REKLAMA

Miller: W II turze głównym przeciwnikiem Trzaskowskiego będzie Jacek Kurski

A teraz na poważnie
Data emisji:
2020-06-29 12:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
26:59 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Mikołaj Lizut czują się państwu gościem dzisiejszego programu jest Leszek Miller były premier obecnie europoseł dzień dobry dzień dobry panie dzień dobry państwu chciałem przypomnieć państwu wyniki wczorajszych wyborów Otóż Andrzej Duda uzyskał 43,67% głosów Rafał Trzaskowski 30,34% Szymon Hołownia 13,85% głosów to są wyniki z 99 i 7% obwodów te pozostałe obwody zostało ich nieco ponad 60 jak słyszeliśmy w informacjach nie wpłynął już na znacząco na te wyniki Rozwiń » można powiedzieć, że Rafał Trzaskowski przebił ten sufit 30%owy, ale Andrzej Duda mocno stoi na tej podłodze ponad czterdziesto procentowej, gdyby pan miał postawić jakieś pieniądze na wyniki za 2 tygodnie to na kogo pan postawił to trudne trudne zadanie jeszcze 2 miesiące temu sprawy układały się zupełnie inaczej kandydat PiS-u był na prostej drodze do wyborczego sukcesu już w pierwszej turze, ale kampania Rafała Trzaskowskiego wyzwoliła zupełnie nowe oczekiwania nadzieje nową dynamikę, więc ta różnica, o której pan wspomniał między prezydentem Dudą, a pan Trzaskowski jest znacznie oczywiście to nieco ponad 12 marca sesji tak, ale najważniejsze, że Rostowski przekroczył symboliczną barierę 30 proc, bo jak eksperci twierdzą mierzyli kandydat przekracza 30% to dalej ma szansę, gdyby to było poniżej 30% można było powiedzieć co praktycznie wybory są już rozstrzygnięte, więc Reasumując, pan dodaje jest faworytem, ale Rafał Trzaskowski ma dalej szansę i teraz są jego umiejętności umiejętności sztabu wyborczego będzie zależało czy wygra wybory no tak mówił Bronisław Komorowski w dzisiejszym poranku są 2 takie naturalne rezerwuary głosów dla Trzaskowskiego i dla Dudy dla Trzaskowskiego to jest oczywiście to są wyborcy Szymona Hołowni przypomnę to jest prawie 14% głosów dla Andrzeja Dudy no naturalnym rezerwuarem wydaje się elektorat Krzysztofa bosaka to połowa mniej jak pan sądzi co teraz kandydaci powinni zrobić żeby, żeby w pełni wykorzystać tych, którzy głosowali inaczej jeśli tuż pozwolę sobie na pewno korektę Otóż podstawowym rezerwuarem nie leży wśród wyborców, którzy brali udział głosowała w pierwszej turze, którzy już określili tylko wśród tych, którzy brali udziału w pierwszej turze, więc wśród niezdecydowanych, których ta kampania do tej pory nie zaciekawiła albo też uznali, że nie mają swojego kandydata, a teraz pewnie uwagę będą obserwować co się będzie działo w ciągu tych 2 tygodni, a ponieważ jest kilka milionów ludzi to tam należy szukać potencjalnych zwolenników ale by frekwencja w tych wyborach była bardzo wysoka jak na polskie standardy oczywiście pytanie czy ci, którzy nie wzięli udział w pierwszej turze zdecydują się na drugą, gdy kandydatów jest po prostu tylko 2 mogą się zdecydować, bo tak już wyborach była prezydenckich, że druga tura miała większą frekwencję w pierwszej to jest takie bardzo naturalne zjawisko, bo ludzie nagle zdają sobie sprawę ze stawki, ale docent zażądają docierali do nich informacje, że być może rozstrzyga ich przyszłość, a jest tylko 2 kandydatów, więc władza się zorientować, na którego z nich głosować, jeżeli jest mnogość kandydatów to często ludzie mają takie wrażenie zamieszania nie wiedzą kogo wybierać tak dalej, więc ja zakładam, że w drugiej turze frekwencja będzie wyższe już w pierwszej dlatego też jeśli zniesie pan Trzaskowskiego ma trudniejszą sytuację przed sobą, jeżeli pan Trzaskowski chce mobilizować wyborców to przede wszystkim z tej grupy oczywiście pamiętając, że i wyborcy pana Hołowni i albo Sasanka i pana Biedronia pana Kosiniaka-Kamysza to są również ludzie, których można pozyskać z przeziębieniem stosuje się niebywałym dniu odwoływał do liderów do kandydatów, dlatego że wyborcy nie są własnością tych kandydatów, którzy już odpady na wybory wyborcy nie są niewolnikami żadnego z nich i trzeba się odwoływać wprost do bardzo boli taką zrobię to co zechcą jasne wspomniał pan o stawce w tych wyborach, a pan Panie Premierze jak określił tę stawkę, o co gramy to jest olbrzymia stawka, bo nieco upraszczając można powiedzieć, że twarzą pana Andrzeja Dudy to prawdziwą twarzą to jest twarz Jarosława Kaczyńskiego, więc wszyscy, którzy chcą oddać głos na Dodę muszą się zdecydować zagłosować na Kaczyńskiego, bo jak stawiam znak równości, a jeżeli się z nią głosować na Kaczyńskiego no to, przedłużając dotychczasowy sposób rządów jak już znamy, czyli odchodzenie zarówno od modelu państwa praworządnego od modelu demokracji liberalnej pogłębiania konfliktu z Unią Europejską i bardzo ryzyk ryzyko danego manewru w polityce zagranicznej polegające na tym, że właściwie mamy 1 sojusznika to jest prezydent tran, który prawdopodobnie w listopadzie odejdzie przegra wybory w więzieniach komuś zostanie samotną wyspą na ale, ale międzynarodowa absolutnie samotną wyspą, jeżeli Polakom się podoba taki model naszej przyszłości to nie głosują na Kaczyńskiego jeśli uważają, że trzeba z tym modelem skończyć no to jest jedyna rozsądna alternatywa to jest pan Rafał Rostkowski na myśli pan że, że wygrana Andrzeja Dudy będzie oznaczała no to co mamy teraz mniej więcej to będzie raczej zaostrzenie kursu to znaczy, że ta rewolucja pisowska domknie się absolutnie zaostrzenie kursu, dlatego że Jarosław Kaczyński nie może już zbyt długo czekać on chce zrealizować się modele państwa polskiego nadzoru były swoich wyobrażeń, więc nie zielone światło mówiły niedawno, że pozostała ostatnia barykada do zdobycia i tą barykadę jest Sąd Najwyższy wymiar sprawiedliwości to można powiedzieć, że już częściowo ją zdobył należą się posunie jak sądzę do dalszych działań, które zmierzają w kierunku państwa autorytarnego łącznie z zamachem na wolność media już na dokonanie być może będzie chciał przedstawić nową konstytucję, która byłaby wzorowana nie ma konstytucji marcowej przedwojennej tylko na kwietniowej wsi na takiej bardzo bardzo niedemokratyczne awansu ma pewnie Kaczyński jeszcze sporo pomysłów będzie chciał, żeby już przez 3 lata, kiedy nie ma żadnych wyborów dokończyć swoją rewolucji, a właściwie kontrrewolucja, bo to co robi to jest kontrrewolucja w stosunku do regulacji, która miała miejsce 89 roku, gdyby pan miał jakoś tak scharakteryzować mocne i słabe strony 2 kandydatów to, aby to było zacznie może Trzaskowskiego, a Trzaskowski stworzył wokół siebie bardzo pozytywne napięcie, które się udzieliło sporej części polskich wyborców jak po pierwszej turze widać w i on ma taką zdolność do zaciekawienia sobą swoim programem swoją manifestację ogłaszane nie przypuszczam, że teraz przywiąże większą wagę do kwestii programowych niż do tej pory i zresztą tak sugerował, żeby nie wdawać się już żadne polemiki jest budowa na zasadzie oceny rządów Platformy Obywatelskiej w wykazie raczej spokojnie rysować się wizję przyszłości ze swojej prezydentury opartej na 3 fundamentach po pierwsze, strażnik konstytucji, bo przecież dodatkiem strażnikiem nie jest w po drugie, uczestnictwie w kreowaniu polityki zagranicznej na tyle ile konstytucja pozwala prezydent ma tutaj pewne możliwości właśnie przeciwdziałania temu osamotnieniu Polski ma dość obraża gości wg konstytucji prezydent reprezentuje Polskę na zewnątrz to są duże można tak ale, ale zgodnie z konstytucją za politykę zagraniczną wykłada rząd i prezydent jest zobowiązany do współdziałania rządowych no jest trzeci czynnik oczywiście to jest obronności bezpieczeństwu to są spore osiąga z panem to są spore obszary, na których prezent może być aktywne zarówno w polityce zagranicznej miałby tutaj pole do popisu, żeby zahamować ten spadek Polski i brak trzeciej ligi, który w tej chwili dokonuje no, jeżeli chodzi o bezpieczeństwie to też oczywiście stawiać bardziej na niż tylko na stany Zjednoczone wrócimy do naszej rozmowy tuż po informacjach Radia TOK FM Leszek Miller były premier jest państwa i moim gościem, a teraz na poważnie Leszek Miller były premier obecnie europoseł jest państwa i moim gościem mówiliśmy trochę o mocnych stronach Rafała Trzaskowskiego to teraz chciałbym Panie Premierze, żebyśmy sprowadzi się zastanowić co może przeszkadzać Trzaskowskiemu niektórzy publicyści niektórzy obserwatorzy mówią, że to są struktury partyjne, które w tej kampanii bardzo były widoczne widoczne były także podczas tego tego wieczoru wyborczego, ale nie można uprawiać polityki bez partii politycznych kampania kampanie prezydenckie również partie polityczne życie mówią ci ludzie, którzy mają jakieś takie dziwne przekonanie że partie polityczne są niepotrzebne, a końcem każdej demokracji parlamentarnej blokadzie demokracji są przez partie polityczne no tak, ale są bardzo kandydaci każdy właściwie wyborach zarówno parlamentarnych jak i prezydenckich, którzy głoszą właśnie tę tezę nie ma nic gorszego niż partie polityczne za mną nie stoi partia na tym można ugrać co pokazał Szymon Hołownia prawie 14%, więc to jest retoryka, która się sprawdza ani pan zobaczy co się potem, że jest ścigany, bo oczywiście zakładała takie po pierwsze po drugie to są takie efemerydy no i Janusz Palikot pan patrolu banku PiS, które miały 20% w wyborach prezydenckich miał świetny wynik tak dzisiaj na własnej partii Sejm nie posiada, ale przepojona padł wynik Andrzeja Olechowskiego, który także był tego typu kandydatem i tak powstała pod Platforma Obywatelska no ale bardzo szybko bez pana Olechowskiego to prawda, więc z doświadczenia wynika niezbicie, że tylko kandydat, który ma solidne oparcie w strukturze politycznej może liczyć na coś więcej niż Real meteorytu czy spadające gwiazdy natomiast ja rozumiem, że tutaj należy się spodziewać takiego ataku i obciążania pana Szatkowskiego wszystkim co może być potraktowane jako coś obciążające w oczach elektoratu, a co dotyczy Platformy Obywatelskiej na świat ten wiek emerytalny jest który, który będzie się pojawia pojawiał wszędzie prawdopodobnie Brada czy też inne kwestie, ale przecież pan Trzaskowski może robić dość dokładnie to samo w stosunku do swojego rywala i obarczać go wszystkimi grzechami PiS-u, a grzechy PiS w porównaniu do grzechów Platformy Obywatelskiej to jest naprawdę ciężką wagę to co się dzieje Ross Ross grabiami naszego wspólnego skarb, jakim są finanse pieniądze to przecież to co się dzieje z praworządnością to wszystkie afery, które co chwila wybuchają to co się dzieje przechwytywanie pieniędzy chociażby przez rodzinę Szumowskiej czy inne rodziny na zostawała za 100 do nieba i jeżeli już pan Rostowski pan Duda się koncentrowali na przerzucanie się na 3 lata chowanie się za grzechy swojego zaplecza no to Arsenał, który może złożyć Trzaskowski jest o wiele większy cięższy przeszły właśnie do prezydenta Dudy no i wiele wskazuje na to, że Duda jest jednak afera odporny podobnie jak jego ugrupowanie dość powiedzieć, że 43 ponad 43% głosów mogą świadczyć o tym, że te wszystkie rzeczy, których pan wspomniał no jakoś Duda przynajmniej na razie nie wlepiają, dlatego że w ciągu tych ostatnich lat PiS wychował sobie elektorat, który nie jest to wrażliwy, a poza tym na pewno w drugiej turze tak jakiś pierwszej, ale z drugiej będzie jeszcze bardziej wyraźne głównym przeciwnikiem pana Szatkowskiego nie będzie pan dodatki pan Kurski prezes telewizji publicznej, bo telewizja publiczna przepraszam, że używam tego słowa, bo w ogóle nie pasuje to jest Liza oparty na tych telewizja propagandowa telewizja, która za nasze podatki prezentuje tylko 1 punkt widzenia ma, ale okazuje się, że ona dla jakiejś części Polaków jest wiarygodna to zupełnie wystarczy jedno, ale ci ludzie, którzy uważają, że świat przedstawiany w TVP Info czy TVP jest światem rzeczywistym tych ludzi nic nie ruszy, bo tam się nie mówi o aferach, które są autorstwa PiS-u tam, czyli o układzie na ruszcie przeciwników politycznych ma, ale widocznie jest wielu Polaków, którzy nie chcą być wystarczająco dociekliwi, żeby sięgnąć też są inne źródła informacji sądzi pan Panie Premierze, że te wybory mogą rozstrzygnąć się w debacie telewizyjnej pomiędzy kandydatami jeśli siły będą wyrównane to znaczy jeśli się okaże, że obydwaj panowie dysponują podobnym potencjałem się zresztą zaraz okaże czy za chwilę będą kolejne badania itd. tak dalej to wtedy tak to wtedy debata telewizyjna może rozstrzygnąć ten pojedynek, bo tego rodzaju debaty bardzo chętnie oglądają ludzie niezdecydowani ci, którzy chcą sobie wyrobić punkt widzenia jeśli danego głosować myślę sobie, a dzisiaj jest w telewizji debata między 2 kandydatami zapasu, który z nich jest lepszy jest bardziej przekonywujący, który jest bardziej wiarygodne, więc oczywiście tak ile jeśli pan Sosnowski ryb pan by lepiej i tak zdecydowanie lepiej od pana Dudy no daj szansę na wygranie będzie miał większą część, a jak pan sądzi, który z nich jest lepszy w takich telewizyjnych wykona ja sądzę, że Trzaskowski jest lepszy, dlatego że jest bardziej błyskotliwy potrafi bardzo przekonująco ripostować się ma taki wyraźny jak widać trzaskanie z mediami kamera lubi, więc tam, by trochę przypominało debaty nie tyle może pan Kwaśniewski tak duża różnica wieku, ale Kennedy Nixon, że właśnie Kanady wykorzystał swoje umiejętności swój czar charyzmę i pokonał nikt za niedużą wprawdzie większością głosów, ale pokonał Panie Premierze chcemy zapytać o trzeciego na pudla, czyli Szymon Hołownia jak pan sądzi czy to poparcie niemal 14%owe zaowocuje powstaniem nowego ugrupowania politycznego to ugrupowanie ma szansę, żeby przetrwać do wyborów parlamentarnych, które przypomnijmy jeśli nic nie wydarzy dopiero 3 lata na pewno głownia jest wielkim pozytywnym zaskoczeniem tych wyborów i na pewno przystąpi idea realizacji swojego projektu politycznego, ale inne jak inaczej jego szanse są większe im szybciej będą wybory parlamentarne to znaczy, gdyby zakładać, że wybory parlamentarne będą przyspieszone, że 1 słowem kadencja nie ulegnie wyczerpaniu to działania na bardzo poważne szanse, ale jeśli będzie pełna kadencja wybory dopiero będą za 3,5 roku jeszcze może zdarzyć tyle rzeczy, że pomału będzie zapominać o połowę, ale na pewno podejmie taką próbę oczywiście nie jest bez szans, ale generatorów wychowania miała kończyć wskazała, że jest o to powinien za pomocą tej Ruskiej przyspieszy wybory parlamentarne NATO jest możliwe, a każda z bardziej prawdopodobne no przy kocha dotacji jednak to znaczy, gdy wybory wygrywa Trzaskowski i gdy wszechwładza PiS jest jakość blokowana prawda tak, gdyby wybory wygrał Piątkowski i PiS chciał skrócić kadencję parlamentu, ale bez porozumienia z innymi siłami tego nie mógł zrobić, bo ma za mało głosów do takiej uchwały o skróceniu kadencji Sejmu także Sosnowski jego zwolennicy w sejmie, gdyby to blokować zatem zobaczymy jak będzie na no jest możliwa do zarządu utraci większość przypomnijmy, że sprawa wyboru 10maja właśnie oparła się Jarosław Gowin tak naprawdę do nich nie dopuszczą właściwie Senat, dlatego że Senat słusznie postąpił, że nie śpieszy się debatowania nad skandalicznym zresztą od każdej strony projektem Sejmu, gdyby rzeczywiście, gdyby wybory były 10maja do dzisiaj mielibyśmy dharma prezydenta Dudy tak nawiasem mówiąc to wiele wyjaśnia uporu Kaczyńskiego, który przecież wszystko robił i walczył do końca, żeby wybory odbyły się dziś od maja, bo wiedział, że każdy dzień to dodatkowy kłopot na jego kandydat no właśnie o tym, może pan już o tym, oszustwie wydaje się, że trochę zapomnieliśmy to znaczy, że jeszcze niedawno wszelkimi siłami obecna władza próbowała dokonać jakiegoś takiego pocztowego plebiscytu właściwe, które z wyborami nie miałby nic wspólnego zresztą rękami Jacka Sasina rzeczywiście jakoś podczas tej kampanii ta sprawa mam wrażenie przeciwdziałanie nie była w każdym razie głównym elementem miała mało o tym, zapominamy, ale być może, choć związki przypomnę, że przecież żyjemy w takim państwie, gdzie 2 polityków niepełniących żadnej funkcji państwowych mama myśli pana Kaczyńskiego Baranowi czach umówiło się przełożyć wybory parlamentarne bez żadnego trybu dotyczy to się pytanie czy nie chcemy w takim państwie żyć, gdzie poza konstytucją poza salami dokonuje się tego rodzaju dealu i podejmiesz tego rodzaju umowy co przecież zasadą państwa praworządnego nie ma wspólnego Panie Premierze chciałem zapytać pana o wynik Roberta Biedronia czy kandydata Pańskiego środowiska politycznego rozumiem, że to nie jest przyjemne pytania nie jest tym bardziej że ciągle słyszałem jak moi koledzy powtarzali, że wybory są okazją do policzenia się na to się policzyliśmy rok temu lewica miała jak dobrze pamiętam 2 300 000 głosów, ale Wiedeń teraz ma 425 000, więc zasadnicze pytanie, dlaczego wyborcy lewicy uciekli od swojego kandydata i nigdzie uciekli rozumiem, że uciekli przede wszystkim do pana szesnastego i to był kolejny błąd, który popełnił Robert Biedroń, bo Biedroniem przy każdej okazji atakować Trzaskowskiego w sytuacji, kiedy nie więcej 95 minut 97% jego wyborców deklarował głosowanie do czasu jego drugie tworzeniem można powiedzieć, że pan Robert się niestety rozminął się całkowicie z własnym elektoratem no może problem jest problem nie lewicy tylko kandydacie właśnie co znaczy pan sobie zdanie jak koledzy ze źle postawili pamięta jak ja byłem zły stan się z moich kolegów 5 lat temu za panią ogórek pada w pan Włodzimierz Czarzasty codziennie gdziekolwiek występował do przypominało, jaka to kompromitacja i dalej tak panie znajdą coś tu powiedzieć to niebyła wielka chwała polskiego oręża oczywiście, że czuł się, że nie było, ale pan, jeżeli mówimy tutaj liczba to wtedy 5 lat temu pani ogórek dostała jakieś 30% lewicowego elektoratu, który głosował w wyborach parlamentarnych, a tym razem od 1118% można powiedzieć, że o wiele mniej jest pani ogórek jest o czym myśleć co analizować, ale drzemie kierownictwo SLD czy lewicy będzie chciał dokonać jakiejś sensownej analizy są też zdarzyć nic takiego się nie stało to dopiero zobaczyli, ale do siatki no ja myślę, że ona rezultat Roberta Biedronia dalszy niż już pani ogórek ma jeszcze bardzo przygnębiającym długo trzeba będzie się z tego otrząsnąć lepszym kandydatem byłby Adrian Zandberg pan nie wiem, dlatego że za Indian Zandberg też ma swoje wizerunkowe kłopoty i też nie jest specjalnie nie nie pod niekoniecznie, bo nie po nie ma takich umiejętności uwodzenia elektoratu jest zdania powiedzieć mam być może tak jak syn słyszałem na początku, że koledzy przynosili zamiarem wystawienia jakiejś kobiety więcej rozmawiamy z Markiem Belką Marek Belka przez pewien czas nawet rozważał kandydaturę marszałek się stało co się stało zobaczymy na ile, zwłaszcza SLD będzie mógł się z tego jakoś otrząsnąć ospały znaczne ba zaczęły się sytuacja bardzo trudno Ano cały czas mieli dźwięczny głos ten okrzyk policzmy się w lesie policzyliśmy bardzo dziękuję za rozmowę Leszek Miller były premier państwa i moim gościem zapraszam trafną informację, a po nich na raport gospodarczy program przygotował Bartłomiej Pograniczny realizował się waluta Mikołaj Lizut do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA