówmy się co zrobić, żeby jednak miał konta ze swoimi kolega rozmawiał niedawno 1 z ojcem, który po prostu jest informacja matura i dla przyjaciół z czwórki załodze zbudował całą infrastrukturę udostępnia praw oprogramowanie także mogli faktycznie spędzać czas on-line w grupie kilku dzieciaków tak nauczył 1, więc przy okazji jeszcze rozwijamy kompetencje informatyczne dzieci, ale myślę, że trzeba dziś rozmawia, dlatego że dając tym samym dyskutują one same się tego spodziewają, więc lepiej zawczasu zgłosić się zastanawiać jak możemy się do tego przygotować i już po prostu zapytajmy dzisiaj one mają pomysł bardzo dziękujemy dziękujemy za tę rozmowę mamy nadzieję, że pomogliśmy wspólnie kilku osobom dojść do siebie różnych przejściach naszą rozmówczynię była dzisiaj Dorota Minta psycholożka i psychoterapeutka dziękuję bezpiecznej w sobotę bardzo dziękujemy zapraszamy za tydzień na kolejne wydanie naszej audycji teraz informacje Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: HOMO SCIENCE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA