REKLAMA

"Wyborcy Trzaskowskiego mówią, że nie pójdą głosować w II turze". Przez jego gesty wobec Bosaka

Światopodgląd
Data emisji:
2020-06-30 15:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:29 min.
Udostępnij:

Przed wyborcami lewicowymi druga tura wyborów, gdzie nie ma już ich bezpośredniego kandydata. Czy z tego powodu nie wezmą w niej udziału, a może od początku głosowali na jednego z kandydatów z najwyższym poparciem w sondażach? Na ten temat rozmawiamy z dr Adamem Ostolskim z Wydziału Socjologii Uniwersytetu Warszawskiego.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest teraz dr Adam Ostolski związany z wydziału socjologii na Uniwersytecie warszawskim dzień dobry dzień dobry, bo nie będzie nadużyciem, jeżeli dodam, że jest pan 1 z tych badaczy, którzy nie ukrywają, by w swoisty ideowych sympatii tak mogę określić tak jestem też członkiem 1 z założycieli krytyki politycznej to również nie jest żadna tajemnica tak mówi o tym, dlatego, że chciałabym, żebyśmy zaczęli rozmowę Rozwiń » właśnie od lewicy jak to bywa po nieudanych wyborach, a oczywiście lewica jest w kryzysie już od wielu wielu lat trwa taki festiwal dobrych rad i rozliczenia to chyba potrzebne nie wiem i naturalne co można było lepiej co można było gorzej oczywiście są różne frakcje, które wzajemnie sobie różne rzeczy zarzucają jak pan obserwuje, jakie pan wnioski myślę, że rzeczywiście jest potrzebna dyskusja, która pozwoli lewicy dobrze rozpoznać, jaki jest punkt wyjścia obecnie do gry politycznej moje osobiście zdanie jest takie, że lewica w tej chwili zajmuje miejsce takie, jakie od wielu lat zajmuje Polskie Stronnictwo Ludowe to znaczy jest partią, która dobrze mobilizuje swoich wyborców w wyborach parlamentarnych, ale nie może liczyć na porównywalne wyniki w wyborach prezydenckich, kiedy bardzo spolaryzowanym życiu politycznym zupełnie inne emocje grają rolę dlatego orientowania się nie wiem na wyniki wyborcze Aleksandra Kwaśniewskiego sprzed 20 lat to nie jest dobry punkt odniesienia raczej należałoby się przyglądać temu, jakie wyniki wyborcze w ostatnich dekadach mieli kandydaci polskiego Stronnictwa Ludowego może coś więcej powiedzieć, dlaczego co to za inne emocje grają rolę, dlaczego ta paralela z PSL-em Polskie Stronnictwo Ludowe wiemy, że dobrze reprezentuje bardzo konkretną grupę dobrze wyrażonych interesów mieszkańców wsi małych miasteczek np. konsekwentnie broni KRUS-u tak wiemy, że jest parę takich rzeczy, których na PSL zawsze można liczyć i wyborcy w wyborach do Sejmu zawsze dają polskiemu Stronnictwu ludowemu 6% potrzebne, żeby zająć miejsce w ławach poselskich też zawsze z tym drżenie czy tym razem na nowo tak będzie tak to prawda natomiast wyborach prezydenckich ostatnich 15 latach kandydaci polskiego Stronnictwa Ludowego robili zwykle mniej niż 2%, dlatego że ci sami wyborcy spersonalizowanych wyborach właśnie takich, gdzie na pewnym za przeciw rozgrywają się emocje wybierali jednak innych kandydatów myślę, że nie nie sądzę, żeby to był wieczny los lewicy w Polsce na pewno tak nie było jeszcze 20 lat temu być może w przyszłości tak nie będzie, ale w 2020 roku lewica właśnie takie miejsce zajmuje tak dobrze reprezentuje pewne interesy w ławach poselskich, ale lewicowi wyborcy w wyborach prezydenckich jednak 2× częściej głosowali na Rafała Trzaskowskiego niż na Roberta Biedronia, dlaczego i porównywalnie często głosowali na Szymona Hołowni jak na Roberta Biedronia to też jest ciekawe, dlaczego aktor jak pan rozumie, dlatego że podstawowe emocje tym razem jest taka, że wyborcy PiS-u bronią pewnego poczucia bezpieczeństwa ekonomicznego, które PiS dał przeciwnicy PiS-u z kolei bronią demokracji i pewnej stabilności państwa większość wyborców lewicy jak się okazuje jednak jest po stronie tych, którzy no i chcą mieć stabilność państwa i chcą mieć jednak pewną demokratyczną równowagę władz myślę, że dlatego przyciągną Rafał Trzaskowski natomiast nie wszyscy chcą nie wszyscy chcą wybierać między platformą, a PiS-em i stąd myślę reszta głosów lewicy podzieliła się na między Roberta Biedronia Szymona Hołowni Szymon Hołownia w tych wyborach reprezentował taką podstawową emocją, że jest życie poza podziałem NATO i PiS i ponieważ był kandydatem, który był najbliżej do do osiągnięcia tego celu, żeby ten podział przełamać, więc też wiele osób do siebie przyciągną teraz oczywiście też jest je stoją wyborcy o poglądach wciąż bardziej bojowym nastawieniu takim kroku sami jako lewicowe zarówno w kwestiach związanych z z kulturą, jakie w tych kwestiach związanych z ekonomią to jest jakiś dylemat, ponieważ rzeczywiście była to stawka zdominowana przez kandydatów odwołujących się do prawicy centroprawicy różnych innych form prawicy, a jedynym, który otwarcie nazywał się kandydatem lewicowym był Robert Biedroń najpierw ja jak pan definiuje ten dylemat w takim są co pozwoli nam lepiej zrozumieć mam nadzieję, chociaż trochę potrzeby wyborców określających się jako lewicowi między wybór między 3 czym jak pan myśli ku czemu się przychylą w pierwszej turze tak jak mówiliśmy wyborcy lewicy podzielili się między Rafała Trzaskowskiego Szymona Hołowni i Roberta Biedronia przede wszystkim w drugiej turze to będzie bardzo ciekawe na razie wiele wskazuje na to, że większość wyborców przynajmniej wyborców Roberta Biedronia zagłosuje na Rafała Trzaskowskiego, ale kampania w ciągu tych 2 tygodni może dużo zmienić i nastroje są bardzo chyba ckliwe ja osobiście znam wiele osób, które głosowały na Rafała Trzaskowskiego już kilka z nich powiedziało, że w drugiej turze chyba jednak nie pójdą głosować, bo te gesty przyjaźni pod adresem Krzysztofa bosaka to jest dla nich znacznie do przyjęto, więc może one mają podwójny charakter znaczy z 1 strony w ogóle etyczne podejście do partii tak skrajnie prawicowe, a z drugiej strony ta deklaracja o wspólnocie ideowej liberalnego liberalnych programach gospodarczych myślę, że tu przede wszystkim gra rolę pewne takie poczucie, że jednak Konfederacja, zwłaszcza jej kandydat Krzysztof Bosak, który przecież sam się chwalił tym, że w Kompasie polityczny wychodzą mu poglądy najbliższe do faszyzmu powinna być otoczona kordonem sanitarnym i teraz wiemy, że mediach społecznościowych nie tylko już bardzo duże emocje budzi twój Macieja koniecznego, że nie będzie głosował na kandydata, które w, który głosi blisko poglądów gospodarczych kandydatem Konfederacji, ale prawda jest taka, że dla tych osób, o których mówię, które właśnie zwątpiłem czy głośne Rafała Trzaskowskiego nadal ma sens Maciej konieczny jest autorytetem nawet Robert Biedroń jest autorytetem to są osoby, które bardzo czekają na to co powie Rafał Trzaskowski jak się finalnie ustawi w tej kampanii Rafał Trzaskowski ma przed sobą bardzo bardzo trudne zadanie, dlaczego chcecie jak pan nie definiuje, dlatego że o, o ile elektorat Andrzeja Dudy jest dosyć Zjednoczone skonsolidowany i w miarę zdeterminowane o tyle elektorat opozycyjny jest bardzo różnorodny dosyć wybredne znaczy różne grupy wyborców łatwo zniechęcić nieprzemyślanym słowem i w związku z tym wszystko to co Trzaskowski zyska ewentualnie wśród wyborców Konfederacji jednocześnie stracić wśród wyborców lewicowych łącznie z tymi, którzy głosowali na niego w pierwszej turze to jest trochę taka kwadratura koła myślę, że to oczywiście czas na rozliczenia przyjdzie po drugiej turze, która prawdopodobnie będzie rozstrzygnięta niewielką różnicą głosów dzisiaj wszystko na to wskazuje, że kandydaci idą łeb ład, ale myślę, że tutaj został popełniony pewien błąd dramaturgii kampanii jak spojrzymy na kampanię Andrzeja Dudy to ona się odbywa wg klasycznego wzoru najpierw mocna Kotwica na prawej, a potem marsz w stronę poszerzenia się na innych wyborców zdemobilizowani Ania przeciwników stąd obrzydliwe absolutnie nie do niedopuszczalne w ustach głowy państwa słowa o tym, że część obywateli kraju to nie są ludzie, ale następnego dnia od razu rozmiękczania wizerunku, który właściwie trwa do dzisiaj tak to znaczy można mieć wrażenie, że Andrzej Duda jest takim przyjaznym mi się niemalże, dlaczego Duda może to zrobić, dlatego że on już sobie prawą flankę zabezpieczył ci ludzie już zapamiętają ci wyborcy już zapamiętają on powiedział teraz chodzi o to, żeby pozwolić tym innym o tym, troskę zapomnieć natomiast wydaje mi się Rafał Trzaskowski nie zarzucił Kotwicę na lewej flance nie zabezpieczył jej sobie i w związku z tym marsz w stronę tych wyborców, którzy mogą się okazać języczkiem uwagi, a za takich są dziś uważani wyborcy Konfederacji zresztą też nie tylko ci, którzy głosowali na bosaka, bo warto pamiętać, że jakaś część wyborców Konfederacji głosowała też nas Szymon Hołownia i też nie jest jasne jak się zachowają w drugiej turze Otóż wszystko co zyska w tym obszarze jest związane z pewnymi kosztami wśród wyborców lewicowych progresywnych, dlatego że właśnie ta franka na początku kampanii nie została odpowiednio mocno zabezpieczona, a na koniec jeszcze chciałam zapytać przede wszystkim pana jako socjologa za 20 lat jak będzie pan omawiał ze studentami wszystkim tam te wybory to, o czym one są to znaczy dla co ludzi najbardziej mobilizuje oprócz oczywiście, a może tylko ten główny spór popis dla jednych sporo demokrację drudzy przedstawiają go jako spór o bezpieczeństwo socjalne oraz tożsamość atakowaną przez różne siły co po co co jest takie decydujące dla ludzi przy podejmowaniu decyzji czy da się opisać moje programy chyba raczej jednak gospodarcze szczególnie raczej wizerunek związany z programami gospodarczymi jeśli już i to jest bardzo trudne pytanie, bo wyborcy są bardzo różni różne rzeczy decydują natomiast 1 ciekawą rzecz można zaobserwować w warunkach polaryzacji, że mobilizacja sprzyja bardziej prawo i sprawiedliwości to znaczy wezmę liczby sufitu, ale chodzi mi mechanizm na każdych 10 wyborców zmobilizowanych przez Platformę Obywatelską Prawo i Sprawiedliwość mobilizuje 12, dlaczego nie no no właśnie wtedy to jest dla mnie pewna zagadka socjologiczna na pewno bardzo ciekawa rzecz do przebadania bardzo długo polaryzacja działała odwrotnie sprzyjała Platformy Obywatelskiej, ale w tej chwili sprzyja prawo i sprawiedliwości, więc zrozumienie tego mechanizmu zrozumienia, że rozmiękczenie polaryzacji to jest jedyna szansa na zbudowanie opozycyjnej większości jest tutaj bardzo ważny natomiast dla mnie osobiście z tej kampanii takim największym momentem, który pozostanie na wiele wiele lat to jest konferencja matek osób LGBT pod Pałacem Prezydenckim przemówienie, ale Biedroń to jest taki obraz, który naprawdę porusza serca zapada w pamięć i myślę, że to był ten moment, kiedy rządząca w Polsce prawica naprawdę weszła na kurs kolizyjny z matką Polką archetypem Mariolki to nie jest coś co się robi bezkarnie nie wiem prezydent Andrzej Duda zapłaci za za narażenie się matce Polce tych wyborach już czy w przyszłości, ale sądzę, że to jest taki potężny obraz, który naprawdę może może bardzo pozytywną pracę w naszej kulturze politycznej społecznej wykonać bardzo dziękuję za komentarz dr Adam Ostolski związany z wydziału socjologii na Uniwersytecie warszawskim państwa gościem informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 20% rabatu, wybierz pakiet i słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA