REKLAMA

Kto zdaniem publicystów TOK FM wygra wybory? "Kluczowa może być debata przed II turą"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2020-06-29 11:00
Prowadzący:
Czas trwania:
40:35 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
prezydenckie 2020 to jest specjalny powyborczy poranek to czasami Gazeta PL Maciej Głogowski dzień dobry w naszym studiu goszczą komentatorzy prowadzący poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska dzień dobry dzień dobry Piotr Kraśko dzień dobry dzień dobry Karolina Lewicka dzień dobry dobre Jacek Żakowski dzień dobry dobre o to kto wygra wybory 12lipca zapytam was oczywiście, ale trochę później nie może być tak łatwo największe zaskoczenie wyników pierwszej tury wyborów Rozwiń » Dominika Wielowieyska myślę, że jednak dobry wynik Szymona Hołowni myślałam, że będzie słabszy i przyznaje, że myślę, że jednak Władysław Kosiniak Kamysz, choć rzeczywiście sondaże dawały mu niski wynik jednak zanotuje lepsze rezultaty tak sądziłam uważam, że pozytywnie bardzo leczy pozytywne dla Rafała Trzaskowskiego jest, że przekroczył 30% prawdopodobnie, bo to je oznacza że, że wyszedł poza elektorat Platformy, a co do reszty wydaje się, że jednak na dużej mierze po prostu było to zgodne z tym co widzieliśmy w sondażach to jest ten Władysław Kosiniak-Kamysz, który teraz wedle tych wyników, które są dostępne ma nieco ponad 2% niepełne 24, a jeszcze w tej pierwszej kampanii wyborczej na początku roku widział się w drugiej turze, kto wie może w fotelu urzędzie prezydenta tak, ale oczywiste, że zmieniła się zupełnie gra z chwilą, kiedy rzeczywiście Szymon Hołownia miał dobrą kampanię, bo miał dobrą miał dobre przemówienia bardzo przekonywujący oczywiście po zmianie kandydata koalicji Obywatelskiej chce jeszcze 1 dodać rzecz w cudzysłowie obronie Władysława Kosiniaka albo nago nie atakuję wiem dlatego mówię w cudzysłowie Otóż kandydaci PSL-u zazwyczaj nie notowali fantastycznych wyników w wyborach prezydenckich też jest taka tradycja z tego punktu widzenia, jakby no los Władysława Kosiniaka-Kamysza nie odbiega od tego co działo się wcześniej największe zaskoczenie Piotr Kraśko, jeżeli mówi się największym zaskoczeniu tego wieczoru wyborczego to nie powiedziałbym o liczbach, a moim zdaniem naprawdę powinien odrobić pracę domową Rafał Trzaskowski, bo Andrzej Duda patrząc na ten wieczór wyborczy będzie dużo trudniejszy dla niego kandydatem niż przed pierwszą turą wyborów, bo ktoś się w sztabie prezydenta ogarną uważam, że była najsłabsza kampania PiS-u w roku 2015 nie było pomysłu na kampanie tam prezydent wydawał się ogólnie przygotowany do niej, ale sam wieczór wyborczy tak skonstruowane w sztabie Andrzeja Dudy i w sztabie Rafała Trzaskowskiego to sztab Andrzeja Dudy wziął się do roboty ja jestem zaskoczony czemu taki pomysł w ogóle na ten wieczór wyborczy miał sztab Rafała Trzaskowskiego uważam, że w tej kampanii teraz naprawdę wszystko jest ważne detale mają znaczenie, jeżeli to był dobry pomysł dla Rafała Trzaskowskiego, żeby przedstawić jako kandydata, który reprezentuje sobą siebie swoją energię, a nie koalicję Obywatelską Platformę Obywatelską na ulicach, zanim nie było tłumu polityków Platformy Obywatelskiej nie jestem w stanie zrozumieć, kto wpadł na pomysł, żeby z Rafałem Trzaskowskim Stali politycy Platformy Obywatelskiej ten wieczór wyborczy naprawdę słowa nie tylko oni światem nie tylko na tak, ale za dzień do rad nie było żadnych polityków Prawa i Sprawiedliwości to była słuszna decyzja, jeżeli chce zdobyć także tych centrowych umiarkowanych wyborców teraz wszystko jest ważne, ale najważniejsze jest pierwszych 30 sekund nie wiem czemu Rafał Trzaskowski zaczął od ukłonu co ja rozumiem elegancji w stronę pani Małgorzaty Kidawy Błońskiej samorządowców, ale też historie, które już dawno wydarzyło oto mógł powiedzieć 15 minucie, ale w ciągu pierwszych 30 sekund jest człowiek, który walczy o drugą turę, a nie dziękuje tym, którzy kiedyś byli kandydatami, ale boi się wycofali no co naprawdę ktoś nie wykonał dobrze swojej pracy i to mnie zaskoczyło, więc jeżeli Rafał Trzaskowski uważa ma szansę wygrać wybory, ale tu nie ma żadnego żadnego marginesu błędu, a sztab Andrzeja Dudy ogarną się w porównaniu naprawdę do tego jak fatalnie była prowadzona kampania przed pierwszą turą, jeżeli mówimy zaskoczeniem tego wieczoru to dla mnie to, czyli nie wynika, że sam wieczór wyborczy i kształt wieczoru wyborczego zaskoczył Piotra Kraśki Karolina Lewicka największe zaskoczenie chyba rozczaruje, bo nie czułem się zaskoczona wczoraj wieczorem niczym, ponieważ badania sondażowe dość dobrze określiły to jaki będzie wynik niedzielne w zasadzie różnica między Andrzejem Dudą i Rafałem Trzaskowskim oczywiście były sondaże, które pokazywały, że Rafał Trzaskowski zmniejsza ten dystans do do lidera, niemniej jednak zawsze to było od kilku do kilkunastu punktów procentowych słabe wyniki Roberta Biedronia czy Władysława Kosiniaka-Kamysza zupełnie nie zaskakują także były już przewidywany dużo wcześniej sami kandydaci tylko zaklinali rzeczywistość Władysław Kosiniak-Kamysz mówił, że nie należy ufać sondażom one manipulują, że to jest propaganda, że ludowcy są niedoszacowanie zwykle, że na pewno będzie fantastyczny wynik Robert Biedroń opowiadał będzie czarnym koniem tych wyborów, ale przecież już sam Włodzimierz Czarzasty w piątek ogłosił, że Robert Biedroń wyborów nie wygra to po prostu jest kolejny etap na drodze do władzy, więc absolutnie nie czuje się zaś zaskoczona niczym także Szymon Hołownia osiągną taki wynik sondaże dawały mu na przestrzeni ostatnich kilku tygodni to jest wynik moich marzeń zdaje się tak Szymon Hołownia w pierwszej części, a potem powiedział, że jednak nie jest to wynik jego marzeń, bo przecież myślał o tym, żeby wejść do drugiej tury, czyli dość ambiwalentny stosunek kandydata do własnego wynik dobrego wyniku wyborczego Jacek Żakowski dla mnie też największym zaskoczeniem było to uporczywe sklejanie się Rafała Trzaskowskiego koalicję Obywatelską Platforma Obywatelska oczywiście wydaje absolutnie fundamentalnym błędem, bo on ma szansę się odkleić od garbu, jakim są lata władzy PO-PSL dla przynajmniej w oczach części elektoratu w tym części liberalnego elektoratu, dlaczego to robi to jest dla mnie niepojęte, ale jak jak sekta próbuje objaśnić czasy uświadamiam, że on też nigdy się nie odkleił od Jacka Saryusza-Wolskiego, którego był jego mentorem przez lata nigdy nie nastąpiło takie odcięcie się czy też on jakoś ciągnie za sobą negatywne ale, grając z polskim odciął się w od Rafała Prusa, ale wydaje, że narusza polskiego świadczą mitra, bo Jacek Saryusz-Wolski czuł się od samego marynarza rzeczywiście jak dziś nie poświęcamy uczone głowy ani zarząd ruch powietrza, ale musi wydać te to jest to pokazuje jakiś limit chyba, który jest polityków i pytanie czy on jest wystarczająco dorosły, żeby być całkowicie samodzielnym podmiotem, bo tylko wtedy może pokonać Andrzeja oraz o prezydencie Dudzie one obowiązkowi o prezydencie oraz, że tylko wtedy ma szansę pokonać Andrzeja Dudę w drugiej turze, kiedy się objawi jako realnie realnie niezależny podmiot prawda, który jest związany z jakąś partię tak nie wiem Barack Obama był związany ewidentnie z partią demokratyczną, ale był ewidentnie samobieżnym kandydatem jak Donald Tramp, który jest jakoś związany z partią republikańską, ale nie jest niewolnikiem żadnym zakresie i teraz, jeżeli Ciarkowski będzie potrafił zdobyć na dorosłość ma szansę, jeżeli będzie ciągnął za sobą Tinga partyjny, który się do niego przykleja, bo to jest walka o posady stanowiska pozycję to wtedy niestety przegra będziemy mieli kolejne 5 lat Andrzeja Dudy polami kole Miki wielu chciałam powiedzieć jak zgadzam się zwami całkowicie, że politycy Platformy pan Platformę nie powinni tam stać to był błąd tylko to jest bardziej apel chyba do Borysa budki, który czuje tego ciśnienie, że musi tam stać natomiast mimo wszystko zupełnie inna jest relacja Borys Budka Rafał Trzaskowski, a Andrzej Duda Jarosław Kaczyński to jest oczywiste to jest wielka przewaga Trzaskowskiego w tej sprawie Trzaskowski mimo wszystko nie jest zakładnikiem Borysa budki, który jest, jakby o wiele słabszy jeśli chodzi opozycję w tym obozie to jest znaczy to jakby niebo walce tylko problem jest bawiących się na wsparcie elementarny tutaj dajemy się Rafał Trzaskowski i jego koledzy z Platformy słusznie mówią, że 500 plus ma zostać ale dlaczego ma zostać przecież przed chwilą to była katastrofa tak histeryzować niebywały sposób Sejmie ta-li, jeżeli Rafał Trzaskowski nie będzie w stanie objaśnić jak zmieniła się jego wizja świata w stosunku do platformerskich wizji świata po ostatnich lat to te jego obietnice socjalne, które składa, że nic nie zostanie zabrany itd. nie będą wiarygodne, ale przed ostatnimi wyborami kończy Obywatelska też już właściwie nie wracała do, ale na zastrzeżenia dla nawet chciała tylko, dlatego że chce rządzić, dlatego że uważa, że tak jest słusznie polityk, który tylko chce rządzić nie zdobywa głosów i jeszcze zdanie jedno zdanie tylko się dodać Otóż uważam, że nikt trochę, polemizując z Piotrem tutaj, że przemówienia Andrzeja Dudy było słabe czy było być może to spowodowane tym, że ten pierwszy wynik sondaży exit Pol był o wiele gorszy dla Andrzeja Dudy niższy to wynika teraz tych danych, ale to przemówienie dla mnie Andrzeja Dudy było słabe defensywne on był rozczarowany tym wynikiem ewidentnie, bo wtedy ten wynik na poziomie 41 z kawałkiem był gorszy wynik niższy wynik prawa i prawdziwość wyborach parlamentarnych natomiast przemówienie Rafała Trzaskowskiego ja uznałam za o wiele lepsze przy wszystkich zastrzeżeniach, które Jacek zgłosił, ale ewidentnie Trzaskowski chciał się zwrócić po prostu bardzo różnych wyborców potrafił to zrobić ma ku temu jakieś dane podczas gdy Andrzej Duda właśnie Prawo i Sprawiedliwość no w gruncie rzeczy spaliło wszystkie mosty, jakie można było spalić w ciągu ostatnich lat co bardzo utrudnia sytuację urzędującego przez większą część naszej rozmowy należała do Dominiki Wielowieyski Jacka Żakowskiego druga należeć będzie do Karoliny Lewickiej Piotra Kraśki zapraszam po informacjach trwa specjalny poranek wyborcza właściwie po wyborczej przedwyborczy to czasami Gazeta PL Maciej Głogowski witam ponownie rozmowa kontynuujemy rozmowy w gronie prowadzących poranek Radia TOK FM oraz od mojej prawej, czyli od piątku Jacek Żakowski Karolina Lewicka Piotr Kraśko Dominika Wielowieyska rozmowa z części pierwszej jest bardzo kusząca o tym jak wypadł wieczór wyborczy, ale może o wiele ciekawsze o wiele ciekawsza jest rozmowa o tym jak zachęcić wyborców Szymona Hołowni Krzysztofa bosaka Roberta Biedronia Władysława Kosiniaka-Kamysza, by zagłosowali no i oddali swój głos na kandydata, który w pierwszej turze zdobył mniej, czyli na tych dlatego okna dlatego, który jest anty PiS-em anty prezydentem Dudą i jakoś to metoda karania Lewicka pytanie i ilu jeszcze wyborców jest do przekonania to nie jest także ci, którzy mieli serce po lewej stronie zdecydowali już w pierwszej turze oddać głos Rafała Trzaskowskiego ani na Roberta Biedronia tych wyborców przy Robercie Biedroniu naprawdę niewielu zostało podobnie jak przy prezesie polskiego Stronnictwa Ludowego na razie mówimy o głosach około pół 1 000 000 na każdego kandydata jest około 4 nie jest około 400 000 na Roberta Biedronia około 400 000 na Władysława Kosiniaka-Kamysza naprawdę teraz rzecz będzie się toczyła o wyborców Szymona Hołowni też jak pokazywały badania, które były robione jeszcze przed niedzielą 75% wyborców Szymona Hołowni deklarowało, że jeżeli ich kandydat nie wejdzie do drugiej tury to będą głosować na Rafała Trzaskowskiego reszta zostanie w domu i tam niewielki odsetek na prezydenta Andrzeja Dudę, więc teraz chyba nie o to chodzi, żeby ich zachęcać, aby głosowali na Rafała Trzaskowskiego tylko, żeby ich zmobilizować, żeby tego 12lipca w szczycie wakacji dotarli do urny wyborczej i to jest to zadanie, które stoi przed Rafałem Trzaskowskim, ale także przed liderami i kandydatami opozycyjnymi tak jestem bardzo ciekawa jak będą reagować Szymon Hołownia Robert Biedroń Władysław Kosiniak Kamysz, bo jak na razie wszyscy są bardzo zachowawczy zapowiadają rozmowy nie mówią ani tak ani przeciw no mamy oświadczenie jedynie konfederatów, którzy zachęcili swoich wyborców, żeby głosowali zgodnie z własnym sumieniem rozumem żadnego 2 kandydatów konfederaci nie poparli, ale być może akurat Konfederacja nie mogła wydać się innego świadczenia, bo po prostu eklektycznych hałasie, bo da Rosa zachęcić, by głosować na Rafała Trzaskowskiego to prawdopodobnie byłoby oczekiwanie zbyt daleko idące, ale każdemu kandydatowi tych z tej partii opozycyjnych zależy przecież tak naprawdę, by Andrzej Duda nie wygrał tych wyborów może wrażenie, że Konfederacja podzieli się na miarę 3 równe części zawsze są ci, którzy zostają w domu mój kandydat odpadł, więc nie ma sensu uznał meldować się przy urnie i mniej więcej taka sama liczba wyborców zagłosuje na Andrzeja Dudy i Rafała Trzaskowskiego co sprawi, że trochę ten elektorat Konfederacji się z niej się tak w równym stopniu mam wrażenie bardzo podobnym zasili zarówno Rafała Trzaskowskiego jak i Andrzeja Dudę pytanie jak zachowa się ten mniej więcej 1 000 000 wyborców Kościelniaka i Biedronia czy oni i tak są twardymi zwolennikami ludowców lewicy i zostaną w domu też stwierdzą, że trzeba jednak pójść oddać głos Rafała Trzaskowskiego jak przekonać tych, którzy mogą zdecydować wyników tych w wyniku tych wyborów odkaża odpowiadające twoje pytanie musi wrócić do chwili, kiedy Dominika Wielowieyska polemizowała z Piotrem Kraśką chciałbym się z nim zgodzić to jego wypowiedź z 35 minutach dla dlatego uważam, że to wystąpienie Andrzeja Dudy było dobrej jestem bardzo nerki od stwierdzenia od złożenia deklaracji wszyscy, że się z nim zgadza tylko przypomnę chodzi o wystąpienie wieczór wyborczy ta wynika po pierwsze, kluczowe są pierwsze 3 minuty tego Andrzej Duda mówi ponad 20 minut się dowiedziałem parę godzin później oglądam ten wieczór w TVN i słusznie TVN pokazano kluczowe części wystąpienia wszystkich kandydatów panie transmitował pana prezydenta w całości na co było dziwną decyzją, a najważniejsze było to co mówił na samym początku i po prostu nie zrobił tego błędu, który uważam, żeby przez całą kampanię przed pierwszą turą, kiedy apelował mobilizował tylko swój żelazny elektorat, bo błędy Rafał Trzaskowski miał rację, próbując od razu mieć taki przekaz, jaki powinien mieć kandydat między pierwszą drugą turą nie odpychają od siebie wyborców Andrzej Duda mam wrażenie, że odpycha wyborców i to wiecie wyborczą zaczyna od złożenia ukłonu w stronę swoich rywali nawet głównego kontrkandydata ludzie uczą oddali im dziękuję, że to jest ważne demokracja szanuje wyborców poglądy tak dalej to powinien mówić kandydat przed drugą turą a, a nie powinien mówić takich rzeczy, jakie mówi Andrzej Duda przed pierwszą turę ważniejsze jakąś lekcję odrobił, tym bardziej aktualne pytanie jak namówić wyborców w tych kandydaturach awansowali ważne uważam, że jakaś stała w tych wyborach zobaczcie największą klęskę ponieśli kandydaci i a słusznie komitety honorowe nikt nie wpadł w tych wyborach na absurdalny pomysł budowania komitetów honorowych, które zawsze były, który do pewnego stopnia moim zdaniem pogrążyły kandydatów odpychał Lotnik nikt nie wpadł na pomysł ustawienia rzędu bardzo znanych aktorów artystów twórców piosenkarzy naukowców, którzy Stali za kandydatem jak przekonuje do głosowania, bo sztaby polityce zrozumieli, że to po prostu tak nie działa i moim zdaniem politycy też zrozumieli, że bardzo niezręcznie brzmi, jeżeli kandydat, który odpadł sugeruje się w jaki sposób w ogóle przekazuje swoich wyborców moim zdaniem maksimum tego, czego możemy oczekiwać to stwierdzenie tych kandydatów, którzy odpadli, jeżeli powiedzą ja swój głos oddam na Rafała Trzaskowskiego pewną część wyborców zachęcam do przemyślenia uczestnictwa ważenie argumentów oczywiście, ale nie pozwolę sobie na to, żeby przekazywać państwa głosy tak jakby to był worek z pocztówkami, które zbiera się temu dzieciństwo, więc tego w ogóle nie usłyszymy i dobrze, bo to, by było niezręczne to ludzie odpychał powiedzieć, dlaczego zagłosuje na tego kandydata co oczywiście działa na podświadomość mobilizuje moich wyborców do tego, żeby zagłosowali tak jak ja, ale moim zdaniem to będzie zrobione dużo bardziej elegancko niż w czasie wszystkich poprzednie kampanie wyborcze dużo bardziej elegancko, chyba że kandydaci, którzy ponieśli porażkę po prostu teraz będą przede wszystkim przeżywali ból swojego istnienia Liza rany i będą zajęci sami sobą utrzymywaniem swojej pozycji przecież Robert Biedroń Władysław Kosiniak-Kamysz są w fatalnej sytuacji wprawdzie na razie wszyscy deklarują, że kościół zostaje prezesem polskiej Stronnictwa Ludowego, ale co się wydarzy podczas naczelnego komitetu wykonawczego albo kilka tygodni później przyjedzie Waldemar Pawlak no właśnie nad nami, a spalania na białym koniu ja mam wrażenie, że część po prostu opozycji będzie zajęta rozdrapywanie własnych ran i lizanie własnych ran, a nie koncentrowanie się nad tym co będzie 12lipca bardzo poważne problemy się wydaje, że też akcja orzekł słucham Szymona Hołowni ludzi ludzie z jego sztabu ani bardziej myślą o tym, żeby stworzyć ten swój ruch polityczny, który zainwestowali górę kasy wysiłku niż, żeby doprowadzić do sensownego wyniku wyborów tak, chociaż trudno się wynik wynik wyborów Jacku, że tylko wtrącę byłby dla nich korzystne, gdyby Andrzej Duda nie został ponownie prezydentem to prezydent opozycji, czyli Rafał Trzaskowski daje szansę na inną dynamikę polityczną wcześniejsze wybory wtedy Szymon Hołownia ze swoim stowarzyszeniem ruchem sza ją głęboko w oczy Jacka Cichockiego pomyślałem sobie w TVN 24 pomyślałem sobie chyba bym wolał, żeby wygrał Duda, bo jak gradu data Platforma się rozpadnie i duchowni ABO zintegruje Ruchowi może się stać już gra tory cała polityka należy głodnego takich, którzy chcieli Platforma pozbawia wiem, że ja wiem, że to jest w ogóle absurdalny projekt prawda but jest Ryszard Petru bis ale, ale wydaje się, że oni tak kombinują będą niszczyli to znaczy będą raczej to słyszę też jak Hołownia mówi prawda, że on to z zagłosuje, ale porozmawia tam naradzić się coś w jakiej sprawie chce się naraz może łamania konstytucji czy ciągnie za łamanie konstytucji dziś naraz z tymi ludźmi może wychodzą z założenia, że teraz nie radzi sobie sam kandydat, który ma się przecież sam przez sugerowanie się odciąć bardzo bardzo Zobacz dziś próbuje teraz mówić tak jakby chodziło o to czy kupimy fiata czy kraj śle atak, a chodzi chodzi o to czy Polska będzie demokratycznym państwem czy będzie częścią Rosji czy będzie częścią Europy tak i teraz ten Hołownia nagle mówi to przedstawimy listę projektów naszych zobaczymy czy kandydat poprze tak jak w ogóle nie rozumie zasad zasadniczo ości tego wyboru to jest katastrofa czy na postawieniu tak tego wyboru, czyli odpowiedzi na pytanie, o co są to wybory w taki sposób jak sugerował Jacek Żakowski da się wygrać dominuje myślę, że to na co może mieć nadzieję Rafał Trzaskowski to, że kandydaci inni opozycyjni właśnie przede wszystkim Szymon Hołownia będą mobilizować swoich wyborców do udziału w wyborach, bo tak powiedział Karolina większość wyborców Hołowni już wie, że zagłosuje na Trzaskowskiego w drugiej turze natomiast różnica między kandydatami może być bardzo niewielka w związku z tym ta liczba wyborców opozycji, którzy się wahają czy poprzeć kandydata opozycji czy zostać w domu no jest jakby kluczową kwestią z punktu widzenia Trzaskowskiego tak, jeżeli ja się trochę zgodzić z Jackiem Żakowskim co do oceny Szymona Hołowni i wtedy, gdy słyszałam jego przemówienie w czasie wieczoru wyborczego to znaczy ewidentnie on koncentrował się na tym nie na tym jak będzie wynik wyborów, chociaż wydaje się, że to jednak dla naszego kraju jest istotne istotne z punktu widzenia wartości, które wyznajemy to nagle okazuje, że to właściwie mało interesuje, bo interesuje go budowanie ruchu swojego politycznego oczywiście bardzo dobrze ja uważam, że świeża krew w polityce jest czymś dobrym i nie kwestionuje tego Szymon Hołownia wykorzystał jako swoją swoją szansę natomiast jednak z punktu widzenia interesów opozycji zdumiewające jest to, że on w czasie wieczoru wyborczego, mówi że ten wynik wyborów pierwszej tury to w zasadzie jest kontynuacja wojny polsko-polskiej, czyli występuje z pozycji osoby, która twierdzi, że w zasadzie obaj kandydaci w drugiej turze są siebie warci, że ten wybór między dżumą, a tak, czyli w zasadzie sprowadził się sam do Konfederacji znaczy postępuje tak jak Konfederacja Krzysztofa, ale za jego wyborcy okażą się ale jakby istota rzeczy polega na tym, że jeżeli się mówi swoim wyborcom, że to w zasadzie jest bardzo zły wybór to pomijam już to, że ich zadań w zaliczaniu Raja wyborców opozycji to też mówi w zasadzie swoim wyborcom wiecie co pal licho, ale trafiają do władz swojego dnia rano ulica zostańcie w domu, czyli de facto tym przemówieniem Szymon Hołownia trzeba powiedzieć otwarcie oczywiście możemy różnie ważyć do rzeczy źle, ale dla mnie ewidentnie de mobilizować swoich wyborców, czyli poparł Andrzeja Dudy faktycznych to znaczy kąpiąc się popierać Trzaskowskiego faktyczne ukaranie Gutek tego przemówienia może być właśnie takie zresztą widział na Twitterze takie głosy zwolenników Hołowni mam dosyć popisu właśnie słucham, o czym mówi, a towarzyszą mu uwagę, że zagłada wraca 3 kandydatów karmi Dronia Gościniaka i Hołownia nie wszyscy chcieli chcieli dać nam Polskę bez podpisu twierdzili, że Polska traci na przestrzeni ostatnich kilkunastu lat ze względu na ten wyniszczający kominem trafił przez działaniami tak nie potrafili stratę, ale jako jedno zdanie i 501 zdanie może Hołownia ostro atakował Platformę Obywatelską przed pierwszą turą wydaje mi się czymś naturalnym normalnym, ponieważ kandydat Platformy był jego bezpośrednim konkurentem, ale właśnie to co powiedzieliście to znaczenie mogą przestać znaczy nagle okazało się że, choć duże mają problem z ustaleniem swoich priorytetów, ale na polu Piotr Kraśko tych strat bym trochę zrozumiał na Borkach, którzy mieli wielkie ambicje niektórzy z nich naprawdę liczyli na tę drugą, której pewny momencie dzieci Hołownia Kosiniak Kamysz zrozumiałem, że to nie jest moment mówienie, a teraz ja popieram tego kandydata oni mają trochę na to czas powinni pełnienie powiedział idźcie do wyboru chodnik to powiedzenie, mówi że nie mówi, że ma popierać Rafała Trzaskowskiego, którzy powiedział ludziom nie mówię ludziom to wojna wojna polsko poznaje się za jedno nie wymaga wypowiedział umowę do wyboru trudno było przeskoczyć swoje urażone ambicje niespełnione marzenia, a teraz teraz oskarża Szymona Hołowni o wiele ostrzej niż mnie nie uważam po prostu, że moment, w którym widzisz wyniki wyborów prezydenckich, który kandyduje nie jest 1 z najważniejszych w życiu, więc rozumiem, że być może nie do końca potrafili bez emocji wypowiedzieć na temat przyszłości kraju, czego można, by oczekiwać od ludzi, którzy walczą najważniejszy urząd państwa, ale może dajmy na to parę dni tylko Apropos Szymona Hołowni jeszcze 1 ciekawa rzecz, bo pomyślmy czy to bardzo dobry wynik bo jakie poparcie mieli kandydaci, którzy zajmowali na przestrzeni przypomnę 20 lat pełna 14% to teraz w dziewięćdziesiątym roku Tadeusz Mazowiecki ponad 18 Lepper Krzaklewski na trzecich miejscach mówi tylko kandydaci ponad 15 Kukiz ponad 20 Szymon Hołownia ma wynik Grzegorza Napieralskiego z 2010 roku jest lepszy od Jacka Kuronia 1005. mówię teraz trzecich miejsc, bo na drugim miejscu jeszcze Andrzej Olechowski miał ponad 171 i rok później są wybory, więc nie tylko rok do wyborów, żeby zbudować Platformę Obywatelską nie kupią parę jak mawiał do wyboru albo ponad 20 i prawie połowę tego elektoratu do wyboru państwa jest historia się będzie powtarzała czy nie, że nie jest łatwe zadanie, że i Szymona Hołowni najtrudniej, jeżeli myśli stworzenie ruchu politycznego jest w najtrudniejszej sytuacji ze wszystkich kandydatów, którzy zdobywali faworyci Marcin, a trzecie miejsca wrócimy do do tego w części trzeciej naszej rozmowy można jeszcze jedno historyczne odwołania uczynić się w historii zdarzyło się, by kandydat z drugiego miejsca wygrał wybory prezydenckie wówczas był to prezydent Warszawy z hasłem silna Polska, więc tych odniesień do historii może być więcej to jest specjalny wyborczy poranek to czasami gazety PL Gazeta PL zapraszam do wysłuchania informacja po informacji zapytam naszych gości publicystów, kto wygra wybory 12lipca to jest ostatnia część specjalnego powyborczego poranka TOK FM Gazeta PL Maciej Głogowski dzień dobry, gdyby siedzieli tu kandydaci odpowiedź byłaby oczywista, kto wygra każdy musiałby powiedzieć, że on, bo w końcu trzeba mieć wiarę w zwycięstwo, by wybory wygrywać, kto wygra to pytanie do Dominiki Wielowieyskiej Piotra Kraśki Karoliny Lewickiej Jacka Żakowskiego, kto wygra za 2 tygodnie wybory wygra Rafał Trzaskowski tylko pod warunkiem jeśli zdecydowanie wygra debatę telewizyjną jeśli debata nie będzie to wtedy myślę, że jego szansę zmaleją, dlatego że widziałam takie badanie oko Press i oko Press postanowiło zbadać co sądzą tak naprawdę ci, którzy deklarują w sondażach dotyczących drugiej tury jako ci, którzy nie podjęli jeszcze decyzje i duża część z nich stwierdziła, że podejmie decyzję po obejrzeniu debaty telewizyjnej dlatego zakładam, że jest pewna szansa dla Rafała Trzaskowskiego, którego twardy elektorat tak naprawdę zdeklarowany zmobilizowany jest o wiele mniejsze niż Andrzeja Dudy w związku z tym, jeżeli Rafał Trzaskowski tę debatę przegra i to będzie, jakby wyraźne czasami tak jest, że są debaty nie ma takiej jasnego wrażenia, że rzeczywiście ktoś wygra albo przegrał, ale jeżeli będzie takie wrażenie rząd zdecydowanie przegrał to jego szanse na wygraną gwałtownie zmaleją, a dodam, że w tej pierwszej debacie on nie wypadł jako oszałamiająco, chociaż oczywiście przyznaję, że reguły były absolutnie przeciwko niemu, ponieważ TVP robiła wszystko, aby go jakoś tam zdeponować pokazać jak najgorzej jest wprost odpowiedź na moje pytanie, dlatego że postawią tutaj warunki, które muszą być spełnione, by wynik był taki, jaki prognozuje też, kto wygra wybory Piotr Kraśko ja mogę powiedzieć, kto już wygrał on zdaniem i wydają się to ważne, że wyraźnie na tym, żeby powiedzieć mama Roberta Biedronia, bo czasem się zdarza, że ktoś spoza grona kandydatów czy spoza świata polityki mówi jedno zdanie, które ważne dla biegu wydarzeń tak było w tym słynny paprykarz, który zapytał premiera Tuska Panie Premierze jak żyć to było zdanie, które trochę ustawiał tam kampanie to był ten młody chłopak odkłada na bok sprawnej to było spontaniczne, który na ulicy na krakowskim Przedmieściu prezydenta Komorowskiego pytała siostrę pan prezydent wtedy odpowiada do nich zmieni pracy weźmie kredyt to było ważne zdanie uważam, że to wystąpienie mamy Roberta Biedronia było 1 z najważniejszych w tej kampanii 1 z takich najbardziej szczery uczciwych i dobrze, że te słowa padły, bo słuchał rozmowy Karolinę chyba we czwartek z walczącym z Mączyńskim Sławomirem sierakowskim, kiedy rozmawialiście o sprawie LGBT i dlaczego emocje, jakie wzbudził PiS rok temu w tej sprawie przysłużyły się PiS-owi, dlaczego to nie zadziałało teraz albo nawet działa odwrotnie sam zacząłem nad tym zastanawiać i uważam, że to jest zaleta obecność Roberta Biedronia w tej kampanii, który miał słabą kampanię chyba bez pomysłu może sam nie wierzył w ogóle to zwycięstwa trzeba jednak mieć taką wiarę chyba wszyscy czuliśmy żadnej po prostu nie ma, ale to, że on był w tej kampanii to, że jego mama wystąpiła i to myślę, że zmieniło sposób myślenia wielu ludzi i to dobrze, że te słowa padły, bo można zawsze coś dobrego w związku z tym stało i teraz wszyscy ludzie, którzy będą chcieli powiedzieć jest straszne słowa o ludziach i orientacyjnych wyznania innego koloru skóry może sobie, chociaż pomyślał, że też jest mama jest mama Roberta Biedronia mama tych innych ludzi, przeciwko któremu mówimy te straszne rzeczy nawet trochę się zastanawiam zdradza, że razem z Dominiką oglądaliśmy tamtą debatę Robert Biedroń mógł zareagować uważam ostrzej w pewnym momencie, kiedy pojawił się temat LGBT w debacie i trochę jestem zaskoczony, ale rozumiem przez to przeszedł jest trudne, żeby w ten sposób mówić o Polsce, bo on mógł do tych wszystkich innych mężczyzn w tym studiu mówić o jakim prawem w zamian decydujecie, jakim prawem odbierać mojej mamie prawo do tego, żeby ona cieszyła się z życia swojego syna, który ułoży tak samo jak ułożyli synowie waszych matek mógł być bardziej osobiste w tym myślę, że to było przejmujące bardzo wielu ludzi krótko, odpowiadając na pytanie czy skosami to też bzdura Szadkowski czy Duda zgadzam się rzeczy Rafał Trzaskowski musi wygrać debaty to dość znacząco zaważyć może ją los zgadzam się z Dominiką on może ją lekko Andrzej Duda może lekko przegrać i to tak bardzo nie zaszkodzi lekka przegrana Rafała Trzaskowskiego myślę, że sprawiłaby, że tych wyborów nie wygra, ale ma szansę szansę są szanse mają, by kandydat Karolina Lewicka zaskakujące pytanie, kto wygra wybory Maćku dowiemy się 12lipca to naprawdę dawno bądź też bardzo jest program to kilka owiec państwowy moja opinia na ten temat zmieniała się w ciągu ostatnich kilkunastu godzin, kiedy zobaczyłam pierwsze sondażowe wyniki podczas wieczoru wyborczego była przekonana, że walka będzie niezwykle wyrównana i że właściwie do samego końca nie będziemy wiedzieli dodać czy Trzaskowski ale kiedy dzisiaj Andrzej Duda zwiększą swoją przewagę nad Rafałem Trzaskowskim to myślę, że to oni właśnie liderem tego wyścigu i że trudno będzie tak dużą stratę urzędującego prezydenta prezydentowi Warszawy odrobić nawet przy przy dużej mobilizacji tych wyborców, którzy oddali głos na kogoś innego może być to nie do udźwignięcia, tym bardziej że Andrzej Duda mam wrażenie po tym, słabym przemówieniu podczas wieczoru wyborczego zgodnie z Dominiką, że ono było defensywnej tak troszeczkę skrzydełka Club mam wrażenie, że teraz od rana odzyskał werwę i ruszył z pełną energią tą trawą darom kandydaci ruszyli już taka już bardzo czekali na Świt ani na poranek już o dwudziestej drugiej pierwotnie mecze o północy już byli w terenie Jacek Żakowski, kto wygra Rafał Trzaskowski, jeżeli nie zmarnuje swojej szansy, bo wydaje mi się czy bierze każdy może zmarnować swojej szansy uważa Rafał Trzaskowski ma zebrać elektorat, że ma potencjał może jeszcze nie w tym roku ma ten potencjał, ale to jest format prezydencki, ale też ma ten straszliwy Gard tego aparatu partyjnego, którego Claya i topi i myślę, że jeżeli rzeczywiście chce być prezydentem nie znacie pewnie pełni funkcję prezydenta nie mieć pracy prezydenta jak Andrzej Duda tylko być prezydentem czy określić ducha epoki w kraju to może się teraz zerwać wygrać ma ogromną szansę niepowtarzalną szansę, bo myślę, że następnym prezydentem, jeżeli tras Trzaskowski wygra następny prezydent będzie pan basa i jeżeli wygra Trzaskowski, że jeżeli Andrzej Duda przepraszam wygra wybory teraz następny prezydent będzie pan basa i to jest gigantyczna odpowiedzialność i myślę, że jeżeli tego koledzy z Platformy nie zrozumieją i nie nie wyzwolą otworzą tej kartki, które trzymają Trzaskowskiego to będzie straszna katastrofa kilka minut temu kilkanaście lat temu w tej rozmowie zgodzili się, że te wybory trzeba definiować takim na poważnie to nie tylko wyborem prezydenta, ale być może ta definicja jak będzie Polska demokracja czy będziemy mogli powiedzieć, że mamy poczucie wolności co się stanie jeśli Andrzej Duda wygra wybory jeśli prawo i sprawiedliwości pan prezes Kaczyński utrzyma Sejm rząd i prezydentur co dla Polski oznacza Dominika Wielowieyska myślę, że to będzie bardzo trudny okres dla nas mniejsze niż ten, który znamy tak tak ze względu ze względu na kryzys wywołany pandemią kryzys, który dotknął cały świat i Polskę, dlaczego to jest jeszcze bardziej trudne, dlatego że po pierwsze w dużej mierze już takim wymiarze zupełnie praktyczny będziemy jednak zależnie od funduszy unijnych, a ryzyko, że zostanie od nich odcięci cały czas istnieje, a być może nie całkiem odcięci, bo jak mawiał poeta nic się nie dzieje do końca, ale przynajmniej częściowo ten nasz dostęp będzie ograniczony na pewno nam utrudni funkcjonowanie na poziomie właśnie gospodarczy, więc to jest jedno ryzyko, dlatego że moim zdaniem Jarosław Kaczyński póki będzie przy władzy nie zmieni swojego kursu dotyczącego właśnie relacji z Unią Europejską czy kwestii praworządności będzie przy tym trwał, więc jest jedno zagrożenie drugie zagrożenie jest takie, że jednak Jarosław Kaczyński generalnie buduje swoją strategię polityczną na zasadzie budzenia dużej nieufności bardzo głębokich podziałów, ponieważ uważa, że to właśnie zresztą, jeżeli Andrzej Duda to tylko to potwierdzi jego intuicję, że właśnie tak w Polsce należy robić, że przede wszystkim trzeba w ludziach wzbudzać rozmaite lęki w zależności od tego co akurat będzie bardziej chwytliwe czy to będą imigranci czy będą osoby homoseksualne i jakby istota rzeczy polega na tym że esencją działania Prawa i Sprawiedliwości jest jednak bazowanie na nieufności i wrogości natomiast wychodzenie z kryzysu w momencie, kiedy poziom zaufania między Polakami bardzo niski staje się naprawdę bardzo trudne my i tak Jaros naloty nie chodzi nawet o wspólnotę poczucie przegranej minimum zajmowanie się pan nie mam zaufania dla minimum zaufania nie nie używam dużych słów milionom zarabiają już co będzie jeśli wygra Andrzej Duda i tak wydały wydarzyło się też bardzo ważnego wydaje mi się, bo też PiS przez ostatnie lata miał komfort gry z przeciwnikiem, który nie ma lidera, który naprawdę może z tym PiS-em podjąć walkę do końca określony tak, bo najpierw był Grzegorz najpierw na samym początku pani Ewa Kopacz potem jest Grzegorz Schetyna teraz Borys Budka, ale myślę, że Rafał Trzaskowski zaskoczył bardzo wielu ludzi w tej kampanii i swoich przeciwników swoich zwolenników, bo o tym, że ma ogromny potencjał mówiono od lat to wszyscy wiedzieli tylko nie było takiego przekonania czcią sam w to wierzy liczą sam chce ciężko pracować moim zdaniem może tak być przegra wybory, ale niewątpliwie coś pokazał w tej kampanii, że chce ciężko pracować, że potrafi rozmawiać z ludźmi, że budzi entuzjazm, więc do netu też przegrał z Lechem Kaczyńskim w roku 2005 co nie znaczy, że potem nie wygrał 9 wyborów jednak po drugiej, więc być może Platforma ma lidera, jakiego nie miała nawet w roku 2005 i trochę zmienił układ gry, a PiS znowu okazało się, że naprawdę nie ma pomysłu ma pomysł na to jak ma Party funkcjonować, ale to nie jest także umówmy się w roku 2015 PiS na nowo zdefiniował sposób rozmowy o polityce państwa jak się prowadzi kampanię co ludzie mówi coś obiecuje tak dalej na dobry na złe nie ma w ogóle takiej wizji w tych wyborach i tego mam wrażenie, że już nie zmieni już już nie da się tego wyciągnąć za to Platforma ma człowieka, który może nadać energii i trochę relacji Budka Trzaskowski będzie zależało czy, bo Trzaskowski po prostu powinien zostać liderem tej partii, bo to on wówczas nr. 1 prezesowi Kaczyńskiemu nie będzie tak łatwo darować, ale na pewno Platforma ma teraz człowieka, jakiego nie miała od od 5 Mira mówił Piotr Kraśko Karolina Lewicka rozumiem, że szybko krótko szybko krótko, jeżeli Andrzej Duda wygra wybory prezydenckie to pisowska rewolucja przez pierwsze, bo Jarosław Kaczyński będzie niesamowicie komfortowy momencie będzie miał 3 lata to następnych wyborów wtedy można mieć właśnie ten komfort rządzenia czy przeprowadzania wszystkich kontrowersyjnych projektów, które w ostatnich 2 latach ze względu na ten cztero PAK wyborcze były głęboko schowane, a teraz powrócą Jacek Żakowski jeszcze szybciej jeszcze krócej co będzie jeśli wygra Andrzej Duda to byłem krótko na wszystkie negatywne tendencje się radykalizują w tym te tendencje związane z naszymi relacjami międzynarodowymi oczywiście się radykalizują problemy ekonomiczne, które za tym pójdą oczywiście się radykalizuje opowie o zwycięstwie ba 1 w wyborach prezydenckich w stanach Zjednoczonych nasza pozycja międzynarodowa zostanie zdegenerowane kompletnie, a w Polsce będziemy się przesuwa wsparcie ze strony twardego nacjonalizmu, który otwarty jest otwarty jest prawo sprawiedliwość i pod presją Konfederacji narodu narodowców będzie szła szła w tym stronę, więc to też będzie miało wpływ na inne kraje Europejskiej już już końca oczywiście będzie radykalizm wały ten sam nacjonalistyczny kierunek w innych państwach to się wydaje jest naprawdę mówimy o groźnym procesie ogrody China studies tak ważna dyscyplina przy urnach wyborczych trzeba być głosować trzeba o czasie kończyć audycję bardzo dziękuję za spotkanie Dominika Wielowieyska dziękuję bardzo, Piotr Kraśko bardzo dziękuję Karolina zyska dziękuję bardzo, Jacek Żakowski bardzo dziękuję kończymy specjalne wyborczy poranek TOK FM Gazeta PL osób, które otworzyły mnóstwo wdzięku i zespołu TOK FM tokfm PL gazety PL na mam nadzieję widzimy się słyszymy za 2 tygodnie, kiedy już naprawdę wszystko będziemy wiedzieć informacje w radiu TOK FM o dwunastej po informacjach Mikołaj Lizut kolejny gość tym razem pan premier Leszek Miller Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA