REKLAMA

Jak wyniki wyborów mogą zmienić polską scenę polityczną?

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2020-06-29 18:20
Prowadzący:
Czas trwania:
30:16 min.
Udostępnij:

Przepływ elektoratów może zaważyć na wyniku II tury wyborów prezydenckich. Kto i gdzie powinien szukać poparcia dla swojej kandydatury zarówno wśród politycznych oponentów, jak i wyborców - o tym wszystkim Roch Kowalski ze swoimi gośćmi.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
182320 sekund ostatnia część wywiadu politycznego przed nami Roch Kowalski jeszcze raz mówię państwu dzień dobry połączyliśmy się z dr Ewą Pietrzyk-Zieniewicz politolog z uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry pani doktor słyszy się pytano chyba dobry państwu słyszymy szlak nabrały panie Boże nie być, ale powódź tak słyszałem, że zatrzymało zatrzymała panią ulewa nad Warszawą, ale cieszę się, że się słyszymy prof. Jacek Raciborski z Instytutu socjologii Rozwiń » Uniwersytetu Warszawskiego naszym drugim gościem dzień dobry pani profesor sza dzień dobry państwu na początek chciałem zapytać o to, czego dotyczyły właściwie wszystkie nasze rozmowy przed chwilą z politykami różnych ugrupowań o ten przepływ elektoratów czy ten fetysz nazwę go w ten sposób przepływu elektoratów pomiędzy pierwszą, a drugą turą pomiędzy kandydatami, którzy odpadają kandydatami, którzy pozostają rzeczywiście ma tak realne znaczenie pani doktor na pewno spore znaczenie ma, zwłaszcza że panu prezydentowi brakuje niewiele, ale tam Sieczkowski musi wyjawić jednak ten wymóg też duży chodzi o parę milionów głosów i a i ci, którzy do pierwszej tury nie poszli tam jest pewna i Zagłębie głosów, ale jednakowoż chyba się nie biorę, a nawet, jeżeli tę nie będzie to wiele, a wśród, więc w tej chwili szukamy wśród tych, którzy grali, ale nie wygrali także nazwijmy dla swoich trzeba po prostu te głosy będzie wziąć to jest napad czy to jest także deklaracje liderów czy też kandydatów, którzy odpadają z wyścigu mają tak fundamentalne znaczenie dla ich wyborców panie profesorze przepływy elektoratu są dobrze udokumentowany w minionych wyborach już znamy sondaże exit Pol znamy przepływy między pierwszą drugą turą znamy przepływy między kolejnymi wyborami i one odbywają się zawsze wciąż od wielu lat wg 1 wzorca jest PiS i anty-PiS przepływy między tymi formacjami tworzącymi anty-PiS są intensywne prawie 80% 70%owe, więc ja nie mam wątpliwości, że niezależnie od wezwań elektorat Hołowni w drugiej turze przepłynie do Trzaskowskiego tak jak to było w przeszłości tak jak przepłynął elektorat Kukiza w zdecydowanej większości do Dody 2000 piętnastym te oblicza tych elektoratu są dość wyraziste, by wyborcy Biedronia nie mają alternatywy wyborcy Kosiniaka-Kamysza jest ich wprawdzie niewiele na to 1400 000 też w większości przesunął się w kierunku Trzaskowskiego, więc bywa, że wezwania lidera mają znaczenie, a bywa także są w zasadzie bez znaczenia tutaj już punktu widzenia wezwany lidera no miałoby znaczenie gdyby, gdyby elektorat Konfederacji no zachował się jakoś wspólnie, ale lider wierze to jest elektorat pęknięty i jak sądzę żadnych wezwali ze strony tego kandydata bosaka nie będzie to jest elektorat, który najbardziej liczy prezydent Andrzej Duda tak jak już państwo wspomnieli trudno liczyć na to, że nagle znajdzie poparcie wśród wyborców Roberta Biedronia Szymona Hołowni czy Władysława Kosiniaka-Kamysza, którzy całą swoją kampanię albo jej większość budowali właśnie na opozycji wobec Prawa i Sprawiedliwości urzędującego prezydenta nadal sprawdza czy presja tak tak pani doktor bardzo proszę ten, kto jest tak tyle tylko, że to będzie na pewno bardzo ciekawe kilka kilkanaście dni, ale mało w każdym razie był pierwszy ten Hołownia poderwał do wyborów te paręnaście tak mniej więcej 15% wyborców, którzy nigdy nie chodzili do Inter świat polityki, który jest po prostu generalnie nie odpowiadał po prostu nie chodzi nie głosowali zrobię teraz, kiedy już niema tego nie partyjnego kandydata być może swoim zwyczajem pozostawały w domu druga rzecz to taka, że jest za były robione badania wiadomo, że ten elektorat pewnie Hołowni bardzo pokrywa się z platformerskich kieruje ludźmi, którzy od Platformy obeszli będą chcieli wyrządzić może tak, ale też jak sądzę nie wszyscy ten jest też troszkę takiego Pospieszalskiego elektoratu Noteci pewnie jednak skoro już PiS opuścili te wracać nie będę ale aby w domu nie pozostawał to wcale akurat są specyficzne wybory nie będzie tak proste jeśli chodzi o 2 walut ewidentnie przegranych, czyli pana Kosiniaka-Kamysza i pana Biedronia to nawet miliony przecież panu Trzaskowskiemu potrzebny jest kilka milionów na konfederatów tutaj liczyła, chociaż są też takie badania, które mówią, że jakaś część, czyli zbyt duża konfederatów byłaby skłonna tam pod pewnymi warunkami pytana przez Kawskiego wesprze zresztą Konfederacja nigdy nie ukrywała swojego sceptycznego stosunku do rządów Prawa i Sprawiedliwości chociażby w kwestii praworządności różnego rodzaju reformy ME u krajowych, które PiS przeprowadza to jest tak dla Konfederacji przede wszystkim PiS jest zbyt socjalistyczny na powiedzmy sobie, że ten dawny podział ja wolę już dawno jest nieaktualny natomiast w tej kwestii socjalu to przecież Prawo i Sprawiedliwość apeluje mniej więcej tak realne jest rejon był niższy kiedykolwiek odważyło się na to SLD panie profesorze, a to dla operatorów pionier zwracam się też do tego wątku, proszę bardzo, prof. Jacek Raciborski przeznaczenie chyba będzie miał elektorat nowo zmobilizowany między pierwszą drugą turą tutaj rezerwy nie są duże, bo frekwencja i tak jest bardzo wysoka oczywiście zawsze są wyborcy mobilizują się tu zresztą ta zmienność elektoratu między pierwszą drugą turą jest dość duża to może Pusz mogą być liczby od 1 000 000 do 2, że to będą zupełnie nowi wyborcy Trzaskowski nie potrzebuje tak aż tak dużo dać myślę, że około 4 000 000 może zapewnić zwycięstwo ma 5 i 8 to jest, więc to jest realistyczny jest z doskonałe równowaga i tak co zdumiewa to ta równowaga utrzymuje się od wyborów parlamentarnych wcześniejszych jeszcze to to są ciągle te same poziomy poparcia i stąd do jest jeszcze taki czynnik frekwencji na czyją korzyść działa wzrost frekwencji Otóż lin nie ma związku liniowego uważano, że by działać będzie na korzyść Trzaskowskiego podczas gdy obserwujemy, że jak patrzymy na zróżnicowania wojewódzkie to frekwencja jest bardzo wyrównana mobilizacja już po obu stronach i czynnik wzrostu frekwencji nie działa w sposób oczywisty na korzyść żadnego kandydata, ale to także oznacza, że dokładnie za 2 tygodnie w niedzielę 12lipca dojdzie do skrajnej polaryzacji pomiędzy Rafałem Trzaskowskim, a Andrzejem Dudą i najprawdopodobniej ta różnica poparcia pomiędzy 1, a drugim kandydatem będzie stosunkowo niewielka jeśli nie wręcz minimalna to mój błędnik wysyła w budowie wielkiej wadowickiej przeproszenie się nie widzi jak obce to niewiadoma tak jest tacy jak najbardziej, ale panu profesorowi jak rozumiem dzwonił bił zegar, więc pani doktor bardzo proszę, ale tutaj jest jeszcze 1 czynnik, którego by nie lekceważyła wakacje mianowicie mógłby jeszcze wydarzy w takim okresie mieliśmy, więc teraz, kto nie wyjedzie jak to będzie z tymi wyborami korespondencyjnym już niemożna tam, gdzie trzeba zarejestrować do drugiej tury jest to temat to nie metą miał nie będzie, więc pobrać kartkę dziś jechać nie wiadomo jak to jak to się ostatecznie ułoży tylko pani da pozwolę sobie tutaj doprecyzować jeśli chodzi o głosowanie, bo to ważne ci wyborcy, którzy rejestrowali się w głosowaniu korespondencyjnym do pierwszej tury te zgłoszenia się utrzymują jeśli ktoś nowy chciałby się zarejestrować do 2009. czyli dzisiaj o północy mija termin na to by takie zgłoszenie przesłać, ale że prezydent może sięgnąć trojga tak Ania to pan profesor wspomina o tym, że tak zaświadczenie jak najbardziej oprawie głosowania można pobrać jeszcze później pani dr Pietrzyk-Zieniewicz kończy wypowiedź, proszę bardzo, nam tak inaczej nie przeceniałbym tej prawidłowości na te wraz, że ta druga tura będzie miała wyższą frekwencję niekoniecznie musi tak być to nie jest dobry czas na wywieranie na kampanie sama jako taka na tę przecież teraz pójdzie bardzo ostra i bardzo mocno i różne tam rzeczy będę sobie kandydaci odpowiadali tutaj pan Duda ma łatwiej i ma za sobą cały ten sztab telewizji publicznej, która właśnie w wakacje jest oglądane, bo po prostu ma zasięg natomiast różnego tytułu inne przekaźniki finału, jakby mniej nawet ci, którzy będą siedzieli w krzakach niekoniecznie będą mieli zasięg internetowy wiem coś o tym na wpływem nadzór nad pani doktor będzie troszkę inaczej niż w warunkach normalnych pani dr Pietrzyk-Zieniewicz mówiła o tym, że rzeczywiście ten zachowanie też strategia polityczna obu kandydatów powinna się zaostrzyć przed drugą turą wyborów, ale mamy 12 dni na teren wygrywali rywalizację i pierwszy wydaje się być już przez pana, bo kampanie i Rafała Trzaskowskiego Andrzeja Dudy jest nadal zachowawcze nie różni się od tej kampanii, którą prowadzili przed pierwszą turą wyborów prof. Jacek Raciborski tak, ale widzę pewien nowy chyba zamysł Trzaskowskiego między nimi w tym w tych podróżach w tej trasie on pojechał tam, gdzie są jego zwolennicy czy zmierza na Pomorze myślę, że będzie w Gdańsku wielkie spotkanie, że odwiedzi i inne miasta Polski zachodniej północnej bowiem głosy należy dawać tam, gdzie jest ich bardzo dużo my i często popełniają sztabowcy błąd sądząc, że tam, gdzie mają marne wyniki tam należy się udawać nie należy jechać tam, gdzie były w pierwszej turze bardzo dobre wyniki, żeby uruchomić tzw. efekt społecznego środka ciążenia to znaczy tam pozyskuje się efektywnie nowe głosy, bo na rodzi się taka atmosfera ogólnego poparcia, że wszyscy głosują na powiedzmy Doda czy na Trzaskowskiego, więc tu widzę szyba jest taki zamysł następnie to może i to może pomóc pomóc mogą debaty panie profesorze jak byśmy mogli jeszcze na chwilę przy tych miastach zatrzymać, bo pojawia się taka teza w debacie publicznej, że w wielkich miastach elektorat już za beton zabetonowany jeśli chodzi o poparcie pomiędzy Rafałem Trzaskowskim Andrzejem Dudą, że podobnie jest na wsiach i małych miejscowościach natomiast, że języczkiem uwagi powinny być te miasta powiatowe niewielkiej miejscowości, w których nadal te głosy nie są odpowiednio podzielone czy też tam można szukać nowych wyborców jest taki proces długi, ale pan profesor raciborskiego dokończyć to skończy myśl one w tych małych miejscowościach są podzielone podobnie znaczy jak duży i ja podkreślam znaczenie tego efektu społecznego środka ciążenia czy też efektu większości, czyli tak naprawdę chodzi o mechanizm konformizmu głosujemy do tego stopnia, że 8090% są takie gminy głosuje powiedzmy na Duda kiedyś na Kaczyńskiego, gdyby Trzaskowskiemu udało się uruchomić takie mechanizmy dużych średnich miastach to sukces byłby byłby pewny panie profesorze dziś mamy dosłownie minuta chciałem oddać głos pani dr Pietrzyk-Zieniewicz na tę ostatnią minutę i to informacje będziemy wracać pani doktor k, a ten się nie do końca reż dlatego, że to jest kwestia jak pójdzie kampania to dość ważne, ponieważ już widać, jakie zwiastuny mianowicie prawo i sprawiedliwości już przykleją panu Trzaskowskiemu tę Platformę Obywatelską, które się może okazać garbem, czyli politycy platformerskich i wszystko co za tym idzie na natomiast będzie Skalski samo w sobie cały czas samorządowi samorządowi samorządowiec jeśli rzeczywiście wesprą, ale mocno samorządy tzw. terenu to głos będzie zbierał, ale jeśli nie notę obawiam się, że tutaj może być cieniutko ta ta polityczność sprzedaży proszę zauważyć, że kiedy pani Szydło ma jednak popularne polityczna PiS przemawia, ale tuż po ogłoszeniu tamtych pierwszych wyników i to ani razu, o ile dobrze się słuchałem nie użyła słowa Prawo i Sprawiedliwość prezes też nieobecny, gdy auto samodzielny polityk będą tam wydać natomiast panu wszystko z kim i jeśli wspominała wspominała kilka razy cały czas było, że jest to tam wydać politycznych platformerskich właśnie tu pani doktor chemii będą te pierwsze minuty musimy tutaj stawić wielokrotnie wracamy zaraz po informacjach Radia TOK FM 184335 sekund na zegarach państwa moimi gośćmi prof. Jacek Raciborski z Instytutu socjologii Uniwersytetu Warszawskiego dr Ewa Pietrzyk-Zieniewicz politolog, a także Uniwersytetu Warszawskiego jeszcze raz mówię państwu dzień dobry żąda i skończyliśmy na tym pani dr Pietrzyk-Zieniewicz mówiła o wpływie samorządowców na redaktorze jedno zdanie błagam ja mam pytanie jeśli pan profesor rozwieje rozwieje moje wątpliwości proszę pytać szczęśliwsi, a więc interes ten moment proszę o te kontynuują ten profesor powiedział nam znanymi oczywiście to efekt jak sobie nazywamy efektem stadnym, że tak się dzieje, że do tego czytam, że biegać, gdzie nas popierają, ale jak spojrzałem na lata województwo warczał wybaczyłem, że adresem Cieszkowski wygrał tylko przez województwa i to wcale niewielką przewagę, a generalnie ta Polska jednak pisowska no to tutaj panie profesorze jak to skomentować NATO za tym idzie, gdzie jechać panie profesorze to już odpowiadam, ale województwa to są ogromne nie zróżnicowany tworzy trzeba popatrzeć da miasta duże jak to też wykorzystały przerwę, by sprawdzić, jakie miał wyniki Trzaskowski w miastach, w których miał udane wiece no proszę Olsztyn 41 Trzaskowski Doda 20, gdzie bardzo udany wiec, bo mówił o konkretnym problemie edukacji Poznań, gdzie zaczynał 47 przez kości Doda 23 Wrocław 43 Rostowski dodanie odnotowałem, ale pewnie 20 kilka Warszawa blisko 50, więc tu jest bliskie tej sytuacji, by było osiągnąć to większy poza tym w tych miejscach bardzo dobrze wypadł też Hołownia zróżnicowania wg województw, by dodać teraz Hołowni nie to odzwierciedlenie, by dokładnie stary podział, jaki jest od wyborów 2000 dziesiątego roku znów mielibyśmy to Polskę północno-zachodnią powiedział, że mielibyśmy, gdzie powiedzmy antypisowską, a wschodnią południową pisowską ktoś powiedział, że to jeszcze podział rowerowe pani doktor proszę, ale jeszcze ostatnie zdanie w tym w tym temacie, proszę bardzo, nas wielkimi miastami wyborów powszechnych nie wygrywa i to przecież wiemy jak tutaj jestem bardzo niespokojna ten teren powiatową Polskę to taką napowietrznej wyżej i pół 1 000 000, ale jednak nie wielkomiejską tutaj są te bastiony pisowskie i to mało tego jest to dość często ludzie właśnie na wakacje nie jest udział tylko u siebie i gości przyjmują na i stąd moje niepokoje no to cieszy mnie pan profesor, ale nie do końca tak wyraźny głos czy seria grać bardzo prezydenckich wieś jest rzeczywiście dla Trzaskowskiego stracona i nie powinien nawet sobie głowy tym, że brat i tutaj stawiamy kropkę pani dr Pietrzyk-Zieniewicz przed chwilę przed informacjami wspominała o tym jak samorządowcy mogą mieć wpływ na Rafała Trzaskowskiego sobie pozwala tylko na odrobinę ad vocem dotyczącego tego co aktualnie telewizja rządowa tzw. publiczna TVP Info robi po ulewie w Warszawie, pisząc m.in. że Trzaskowskiego nie ma w Warszawie czy rząd znowu będzie musiał uratować mieszkańców stolicy chciałbym, żeby państwo, bo jasne nabędą takie tak, bo też to by je podtrzyma podtrzymanie tej narracji, że rząd po raz kolejny ratuje Warszawę przed rządami Rafała Trzaskowskiego rzekomo tak jak było w przypadku Czajki co poszło nie tak w kampanii Roberta Biedronia i Władysława Kosiniaka-Kamysza, że obaj nie są nie byli w stanie przebić nawet tego pułapu 1 000 000 głosów dr Ewa Pietrzyk-Zieniewicz i pewnie bym wielkie panowie ja będę niechętnie też, że sprawa, że obaj mam wrażenie, że to jest też pożegnanie dla partii tzw. starych i tego PSL-u, który od początku wielkiej przemiany zdań przez niektórych postrzegany jeszcze jako kontynuacja poprzedniej partii ludowców jeszcze tej peerelowskiej ZSL i tutaj też jeśli chodzi o lewicę i pana Biedronia docent dużo mówić nie mogę inaczej nazywać oni nadal twierdzić, że tam wszystkim powracali, ale tak czy inaczej Polak, który się SLD i jest to samo SLD, które schodziła po wielkiej przemianie jeszcze jakaś zerwana i tam ta koalicja SLD nazywała się tak zostało, że jak, gdyby te formacje są w odwrocie i obawiam się, że to jest jakiś trend stały ciekawa jestem co powie pan profesor poza tym co poszło tak nadamy Kosiniak wykonał ogromną pracę naprawdę czapki głos, tyle że ten elektorat dawniej peeselowski terenie jest już dzisiaj w dużej części pisowskiej, więc wyborach samorządowych jeszcze ten PSL widać jak się okazuje ogólnopolska troszkę nie starcza jeśli chodzi o SLD oprócz wszystkich innych czynników fatalna kampania na informacje niczego się nie nauczyła tym chybionym wskazaniem pani ogórek w poprzedniej w poprzednich wyborach to trochę wyglądało tak jak lewica z góry założyła, że te wybory są nie do wygrania wystawiła kandydata tylko o to, żeby ten kandydat rzeczywiście był pan to tak, bo ona tak chyba założyła świetne obłożenie wygra tylko, tyle że nie wygrać, a dostać taki, iż takie lanie jak, w którym naprawdę usiadł płakał duża partia ze strukturami terenowymi de facto 3 materace de facto partii no ale nie pełni de facto 3 ale jakby Polaków zapytać oni cały czas słyszał SLD, a de facto przy tylko tyle, że to pan Zandberg sam ze swoim razem będę mógł taką uzyskać taki wynik ja tutaj mami 1 może jednak uwagę taką, którą się zwariować pan Biedroń uśmiechnięty nawet wieczorze wyborczym oraz chodziło o zmianę i Polacy stały zmiany chodziło o zmianę zaraz im zmianę Konfederacja, czyli prawica chce mają 3×, jeżeli czujemy tu prawie 7% 2 i 2 zaraz chyba nie taką zmianę i to jest druga sprawa czy radio Eska zdanie już ten sztab wyborczy zupełnie nie słucha robi konkurencja co mówi jak się zachowuje profesor różnych spraw PL program Konfederacji unijnych i docent uśmiechnięty pan Biedroń nam proponował, czyli myśl przewodnia ogromnie szanuje i problem i tych, którzy oni odejdą, ale LGBT dzisiaj nie jest główny problem z polityki polskiej, a na pewno nie na kampanie prezydencka prof. Jacek Raciborski maja nieco inaczej sądzę o tym od tej kwestii Otóż moim zdaniem wszystko poszło tak jak miało pójść wyborcy doskonale zrozumieli odczytali logikę tej tych wyborów w związku z tym nie należy stawiać diagnozę to jest koniec kryzysu PSL-u czy koniec tej formacji czy tak samo rozkład lewicy to jest było widoczne będą na moment zakłócenie wprowadziło idea bojkotu wyborów lansowana przez Kidawę błońską stąd lepsze wyniki, gdy i Kosiniaka Kamysza Biedronia, ale to to był długi krótki czas zamętu później ta logika polaryzacji musiała zerwać te formacje, które są w obrębie antypisu ją i tutaj nic szczególnego, jakby nie zdarzyło się oczywiście, gdyby kampania może była nieco lepsza Biedronia to może ten wynik byłby trochę lepszy, ale nie dużo, bo elektorat SLD to jest rdzeń antypisu i on nie kalkulujemy tak kalkulować, że na pewno będzie druga tura albo, że wynik Trzaskowskiego jest nieważny w pierwszej turze, bo będzie tak druga tura, czyli takie tożsamościowe głosowanie nie wystąpiło w przypadku tych 2 dobrze zinstytucjonalizowany partii, ale nie mówiłbym tutaj o ich zasadniczym kryzysie wprawdzie w przypadku SLD i Reiter i razem tam wiosny tam jest problem z braku jakichś kolejnych kroków integracyjnych takich sygnałów dla wyborców, że powstaje już bardzo silna formacja lewicowa trwała zatrzymały się te procesy integracyjne to też mogło nieco inaczej wpłynąć negatywnie na wynik Biedronia, ale ma jak gotowanie profesorze dopowiem tylko dopowiem, że lewica teraz nazywana teraz pod nazwą lewica, ale tak de facto Sojusz Lewicy Demokratycznej i wiosna planują na jesień już taką rozumiem strukturalną fuzję swoich 2 ugrupowań oczywiście nie zmienia tej tezy, bo nadal na uboczu tego nie Sojuszu lewicowego pozostaje partia razem, która o mnie od zjednoczeniu pełnym nie chce czy też fuzji nie chce nawet myśleć dr Pietrzyk-Zieniewicz, ponieważ prof. Jacek Raciborski nie zgodził się z panią, więc ad vocem krótka na już, aby profesor migracji nie będę patrzymy realnie, że to jest jednak jak gdyby odchodzą pewne struktury pewne sposoby myślenia o polityce i to jest dla mnie oczywiste, ale po drugiej co ważniejsze to odejście Rafała Trzaskowskiego paniki dawał jej bojkoty będzie brak to wejście na systemy takie przebojowe referat Cieszkowskiego spowodowały, że nagle te wyniki i kandydata SLD i pana Kosiniaka zaczęły lecieć w modelu i tak gwałtownie, lecz był, czyli innymi słowy tam też struktury nowe okresy mam wrażenie, że tutaj będziemy przepływ elektoratów jednak deszcz zaczyna widzieć nie profesorze rzeczywiście pełniejsze im szyki ten nagle Platformy i ostatni już pewnie zdanie i weź, jeżeli się utrzyma ten jest, jeżeli inaczej będzie mogła być tworzone wszystko miał za mało czasu ta wizja samorządowca, który się naprawdę zna na tym jak zarządzać państwem średniej wielkości w Europie pytał rzeczywistą szansę wygrać, jeżeli jednak to będzie wrażenie, że jest kandydat partyjny szansę się po nie zmniejszy, bo proszę zauważyć, że my mamy właściwie taką było cały czas takim lejtmotywem, że jest samodzielnym prezydentem będę Duda, a tutaj mamy samego ostatnio pokazują, mimo że wsparli prezesa i premier i działacze widać wsparcie, ale tutaj wieczorze wyborczym sam sam przemawia, że podpisywał to dla Polaków dobrze, że są białe i wetować jak to wszystko było poukładane przemyślane, a że nie jak niesamodzielny jako niesamodzielny to wysłanie pana Dudy do Stanów zjednoczonych w ramiona prezydenta trendach naprawdę świetne marketingowe ze zagranie, proszę bardzo, mówię tutaj u nas euro rzek w Europie nie szanują, że go za marionetkę mają jakieś media metkę prezydent Stanów zjednoczonych proszę zauważyć tym razem stał, kiedy będę siedział podpisywał, a w telewizji publicznej zdjęcie nie wiem ile są raz się pojawiła, ale duża, że nie podpisywał tylko spisywał się do księgi pamiątkowej wydają na taras w razie tak we wtorek został prof. Jacek Raciborski dosłownie ostatnia minuta, więc zapytam pana o tę tezę, którą postawiła dr Pietrzyk-Zieniewicz, czyli czy Andrzejowi Dudzie rzeczywiście jeśli dobrze odczytałem tę tezę sprzyja brak zaplecza tego politycznego partyjnego Prawa i Sprawiedliwości w tej kampanii przede wszystkim prezesa Kaczyńskiego no on ma atuty Jaskot godności tak oczywiście zgoda z dr, że nie widzę, że był zbyt sztabki telewizja publiczna umiejętnie tworzy pozór autonomii samodzielności, ale to może być bardzo trudne przekonanie wyborców do owej autonomii samodzielności i ten przykład z prezesem Kurskim może wrócić to, którego on odwołuje, który wraca skądinąd to jest zbawienne dla prezydenta Dudy, że Kurski wrócił do robienia jemu kampanii zupełnie paradoksalna sytuacja ale jest tą nóżką możliwości pokazania jak bardzo to marna prezydentura była pokazania w pigułce jedno szarzy mało trzeba prosić o może wykorzysta Szanowni Państwo tu stawiamy kropkę bardzo serdecznie państwu dziękuję dr Ewa Pietrzyk-Zieniewicz z uniwersytetu Warszawskiego oraz oraz prof. Jacek Raciborski także Uniwersytetu Warszawskiego dziękuję bardzo, to był wywiad polityczny w radiu TOK FM bardzo państwu dziękuję za to ostatnie 2 godziny wydawał go Tomasz Krzemiński realizował Adam Szurek teraz zapraszam na informacje TOK FM w imieniu Marcina grze pieluchy, a po nich kultura osobista i Marta Perchuć Burzyńska Roch Kowalski do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA