REKLAMA

"Druga tura to czas zadawania kandydatom pytań na co się nie zgodzą"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2020-06-30 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
26:55 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Agnieszka Wiśniewska krytyka polityczna Robert Sobiech Collegium Civitas, a więc czas na komentarze dzień dobry dzień dobry Agnieszka jeśli pozwoli zadam ci pytanie jako pierwszej Otóż przed chwilą nabycia 3 dziś rozmowy przeprowadziłem z taką myślą i co dalej Rafał Matyja z znany Polski politolog z wykształcenia historyk staną się znamy tyle lat mówi o tym, że tak zrozumiałem, że właściwie tak nie jest nie sposób na dobre przewidywać, jakie jak Rozwiń » się skończy druga tura wyborów, bo właściwie to nie jest druga tura tylko po prostu wybory tym razem wybory, gdzie mamy tylko 2 kandydatów jest inna dynamika w tej dynamice nie są ważne programy specjalnie nie są ważne inne elementy naprawdę ważne jest co to takiego powie coś zdenerwuje moi tych zmobilizuje przy możliwie lektora druga przeciwników tak tych drugich co na to zgadzam się z Rafałem tym wydaje mi się, że wbrew temu co by się mogło wydawać, że ta druga tura będzie tak tak bardzo gwałtowna będzie bardzo ostrym starciem tutaj będzie wracać w oczy będzie wracać opowie o tym, że wyjątkowe wybory bardzo ważne, choć zawsze podkreśla, ale są wybory prezydenckie tutaj każdy kandydat musi zawalczyć o 50% +1 głos no i też przyzwyczaić do tego, że to ten, który chce zawalczyć musi udowodnić, że jest prezydentem będzie prezydentem wszystkich Polaków, więc zawalczyć o szerszy elektorat niż ten, który niższy niż ta grupa na progu np. wyborców partii, która wystawiała kandydata, więc Andrzej Duda musi mieć więcej niż PiS wyborach, a Rafał Trzaskowski musimy, więc miała wyborach koalicja Obywatelska i żeby udowodnić pokazać, że jest w stanie będzie reprezentować grupę szerszą i Polaków Polek niższe niż tylko jakaś reprezentacja własna polityczna partii politycznej to trzeba też przekonać tych, którzy nie są bardzo bliscy partii politycznych wystawia kandydata istotne trzeba rzeczywiście trochę pewnie czeka złagodzić to jest może być taki paradoks tej tej drugiej tury tej kampanii przed drugą turą wyboru, że ma niby nic zapowiada się ostro, ale wszystko polega na tym, żeby nie popełnić już dużego błędu, żeby właśnie nie powiedzieć czegoś co co tych drugich denerwuje, żeby nie powiedzieć czegoś co będzie odebranego zbyt radykalne i co czegoś co może pokazać ludziom no to jednak nie wszystkich Polaków prezydent będzie jak na niego zagłosuje, więc tutaj wydaje się, że będą 2 tygodnie takiego raczej spokoju tego, żeby unikać błędów Robert Sobiech się tutaj na początku nie zgodził z tym założeniem za to ma być taka rutynowa druga tura wszyscy będą podkreślać zew jak zawsze to są ważne wybory dla Polski wydaje, że w kontekście tego co się w Polskiej polityce dzieje w ciągu ostatnich kilku lat tak to są przełomowe wybory w 2 do wyboru ścieżka kontroli całej polityki wszystkich instytucji politycznych ze sprawą i sprawiedliwości to jest wyraźnie ten model węgierski bank, który możemy zaobserwować w swoich konsekwencjach w Budapeszcie niedługi wymienione w drugi model to znaczy ograniczania władzy wykonawczej przez przez prezydenta, który oczywiście jest pierwszy scenariusz jest przedstawiany przez zwolenników Prawa i Sprawiedliwości jak ono kontynuacja dobrej zmiany należy głosować na Andrzeja Dudę bok jeśli będzie inny prezydent to nam zablokuję działalność działalność państwa od z drugiej strony narracja, która się jeszcze nie przebija jest taka, że potrzebna jest pewna instytucja kontrolna władza nie może być nieograniczona swoich po zakupach swoich i swoje działania stąd też to jest moim zdaniem rzeczywista gra od, o co chodzi natomiast jak ona będzie pokazywana poszczególnym grupom wyborców swojemu elektoratowi i tym, którzy głosowali na innych na innych kandydatów to już stało się kwestia do bardzo dokładnej analizy sztabowców kto z jakiej grupy stwarza największe prawdopodobieństwo, żeby dołączył do tych typu tych 2 obozów jedno jest pewne, że będziemy mieli silną presję na to, żeby pan, żeby politycy nas przekonali do tego, że to jest konflikt pomiędzy PiS-em Platforma to jest wojna polsko Polska, jeżeli chodzi o Prawo i Sprawiedliwość to jest oczywiście bardzo funkcjonalna dobrana kreacja dla wyborców Prawa i Sprawiedliwości ten przykład z kampanii z końca kampanii wyborczej wystąpienie prezydenta Dudy, który chciał powiedzieć coś miłego swoim kontr kandydacie dziś ludzie, którzy uczestniczyli w tym jest także krzyknęli gremialnie tu jest Polska żaden Trzaskowski oto okresy to symbolicznie pokazuje, o co będziemy wspierać został następne 2 tygodnie Dawid piekarz politolog związany z Instytutem Staszica to jest tak Instytut trochę powiązany z prawicą w Polsce rządzącą mówi między podział tak elektorat Hołowni takie założenie, że elektorat Hołowni niejako z automatu wybierze Trzaskowskiego zwracam uwagę, gdyby ludzie chcieli głosować na Trzaskowskiego już dawno mogli to zrobić sądzę, że mniejsza część tych wyborców paradoksalnie zagłosuje jednak na Andrzeja Dudę natomiast duża część może zostać w domu można powiedzieć trochę wróżenie z fusów, ale chciałem się dowiedzieć jak wywróżyć cie wysoki największy elektorat do do cudzych słów przekupienia czy do przekonania wyrażać odebranie razem robić sobie znacznie obejmuje lata krótko, żeby Agnieszka miała swoje 5 minut dobrze, że obowiązek udko Jan Klata także oczywiście to nie jest tak, że my nie wiemy już bardzo wiele rzeczy wiemy, bo było pod przeprowadzono bardzo wiele badań bardzo wiele sondaży większość tych sondaży pokazała rzeczywiste wyniki pierwszej tury do i teraz jak przy patrzy jak się popatrzy te sondaże, które mówią obrona kogo będą głosować zwolennicy Szymona Hołowni tam jest 7075% deklaracji będą głosować Rafała Trzaskowskiego jest moim zdaniem tu niespecjalnie dojdzie do jakichś gwałtownych gwałtownie przesunięć i my jedziemy oczywiście pytanie jest taki to jest kwestia dokładnych kalkulacji czy to wystarczy, ale no to są to jest zadanie dla sztabu tutaj na pewno też będzie dużą dużo dużo bardzo ważna będzie mobilizacja i NATO będą myślę też grać Polit obaj politycy na to, żeby rzeczywiście nikt nie zostawał w domu albo, żeby nie było tego przekonania, że to jest wszystko wojna popisu, więc można oddać nieważny głos to też będzie ważna i bardzo, jaki jest zauważalne w Polsce to nie jest zauważalny w ocenie ważne głosy nie są tak odbierane nie są tak liczone, więc to będzie na pewno też miało znaczenia czy to, żeby przekonać obaj kandydaci będą przekonywać w tym oczywiście po zdarzeniu to ważne wybory przekonywać do tego, żeby wziąć w nich udział i zagłosować, bo oczywiście jest także ci, którzy głosowali na Szymona Hołowni czy mogę się w pierwszej turze od razu zagłosować na Trzaskowskiego czy na Dudę wiedzieli, że to jest dwójka prowadzących w wyścigu, że prawdopodobnie oni będą w drugiej turze tak samo jest ze wszystkimi, którzy głosowali na innych kanonów jednak, jakiego powodu masa ludzi zagłosowało na tych innych kandydatów na to, że zajęli drugie trzecie czwarte piąte dalsze miejsca i oni zrobić jakiegoś powodu takiego powodu, że te wybory mają 2 tury założenia w pierwszej turze można też zagłosować na tego kantata, który jest nam najbliższy w drugiej turze tego, który jest troszeczkę mniej najbliższy i to się teraz będzie teraz będzie ta walka o to, żeby przekonać wyborców, żeby zagłosować dlatego każda tak, że może trochę najmniej najbliższy, ale jednak bliższy niż ten drugi nie uważacie, że wszystkie partie polityczne, które poprą 1 z 2 kandydatów zwycięskich poprą na ogół walc Czajkowskiego po prostu określa się samo się definiują jako przystawki no po hartować popracować, a potem trzeba wybrać kogoś dorosłego nie wydaje się, że tutaj zaczyn wydaje się Krzysztof Bosak nikogo raczej nie poprze i doszła też zapowiadał wydaje się, że też Władysław Kosiniak Kamysz nikogo nie poprze też względu NATO, że właśnie będzie, że wyborcy PSL to są też ci wyborcy, którzy mogą zagłosować na 1 lub drugiego kandydata po mam wrażenie jak też rozmawiamy o tych wyborach też w ostatnich latach, żebyśmy się jako komentatorzy też bardzo ekspertyzą wali im co mówimy to jak elektoraty przepływu tak bardzo otrzymamy mas masy tych sondaży masę badań i gdzie ograniczamy wiem, o co walczyć propozycja się politycy proponują i to jest zgoda z Rafałem to już nie jest także wyborca przed wyjściem do głosowania siada czyta deski do deski programy, ale siedzimy tam właśnie kalkulujemy tutaj te procenty 6% tyle procent powiedziało, że może drugi, że na kogo zagłosuje tak dalej tutaj rzeczywiście to też nie jest także jak wyborcy, że jak kandydaci, który z partii oddadzą czy poprą czy symbolicznie poprą czy tych osób nie mogą dać to nie jest także ci wyborcy, którzy głosowali najpierw kantata to są ich wyborcy oni proces w posiadaniu głosu daje nam, że tacy politycy się od razu skreśla, jakby skreślają znikają ze sceny politycznej damy wypowiedzieć Robertowi Sobiechowi, zwłaszcza że żyje z analizy sondaży, więc ma trochę spec eksperckie podejście powiedział tak powiedział tutaj przystawka logika tych wyborów jest taka, że 1 wygrany cała reszta zamienia się nawet nie tyle przystawki to sojuszy wygrany wygrany jest 1 Mateusz nie są wybory parlamentarne to już nie są wybory do do do do Senatu w związku z tym to nie jest tak, że ktoś przegrywa, owszem, poparcie w pierwszej turze jest bardzo istotne dla liderów partii politycznych, ponieważ ono pokazuje, jaką mają pozycję we własnej we własnej partii to jest kwestia wewnętrznych rozgrywek, bo w tych organizacjach politycznych, jakimi są też, jakimi są, jakie są oparte natomiast druga rzecz o programach, bo to jest ciekawy ja patrzyłem droga w osłupienie interesuje się politykami publicznymi interesuje się tym, jakie politycy mogą proponować zmiany, ale wiemy również co może zrobić prezydent teraz jak ważna część kampanii w pierwszej turze była poświęcona temu kto jakie propozycje zmiany niezależnie od poparcia Robert Biedroń mówił, jakie wprowadzi zmiany w Polsce Kasi jako Korzeniak kamy Szymon Hołownia Bóg itd. itd. to wiadomo może oni ich nie wprowadzą, bo wiadomo jest, że w Polsce jeszcze przez 3 lata będzie rządzić zjednoczona prawica, która ma większość w sejmie prezydent może oczywiście zaproponować pewne swoje projekty, które jak się nie podobają rządzącym to nie przejdą może pewne pomysły rządzących zastopować ba, ale to nie była debata o tym, które co będziemy ewentualnie proponować będziemy stopniować to była taka debata, gdzie wszyscy kandydaci na prezydenta dali jednak są te kandydatami na na premiera, więc wydaje mi się ZU akurat ogólny polscy wyborcy okazali się taki zdrowy rozsądek nie widzieli to z przymrużeniem oka ta presja pt. pokażcie program co chcecie zrobić jest znacznej części fikcji poranek Radia TOK FM poranku Radia TOK FM Agnieszka Wiśniewska i Robert Sobiech wybory wygrywa się w Końskie wypowiedź Grzegorza Schetyny sprzed kilku lat i można powiedzieć, że udało mu się stworzenie tzw. skrzydlatego słowa teraz Końskie miałyby być centrum debaty prezydenckie z organizowanych przez TVP mówi jednak z przekąsem, bo wiadomo, że pierwsza debata nie była popisem obiektywizmu i sprawności tej stacji, a zwłaszcza po tych pytań o tym czy to, aby nie jest zgrabnie brzmiąca formuła po prostu nieprawdziwe, że oto gdzieś w małych miejscowościach ludzie myślą całkiem po swojemu i w związku z tym się zachowują inaczej niż wyborcy powiedzmy Warszawy czy czy Katowic to nie jest legenda miejska jak już z ekspertyzą daliśmy powiedziałem co też już wiemy, że są jednak różnice pomiędzy tym jak głosują to duże największe miasta jak uszy średnie miasta czy trzymały, więc to nie jest to legenda to rzeczywiście tak wygląda też widać taką lekcję, jaką zrobiono przez przez polityków to są słowa zmian przez siebie Grzegorza Schetyny szczęście też politycy, którzy np. wszyscy politycy, którzy ci bardzo liczący bardzo starają się odwiedzić tym mniejsze miejscowości średnie miejscowości, ale oczywiście też nie jest także, ale też i duże miasta mają znaczenie tutaj jest jakiś balans zachowywane musi być zachowywane są różnice są różnice w po, którzy w elektoratach najprościej mówiąc, ale to nie jest także samymi końskimi wybory może wygrać niejeden kandydat tym, których bardziej nota aktor jest zresztą ten symboliczny środek, który przesądza o wyniku wyborów nowo z 1 strony można pokazywać tak jak duże poparcie dla Rafała Trzaskowskiego jest w miastach np. w Warszawie, a z drugiej strony pokazywać te wyniki niż pierwszej tury, gdzie 70% rolników oddaje głos na tt Andrzeja Dudę, więc to jest tak, że to jest bardzo to są bardzo zróżnicowane elektoraty teraz pytanie czy to mają być ważne czy ten podział wyborczy będzie się przed Schalke przekształcał na ten pomysł 2 obszarów Polski VAT, które ze sobą, że nie komunikują Jakubie dla prawa sprawiedliwości ten podział jest bardzo funkcjonalny znaczy, że jest ta nasza Polska jest tu jest Polska jest w ogóle Polska patriotyczna dbająca o rodzinę o transfery to transfery socjalne z prawa sprawiedliwości udało się zbudować taki elektorat niż 8 000 000 teraz nawet powyżej 8 000 000 ludzi, którzy bez wyborów na wybory głosują na te na tę partię po drugiej stronie mamy do czynienia z takim archipelagi, który my jako wizję polskiej Izby trochę odmiennej każdy trochę inaczej patrzy na ten na rozmaite kwestie teraz jeśli chodzi o wynik wyborów pytanie takie czy archipelagi się gdzieś w pewnym momencie połączył czy to nie będzie także pt. popatrzymy na z 1 wyspy na długo, ale tamci to tak naprawdę w ogóle nie są nie są uległ znacznej bajki jest najlepiej pozostawimy zostaniemy w domu 2 rzeczy tylko lekko jeśli chodzi o te wybory, które zakończyły się zakończyły się w niedzielę 60 prawie 3% młodych ludzi, którzy poszli do wejścia do wyboru te najmłodsze to najmłodsze te lata najmłodsza kategoria wyborach parlamentarnych po to, było 42 chyba procenta to jest znaczący skok to jest taki to jest taki to jest takich jak była z drugiej strony ta frekwencja nie była wysoka ma ona jest 6064%, ale tylko tak naprawdę od 2 punkty procentowe wyższa niż 2019 roku pytanie czy no właśnie poszło do wyboru ponad 19 000 000 teraz w niedzielę, o ile pójdzie za 2 za 2 tygodnie to jest moim zdaniem kluczowe pytanie dlatego, żeby odpowiedzieć na datę, żeby powiedzieć, kto wygra wybory, ale wracają do tego podziału na 2 Polski takiego tego pytania czy one jakoś są w stanie się spotkać i połączyć mam wrażenie trend anegdotyczne takim symbolicznym połączeniem był ten konkurs na wozy strażackie, które miał być wygraną mają być wygraną za najwyższą frekwencję z tego co wiem to te wozy strażackie zaproponowane przez cech takim przekonaniu, chyba że właśnie one trafią do tych miejsc, gdzie wasz nie mamy elektorat Andrzeja Dudy metraż do tych miejsc, gdzie głosowano na Rafała Trzaskowskiego, więc może i symboliczne połączenie tej Polski warszawski Polski końskiej Polski w mniejszych miasteczek nastąpiło właśnie dzięki wozom strażackim no tak Ludwik Dorn podkreśla bardzo wagę wozów strażackich w całej kampanii wyborczej czyli, czyli to jest na pewno prawda jak tak Ludwik Dorn mówi ta tak po prostu jest chciałem was przez chwilę na taką żartobliwą rozmowy na temat gminy Cisna namówić, bo mogliście czy też w poprzednich latach tam jakiś powodów gmina w Bieszczadach za głosuje na koalicję Europejską czy teraz na na Platformę Obywatelską teraz na Rafała Trzaskowskiego to jest oczywiście wyjątek na nas na Podkarpaciu, ale być może jesteście specjalistę Cisnej prawda tak nie wybrałem, bo jest skoro czyta te wszystkie badania bardzo się wytłumaczyć fenomen Cisnej bardzo proste po prostu aktywna eurodeputowana mieszkające w Cisnej bardzo lubiana sołectwo takie światła nie chcę być, że inne są nie światłego 3 okresy otwarty świat w Brukseli na i tak po prostu indywidualny przykład robi ogromne ogromne wrażenie natomiast w istocie chciałem zabrać coś poważniejszego jako taki rodzaj błędy wybory przebiegają od lat warunkach jak też mówi często wojny polsko-polskiej na wybory, w których jest 2 kandydatów i to parcie co zaleca przypadek 1 z 1 polskiej drugiej z drugiej Polski wydają się jeszcze bardziej zachęcać do takich w fal wręcz nienawiści w najmie ogromnie negatywnych emocji czy odczuwacie, że tak że, że tak z Polakami jest poza wąskimi grupami rzecz jasna, które takie są rzeczywiście wybory nas szalenie dzielą je radnej, że te wybory odbywające się w trudnych warunkach i dużej dużym napięciem emocjonalnym są zbiorowym doświadczeniem całej masy Polaków ważne to około głosował jeszcze ważniejsze, że poszedłem na te wybory co na to wrócę do tego co powiedziałam o spokoju, który musi być zachowany przed drugą turą i nie są paradoks tej polityki 2 Polsk polega na tym, że Platforma i Prawo i Sprawiedliwość będą przez cały rok szkolny tak powiem tam przekonywać, że są właśnie, że jedni są kompletnie nic drodzy oni budują swoje opowieści nie muszą się wyróżnić, więc najłatwiej wyróżnić się, ponieważ są największym po czasie wyróżnić być innym niż ten drugi największy, więc przez cały rok budowana jest opozycja to opowieść może to Platforma to zupełnie inna niż pisać pisać zupełnie inna niż Platforma IT ma za Platformy to było tak zapisu to jest tak, o czym przychodzi czas przed drugą turą wyborów i obaj politycy muszą teraz udowodnić, że tak naprawdę ten podział nie jest aż tak głęboki, ponieważ oni obaj muszą przekroczyć to jest najciekawsze, bo w tym momencie, że wszystko co ich partie opowiadały wszystko co zbudowały przez cały czyste czyste całą resztę czasu po poza kampanią poza kampaniami wyborczymi oni teraz rząd zasypać w jaki sposób to jest kłopot bardziej dla prawa sprawiedliwości o tym, epizodzie podsumowania kampanii już mówiłem ratuje Polskę pan zdawać prezydent Duda chciał przekroczyć tę barierę, ale jego elektorat na to NATO nie pozwolił, ale oczywiście dla Rafała Trzaskowskiego wpisanie się z tym konflikt PiS Platforma będzie zabójcza, bo baza ludzi powie, ale ja nie chcę uczestniczyć w takim w takim w takim sporze badanie moja bajka wyraźnie mówią niektórzy liderzy ugrupowań ugrupowań politycznych, więc terasy pytanie jak będzie działała dalej Polska w Polsce w Polsce polityka jak powiedział tak to mamy 3 obozy jednak trzeba badać także za busy rządzącej partii to Rafał Trzaskowski Platforma wyborcy Platformy ci, którzy dołączą i 13 Polaków ponad 13 Polaków, która ciągle mówi na stronie interesuje, więc teraz to jest język prezydent chciał, że ktoś ma być prezydentem to teraz pytanie dobrze to jak będzie próbował pogodzić walczy reprezentować interesy różnych grup społecznych, a prezydent Duda jest prezydentem od początku do końca 1 partii może zauważyć, że prezydent Duda ma na swoją rozbudowaną radę, która jest przy prezydencie, ale to jest jedzeniu martwe ciało ani razu nie słyszałem z prezydenta czegokolwiek jego ofertę Tety o działalności Terra, a tu to jest wyraźny pas transmisyjny na realizację polityki te 111 partii jak ma wyglądać ta prezydentura z proponowana przez drugą zdrowe znaczy co taki prezydent będzie wetował, a będzie proponował jak będzie wyglądał proces no namysłu nad tymi ustawowymi nowymi ustawami z nowymi rozwiązaniami to na razie tutaj jest duży znak zapytania wydają się rząd powinien być stosunkowo szybko zapełniony przez te przed przed drugą turą to jeszcze można od końca powiedział tak chyba ta druga tura ten czas najwyższy, żeby obu kandydatów na prezydenta poseł zadać takie kluczowe pytania pt. na co się nie będą zgadzać ja np. chciało służy do prezydenta Dudy czy podpisze ustawę regulującą działalność mediów w Polsce warto nowo, który do, której prawo sprawiedliwość się też przymierza media publiczne nie zadadzą takiego pytania wygląda na to ze jego sztab dąży do tego, żeby nie pojawił jakiejkolwiek innej debacie jest bardzo prawdopodobne zamiast takich pytań będziemy mieli do czynienia z takimi tematami jak LGBT, które zwykle do zajęło kilka tygodni debaty przed czy przed przed pierwszą przed pierwszą turą, a ważne jest, żeby takie kluczowe pytania zadawać i w stawie stawiać obu kandydatów, a ciężko nawet pełna zgoda, że te pytania zdrada chciano uderzyć tak nie wszyscy się także to jest też bardzo ciekawa oczywiście przy przy tych wyborach o tym, że też troszeczkę wspominali, że na koniec się też sprowadza do tego, że prezes, że kandydaci mówią co by ewentualnie zawetować co zaproponowali też uczciwie to jest 1 to jedyny instrument, jaki mają i te wszystkie programy które, które pokazują wszystkie pomysły na to by to nie jest ustrój, który pozwala prezydentowi wszystkie pomysły zrealizować, więc poważny, iż to będzie taka dyskusja pomiędzy taką polityką korekty polityką blokady Andrzej tam, gdzie przekonywał, że Rafał Trzaskowski zablokuje wszystkie dobre pomysły dobrej zmiany Rafał Trzaskowski będzie było przekonać, że prezydent, który jest z innego obozu może wprowadzać pewną korektę, która razem będziemy się taka będzie taka taki spór pomiędzy właśnie tą polityką blokowania politykom korekty i to jest to chyba jest i będzie dosyć łagodne te wraz z takim obrażeń no ciekawe tak wszyscy mówią, że to będzie brutalna kampania, ale po zawsze w kampanii ktoś coś powie brutalnego zrobił brutalnego czy też przepowiednie klasa trzecia sprawdzi, a jednak pytanie czy herbaty wrzucamy kostkę cukru czy wiecie np. 49 muszę tutaj na tych kostkach cukru zakończyć, żeby magazyn EKG mógł swoją w swojej dobrej chwili wystąpić już zaraz po informacjach Radia TOK FM pierwszym gościem Macieja głogowskiego będzie prezes polskiej rady biznesu Wojciech Kostrzewa ten poranek Radia TOK temu przygotowali Maciej Jarząb i Olga ta Majewska zrealizowała Lidia Prądzyńska Robert Sobiech Agnieszka Wiśniewska umilali czas komentarzy dziękuję bardzo, dziękuję ja też podziękuję Jan Wróbel Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 51% taniej!

KUP TERAZ 51% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA