REKLAMA

Kto wygra? Nie dowiemy się w niedzielę wyborczą. Ale zadecydują ci, którzy zostaną w domu

Sabat symetrystów
Data emisji:
2020-06-30 19:10
Prowadzący:
Czas trwania:
47:32 min.
Udostępnij:

Czy wybory, których rozstrzygnięcie za niespełna 2 tygodnie, rzeczywiście stawiają Polskę na granicy "końca demokracji". Zdania w tej sprawie są w najnowszym Sabacie symetrystów podzielone tak, jak w kwestii - czy wygra Duda, czy Trzaskowski, a tym bardziej: dlaczego.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czym jest symetryczny mecenasa nikt dokładnie nie wie, ale jest grupa komentatorów dziennikarzy naukowców, których pogardliwie mianem symetrystów ochrzczono, a oni zamiast obrażać bronić dumnie to miano noszą właśnie ich gości w tym podcaście będzie Grzegorz Sroczyński usłyszycie dziennikarzy ekonomistów socjologów politologów, którzy wam nieco skomplikują rzeczywistość ostatnio bardzo uproszczoną wg plemiennego schematu kontra Duda jest faworytem dogrywki, ale nie Rozwiń » pewniakiem upieram się, że frekwencja będzie niższa, bo na pewno nie zagłosuje część wyborców bosaka Hołowni jak spór PiS po miałby przyciągnąć nowych wyborców dalibóg nie wiem kluczowe będzie nie to kto zagłosuje ale kto zostanie w domu to PiS Michała Danielewskiego na Facebooku, więc ja też stawiam tezę, że większość wyborców bosaka Hołowni zostanie w domu właśnie, dlatego że rytualna polaryzacja PiS kontra po coraz słabiej ludzi grzeje to jest kolejny Sabat symetrystów wita państwa Grzegorz Sroczyński z naszymi gośćmi są dzisiaj rzeczony Michał Danielewski redaktor oko Press witam Michale dzień dobry witam oraz galopujący major bloger publicysta krytyki politycznej jak zwykle mają witam witam Michał co się teraz dzieje w kampanii najciekawszego co jest twoim zdaniem główną sprężyną, która zdecyduje wynik główna strona brunatna Th mówiąc żartem to znaczy główną sprężyną, która decyduje o wyniku będzie zachowanie wyborców Krzysztofa bosaka a dlaczego nie Hołowni Hołowni też, ale mniejszym stopniu to znaczy różnica jest taka, że elektorat wyborców Krzysztofa bosaka i czy profil wyborców Krzysztofa bosaka jestem dosyć specyficzne to znaczy jeśli w sondażach przed jeszcze przed wyborami pytaliśmy np. te w oko Press na kogo zagłosują hipotetycznej drugiej turze wyborów to np. 2 tygodnie przed przed pierwszą turą proporcja w starciu Trzaskowski Duda przedstawiał się mniej więcej 30% dla Trzaskowskiego 40% dla Dudę, a sondaże, które wykonane 5 dni przed wyborami te proporcje bardzo się jednak na korzyść Rostowskiego na ręce pytanie jasno, że przed chwilą była przed chwilą słyszałem Rafała Trzaskowskiego w telewizji TVN 24 życia mówił, że zawetuje wszelkie próby podnoszenia podatków i odpala stronę podatki Dudę PL ID wobec to jest ewidentny ukłon w stronę tych wolnorynkowych wyborców bosaka uważam, że to jest bardzo cera na bardzo logiczna konsekwencja tego, że noc Trzaskowski musi część ich pozyskać, żeby wygrać, więc to dobry ruch ruch kampanii, a nie pała świętym oburzeniem jak część banki lewicowo-liberalnych, że się tutaj realizujemy mająca z Polski i w ogóle nie spałam z 1 prostego powodu Trzaskowski jeśli używać takiego języka, którego niekoniecznie odpowiada pokazuje się, bo Sakowicz elektoratowi bosaka Konfederacji no to akurat wyciąga czas zbieżność, która realnie istnieje to znaczy programy koalicji Obywatelskiej program gospodarczy tak podkreślam program gospodarczy koalicji Obywatelskiej Konfederacji, a to nie są w 2, a 2 bieguny to są bardzo podobne programy niskie podatki raczej mało interwencji państwa gospodarkę jak ona na poziomie takim takich imponderabilia programów gospodarczych to i nie ma zbyt wielkiej różnicy, więc dziwnego że, że pan zbieżność Trzaskowski chcą wykorzystać co innego oczywiście bratem zaczął Niewiem szczuć na osoby homoseksualne nie wiem piętnować uchodźców muzułmanów tak dalej to powinien myślę, że niektórym też, by to spodobało, bo uznali, że to taktyczny Rokicin ruch i cicho siano nie krytykujmy teraz test dla dobra i dań może niektórych, ale wieszczono w wykonaniu ne twoim dziennikarza, który jednak w kwestiach no ma bardzo lewicowe poglądy na ciebie nie wkurza, że kolejny polityk dołącza się do tej de Villeneuve i przepraszam za słowo i dobrze idiotycznej nagonki anty podatkowe tego opowiadania, że podatki są w Polsce jakieś niebywałe powinny być niższe tak bardzo głupie po prostu no no jest w Tychach 3 oceny zgodzić natomiast no nie oburza mnie wkurza w takim sensie może też niestety Polska norma to znaczy to nie jest także Rafał Trzaskowski politycy koalicji Obywatelskiej przez lata byli za progresją podatkową Avia większymi podatkami dla bogatszych większą redystrybucję i raptem taktycznie zmieniają zdanie no ale całego program nazywa się nowa Solidarność, czyli witam jest mowa wiesz o walce z wykluczeniem społecznym wszystko przecież to będzie wymagało pieniędzy wiadomo też Polski system podatkowy jest niesprawiedliwy, więc od 100 tutaj jakoś jest niespójna chyba troszkę jest niespójne, ale czy też spójności jest główną domeną debaty politycznej w Polsce no nie wydaje się, że Trzaskowski robi wszystko, żeby wygrać wybory i służę im c ZI myślę, że słusznie myślę, że póki co nie przekroczył, jakby takiej granicy żenady trzeba czegoś bardzo możliwe ego używające kluczowego słowa, żebym ja się bardzo na tym na to oburzać staram się trochę strachu bardzo od moich poglądach i na taką markę i w ogóle świat społeczne w takim sensie po prostu kampanijnego uchwał póki co Trzaskowski robi to dobrze jego stawy dobrze co też zauważyć zaskoczenie, bo do tej pory koalicja Obywatelska nie słynęła chce pan lepszy kampanii wyborczych na świecie za to cenimy twoje teksty, że potrafi zdystansować do własnych poglądów to się nie wszystkim udaje, a chciałem zapytać w takim razie galopującego majora, który zdaje się jest nieco bardziej krytyczny jeśli chodzi o podlizywanie się, bo Sakowicz może bardziej krytyczna o odnośnie całej kampanii Trzaskowskiego natomiast po pierwsze, jeżeli chodzi o to co o podatki, a to trzeba pamiętać 2 rzeczy w Polsce przeciw za wysokimi podwyższenia podatków jest pod euro może 1% wyborców czczone mogą oni mogą deklarować, że tak naprawdę są, ale jeżeli chodzi, że to są podać, ale nie poczekać dlaczego, a jak się powie, że podatki trzeba podnieść zamożniejszym Polakom bardziej, a tym mniej zarabiającym ulżyć to była wyprawa, ale była prawda pierwsze poza lewicą mało, kto to mówi po drugie, jesteśmy tak wytresowany branże podatki na podatki mówi się ciężar opodatkowania przywilej podatkowy to znaczy podnoszenie podatków jest dla wszystkich zakodowane jako zwiększanie ciężaru, jeżeli już usłyszał, że to są podatki dla ciebie już w ogóle szczegóły proszę zauważyć, że PiS oprócz tego, że daje transfery socjalne opiera swoją politykę na tym, że nie podnosi podatków, a nawet obniżono przetrwają ten dla najmłodszych to oznacza, że nowa Solidarność nie to nie jest sprzeczne w tym sensie, że dla Polaków dla ogromnej większości polskich wyborców nowa Solidarność oznacza dla wszystkich obniżamy podatki ani, że sprawiedliwie, gdyż redystrybucję, więc trzeba o tym, pamiętać, więc w moim przekonaniu kończą się z tym nie zgadzam w tym sensie oczywiście, że podatki pan być wyższe również dla mnie mojej klasy, której jestem średniej nie zmienia to faktu, że to jest dobry chwyt wyborczy to znaczy rzeczywiście to może przyciągnąć moim zdaniem nie tylko wyborców Konfederacji, ale byłoby zabawne bardzo to nie bierze, ale jest szansa, że nawet wyborców Dudy, ponieważ ten przekaz powinien być tak ja będę czas łaski nie będzie ja będę obniżał podatki, a Duda będzie podwyższał tak jak chce Kaczyński Morawiecki, więc w ten sposób być może można, by nawet wyrwać kogoś mnie Dudzie, więc jestem pierwsza kwestia, a druga kwestia, jeżeli chodzi o pokazywanie się do dnia bosaka zrobił Trzaskowski ogromne ogromny błąd, gdy zaczął się podlizywać w trakcie wieczoru wyborczego to jest taki szkolny błąd tego nie rodzą tam powiedział przy samym powiedział od razu, że pozdrawia wyborców Krzysztofa bosaka, że mają pewne wspólne wartości właśnie dotyczące niskich podatków nie łowi się tych wyborców w sposób tak bezczelne trzeba zrobić jakoś naokoło no i ten pomysł obniżki podatków jest dobre ja się na blogu dzisiaj zaproponowałem, gdybym ja był Trzaskowski to po prostu obiecał każdemu z kandydatów po 1 secie obywatelskim raz na 2 lata każdy własny może przyjść do mnie ja zawetuje ustawę pisarską w ten sposób buduje się przeliczy Hołowni czy Hołownia Biedroń i Osaki Kosiniak-Kamysz, jeżeli przyjdą do mnie i warunkiem było tylko konsultacje z wyboru docentowi postać komisarz, czyli inaczej no to prezent tak, że dostał ode mnie jedno weto w ten sposób po prostu trzeba zmobilizować wyborców, którzy płacą aha czyli, czyli również również bardzo kontenerów, czyli 1 tą pisowską socjalistyczną ustawę na pewno zawetuje tak, chociaż tych ustaw będzie tak duża snu w sumie aż tak nie państwa nie demo, a nie zdestabilizuje jednocześnie zbuduje pewną wspólnotę to znaczy chodzi mi o to, że czas osób bardzo bardzo trudną do zrobienia oni z takim prekursor prekursorem tego co będzie mieć za 3 lata, czyli koalicji egzotycznej jak trafnie Tomasza kilka napisały nie tylko on teraz sytuacja taka, żeby pokonać PiS trzeba po trzeba nie tylko mieć lewica i liberałów, ale trzeba jeszcze konfederatów, którzy stają się języczkiem uwagi taka egzotyczna koalicja 3 lata prawdopodobnie będzie musiała powstać ma czas nie powstanie, a pośrednik tam nie dogadanie mniej więcej we wyborach prezydenckich jest akurat to do zrobienia jest trudne bardzo trudne, ale niedosyt mówi coś co ty mówisz coś takiego właśnie też świadkami powstawania nieformalnej koalicji liberałów lewicy i Konfederację może nie nie tyle nieformalnej koalicji co o pewnego dnia egzotyczny może na egzotycznego ruchu sprzeciwu to znaczy być może sprzeciw wobec PiS-u będzie silniejsze niż sprzeciwem, które są, jakby w środku, a wśród grup tych mniej wyborców, aczkolwiek w mojej ocenie to jest możliwe głównie na poziomie wyborów prezydenckich, ale już nieparlamentarnych przy czym jestem na to co 6 to się uda ale, ale sza kał Michał mam 2 pytania do ciebie po pierwsze, czy podobać się pomysł, żeby każdy z kandydatów dostało od Trzaskowskiego obietnice 1 weta w roku, a to raz, a 233 ty uważasz rzeczywiście, że to co ja powiedział na początku trochę zainspirowany swoim wpisem Facebookowym że, ponieważ polaryzacja słabnie, więc ona nie napędzi nowych wyborców tak jakby nie grzeje nie drzewa tak ludzi polaryzacja walka PiS kontra po, więc prawdopodobnie większość duża część wyborców, bo ja twierdzę, że większość, ale też no być może na wyrost bosaka Hołowni po prostu nie pójdzie w 2 jedno dla Toma drugie najpierw odpowiem zaznaczył, że polaryzacja nie tyle słabnie co nie ma już oczy widzieliśmy, że wręcz przeciwnie tak to znaczy na wyniki koszenia Kosiniaka-Kamysza i i Biedronia i ani i wzrost w stosunku leki stosunku do sondaży Trzaskowskiego to jednak jest to przykład na to, że polaryzacja do ma się dobrze z tym, że nie sądzę przypomnijmy, że to jest ogromna frekwencja, która w pierwszej turze, więc raczej ja twierdzę, że już niema zbyt wielkich mocy nowych tematów nowych emocji, które mogłoby ściągnąć do urn, a jeszcze więcej Polacy dziś też, że pierwszeństwo miała zagarnąć polaryzacja to już zagarnęła ci ludzie są na grzanie i to jest duża bardzo grupa nadal polaryzację mechanizm, ale to już jest Max co można z tego wyciągnąć tak tego pecha do kład nie bardzo dokładnie i wydaje mi się, że znaczenie na początku też, że większość wyborców poza państwową nie pójdzie do drugiej tury to spory zawierane także pewnie ta grupa to bardzo wysoka będzie ciut większa nie wiem w okolicach 1315 wyborców kandydata Konfederacji wśród wyborców od niej raczej mniejsza, ale też nie sądzę, żeby no, żeby nowi wyborcy, którzy na pewno coś się pojawiam się przy urnach w drugiej turze skompensować ten od tak dlatego na razie frekwencja będzie raczej trochę niższa niewiele znaczy nagrać nierzadko zupełnie nie intuicyjna, dlatego że wydaje nam się właśnie ten mecz zbliża się do rozstrzygnięcia to frekwencja jeszcze wzrośnie jeszcze więcej ludzi będzie albo przeciw, a ty mówisz, że nie rzecznicy są na grzanie to już chodzą, a z pierwszej turze poszli ci co są mniej nagrzanie np. wyborcy na podatek w wyborcy Hołowni na ich wyborcy też bosaka w związku z tym uważa, że w tej drugiej turze właśnie nie będzie tego efektu była także, że jeszcze 70% np. bardzo w to wątpię czy nie mogę tego wykluczyć oczywiście przez cały czas trochę ruszymy z posłów natomiast wydaje mi się to mniej prawdopodobne niż to, że frekwencja troszkę płatniczy będzie w okolicach 6061%, ale na kogo to zagra twoim zdaniem, a to zależy zdanie powiedział czyha jeśli jeśli nie pójdą jeśli nie pójdą wyborcy bosaka to przy równym mniej więcej równym rozkładzie głosów między tutaj Trzaskowskiego w drugiej turze wśród tych wyborców, a wcześniej pójdą wyborcy bosaka, a jednocześnie pójdą wyborcy Hołowni oto granat Trzaskowskiego ewidencji tak jeśli będzie odwrotnie to to będzie niedobrze znaczy, że Trzaskowski potrzeba niedobrze dla koalicji Obywatelskiej Trzaskowski potrzebuje jak tlenu mobilizację wyborców Szymona Hołowni w drugiej turze wyborów dlatego po prostu no nie ma w zasadzie powinien teraz tego Hołowni zamiast za pośrednictwem Hołdysa nazywać ich tych wyborców żółtą zarazą za Ciech nie twierdzę, że chodzi jest manipulowany broń Boże nie walczy w sensie, że nawet, jakby trochę uciszyć swoich fan boju i nie obrażać tych innych elektoratów innych kandydatów tylko wnosić na rękach tego Hołownia prostu przytulić nie wiem obiecać co tylko się da nawet jestem sceptyczny pamiętajmy, że to są wybory prezydenckie przedsiębiorcy jednak bardzo różnorodni i bosaka chłop to też jest także twórcy bossa są sami faszyści tak, a jest dużo takich ludzi, którzy głosują na bosaka, bo gospodarka to, dlatego że, a także media, że ktoś tam różne swastykę nosi na to tak mi nie przeszkadza troszkę to przez przezroczyste po prostu dla wielu wyborców przezroczyste w ogóle niczego nie, bo nie rejestrują, więc jestem sceptycznie do pana pierwsze pytanie propos tych wad ma takiego bezpośredniego bezpośredniego odnoszenia się do kandydatów balansować odnosić do wyborców także Rafał Trzaskowski jeśli chodzi o i duchowni i bossa karp to dobrze to znaczy całości są zrobione podczas przemówienia powiem na wieczorze wyborczym, a on generalnie obiecał nie pytał tego wprost, ale taki tego przekazu zakończył wojnę PO-PIS, że to są stare spory, które zostały rozstrzygnięte co kupiliśmy trzeba myśleć o przyszłości rzuca w derbach starczy pracy ustał wódka i Kidawa Błońska to rzeczywiście bardzo wiele z nas na tym tle, ale też Grzesiek Wierzba sekretarz czytelne dla nas dla ludzi, którzy śledzą politykę po prostu z wypiekami na twarzy odrywają od telewizora gazet Radia itd. no dla większości wyborców takie niuanse są są co mało czytelna raczej koncentrują się na tym co kandydat ma dopowiedzenia częstym wiarygodne wydaje się, że Trzaskowski ma taką fajną cechę osobistą, że w zasadzie trudną one po prostu fajny, ale miła przyjemna wynika z platformą Obywatelską AM nie ma takiego wizerunku nie ma wizerunku krętaczy ona właściwie każdy może go polubić to jest także budzi jakieś silne negatywne emocje tak najlepiej, gdy nie jest Schetyną nie jest ideałem jest budką no wydaje się, że lepszego kandydata koalicji Obywatelskiej w ogóle szeroko rozumiana strona opozycyjna, a pewno długo nie będzie miała poza Romanem Giertychem, ale to i tak to jest też 5 proc Reasumując, kończąc wydaje się, że dobrze robi Trzaskowski zwraca się do wyborców bezpośrednio obu tych kandydatów, czyli Hołowni bosaka nie bawić się takie, jakie polityczne gierki, gdzie przeciąganie liny, jakiej spotkania na szczycie, bo w sposób zupełnie nie ma sensu no mają, że to jak widzisz z kolei gra Trzaskowskiego moim zdaniem Choceń SA Hołownia nie ma wyboru musi poprzeć Trzaskowskiego to jest trochę to co mówi Marcin duma ostatni akt, a nie, bo ani nie wcale do ma wybór może powiedzieć Szanowni wyborcy my jesteśmy ruchem obywatelskim, który tym się różni od part od partii politycznych, że nie ma dyscypliny sami wiecie świetnie co zrobić zrobić sami decydujcie ja w drugiej turze, a na pewno zagłosuje na Trzaskowskiego jest się zastanowić jak gra oznaczone inaczej nie może pani, że poprze Dudę możemy puścić, bo on oczywiście, ale może może rozumiesz może się twardo powiedzieć tak jak Biedroń powiedział twardo mecz absolutnie, choć Duda to będzie koniec świata musi wszystkich wzywam zaciśnięcie zęby ci, którym się nie podoba ten Trzaskowski zaciśnięcie zęby i życie, a może być na miękko no i sami sobie zdecydował się bowiem ani to jest różny pomnik mojego punktu widzenia to jest elektorat Hołowni ten elektorat, który ma szuka lepszej Platformy tak jak było kiedyś elektorat jasne, który szuka lokalami teraz na ten mecz to jest elektorat stuletniej za dość elektorat pisowski to znaczy to jest elektorat, który i tak będzie chciał głosować na Andrzeja Dudę w moim przekonaniu widać tam wiadomo, czego tam widać po przepływa 80 po 2080% chce głosować przez polskiego 20 proc na dół czy Hołownia chodzi dla i dlaczego o tym, mówię Otóż Rafał Trzaskowski prawdopodobnie przegra wybory bardzo wiele na to wskazuje oznacza, że potem media historycznie będą szukały kozła ofiarnego pierwszy będzie oczywiście lewica zawsze dziewica natomiast, a co dla chorującego Hołownia, jeżeli się nie zadeklaruje i będzie po prostu grillowany przez media, że to przez niego tak jak grillowany przez trzeba po prostu pamiętać w jakim żyjemy i medialnej rzeczywistości, więc moim zdaniem ja na jego miejscu bym się zabezpieczył na tle nie musi rzucanie się w ramiona z tego co widać na Twitterze jest różnie niektórzy twierdzą, że tam jakieś będą ruchy w tym sensie, że np. Trzaskowski nie powierza wybieram się 4 punkty programu Hołowni tak są twoje swoje pkt 2 Szymonie ja będę realizował no i wtedy Hołownia będzie moim zdaniem no w pewnym sensie trochę zmuszony, żeby ruch na stronę Trzaskowskiego niekoniecznie rzucać się ostentacyjnie uczyniono tak zrobił biolog, niemniej jednak ja na jego miejscu bym się zabezpieczył przed tym będzie oszukany Kozioł ofiarny to jest winą, kto jest winny porażki Trzaskowskiego oczywiście nigdy nie winna procent obywateli no a co na to wskazuje Bogdan rzeczywiście zakrzyknął tutaj jak rozumiem pytań dotyczyło co zdaniem mjr wskazuje na to, że Trzaskowski po niższych klas tak jak moim ma 2 pączki w 2 punkt taka waga kryterium czytać pierwsze moim zdaniem nie będzie gwałtownego wzrostu frekwencji wyborczej ona możecie spać albo być taka sama jak teraz, bo to, by coś na rzecz druga rzecz jednak większości wyborcę mina, bo taka zagłosują na Dudę za tą niechęcią, ale też po prostu estetycznie najbliższe i kandydatami bardzo często nie doceniamy tej estetyki w drugiej zaś w drugiej turze, a po trzecie na opozycji mam wrażenia to widać po sądach, zwłaszcza polej uli teraz oficjalnych panuje pewien defetyzm, który spowoduje, że część ludzi nie pójdzie do wyboru będzie po prostu przekonana, że się nie uda nam summa summarum skończy się tym, że po prostu tak jak podejrzewam, że Duda będzie robił to co teraz stanie z wiaderkiem i kapie mu tych procentów od każdego, a ja się absolutnie defetyzm nie zgadzam wydają się na pozycji panuje wielka nadzieja, że osłabła i właśnie to jest jeszcze lepsza sytuacja dla opozycji niż, gdyby była taka uśpiona, że ten Trzaskowski jest blisko w zasadzie to już wiadomo, że wygrał tak samo, gdyby była uśpiona, że na pewno nie wygra jest ład w USA są naprawdę wszyscy jakby antypisowcy publicyści czy też moi znajomi są niesłychanie nastawieni, że koniecznie trzeba, bo właśnie się tutaj głos może zdecydować też taki trik, który uruchamia człowiek jednak pójdzie nie wiem czy da się z tym zgodzić ja się z tym zgodzę i uważam, że sprawa w ogóle nie jest rozstrzygnięta przez te uczucia słabła też poprawne uczucie znaczy wydaje się, że zwycięzca wyborów będzie miał poniżej 51%, a co oznacza de facto, że nie dowiemy się w niedziele pociąg towarowy na pary prezydenckiej tylko tylko następnego dnia, a po drugie, uważam zresztą wybory byłby dzisiaj to ponad 50% delikatnie miałby Trzaskowski to znaczy, że póki co nic nie wskazuje na to nic, żeby wyborcy Konfederacji w większości poparli Dudę ani Trzaskowskiego, a żeby większe proporcji głosów wyborców operacji poszły na dudach Szatkowskiego ten będzie większość bo jaki odsetek wyborców zostanie w domu, a no i na razie nie wskazują jakąś wielką mobilizację wyborców Szymona Hołowni nosi się wszystko bierze jak razem i te szale się waży od generalnie mamy Amerykę z tak naprawdę, a wydaje, że kampania Trzaskowskiego jest lepsza, że mobilizacja elektoratu opozycyjnego takiego anty Ludowego będzie bardzo duża i w zasadzie maksymalną tak jak pierwsza duża, a być może mobilizacja elektoratu prezydenta będzie ciut niższa mówimy cały czas iść w bankach procenta pamiętajmy także Jacek poprawną poprawną poprawkom równo wydaje mi się poprawną hipoteza na temat drugiej tury wyborów w tej chwili jest poprawna hipoteza brzmi także manewrami zdecydują naprawdę dziesiątki może setki tysięcy głosów, a Szala przechyli się w każdą stronę, a na dalej duże jest znak wdrażania numeru służba taka, że póki co Trzaskowski jest delikatnie na czele tego wyścigu, choć oczywiście no Duda w takim sensie po pierwsze, duża jest na pozycji w tym sensie, że może ba o wiele więcej głosów jakoś zgrać dużo mniej głosów właśnie przez główny argument ma margines błędu tak też główny argument tych, którzy wylewają kubły zimnej wody na taką argumentację jak twoja, którą ja się zasadniczo zgadzam, że złe byłem to znaczy, że jest Trzaskowski musiałby zrobić coś co się nie zdarzało dotąd w wyborach się właśnie zasadzie nie zdarza, czyli uciułać 20% głosów 20 punktów procentowych więcej to jest tam nie wiem walczyć już nie pamiętam ile milionów to na pewno wiesz bo, bo liczy często w tekstach to zależy, jaka będzie frekwencja tak chętnie to zależy od te kontraktacji zależy ile tych dodatkowych głosów będą musieli działać obaj zawodnicy, a Duda musi uciułać tylko 1 000 000 chyba w setki czy gdzieś czytałem liczbę, że Trzaskowski, żeby wygrać musiałby 40% więcej głosów dostać nie wiem czy to jest poprawna to można odwrócić Duda musi ile prawdopodobnie około 1 000 000 głosów wystarczy dodatkowych no właśnie właśnie tak, ale jeśli spojrzymy, ale jeśli spojrzymy, skąd ten 1 000 000 zaczynają się o tym, zacząć to jest także mijał po prostu dodać tylko palcami po prostu ma dodatkowy 1 000 000 głosów to okazała się tak liczona jest liczone np. 25% od Hołownia 50% od osady od bosaka plus tam niezliczone nauczona 40% od Bośniaka nawet 105% od Biedronia plus jeszcze dodatkowe rezerwy na wsi tak mniej więcej tak to tak liczą także Wojciech Szacki u siebie i on wskazuje, że tutaj prawniczka tam rzeczywiście ja zacytuję rzeszowskiego to w też bardzo podoba się to zdanie, które Wojtek Szacki napisał w na stronie polityka Said czarny łabędź to niespodziewane zdarzenie, które zmienia oczekiwany bieg wydarzeń całe stada tych ptaków potrzebuje całego stada tych tak tych ptaków potrzebuje Rafał Trzaskowski, żeby wygrać wybory, czyli w skrócie Szacki pisze, że musiałoby się naprawdę tyle rzeczy złożyć szczęśliwie dla Trzaskowskiego czy bez takiego cudu złożenia od prawie co do złożenia się szczęśliwie tych różnych sprężyn to w zasadzie nie ma szans wygrać, a jednocześnie zgadzam z Władkiem poszła też tacy założenie, że no 50% wyborców Konfederacji nie zagłosuje na Andrzeja Dudę stanie się po prostu SA 50% bardzo, bo taka nie zagłosuje nad Desną stanie się to założyć, że jestem w stanie założyć, że raczej 20% wyborców o nic tak, że zagłosuje na Dodę to będzie może 15% więcej, ale nie 20 wydaje się, że jak już mówiłem, że mobilizacja le łatwiej zmobilizować elektorat Hołowni, który jest, czyli kolejne tysiące głosów, który jest jednak bardzo anty pisowskiej niż zmobilizować elektorat bosaka, który jest bardzo bardzo różnorodnej ma stojąc, zanim różną motywację, a więc mu, bo trochę przeciw takiemu takiemu takiemu radykalnemu stawia sprawę, że Trzaskowski potrzebuje cudu nie Trzaskowski potrzebuje szczęścia, owszem, czas istnienia może popełniać błędów, owszem mamy to nie jest kategoria cudem kategoria bardzo dobry prawie perfekcyjnej kampanii jeśli taką Trzaskowski będzie miał do dnia ciszy wyborczej następny piątek ma wszelkie szansę żeby, żeby dać mu słuchacze chciałem ciąża jest jednak jedno słowo tylko jest niektórzy mogą dla najważniejsze są pieniądze powinniśmy mówić wolą dymami ja sobie swój spojrzałem jak też u bukmacherów, a u bukmacherów wygląda to w ten sposób, że złoty 50 wygra Duda, a 28290, że wygra en Trzaskowski, więc patrząc na taką bukmacher typowo sportową no wydaje mi się, że Andrzej Duda tutaj bardzo dobre notowaną, bo mają ale, toteż nie jest, ale to nie są notowania jak Barcelona grała, ale raczej Barcelona kontra Valencia Ania ja niespodzianka jest możliwa na kontra Real Sociedad, ale na wyjeździe z dnia możesz się no ale tak tak oczywiście mając na sposób, jeżeli na to spojrzeć na arenę jak dodaje z Barceloną, ale nie opadną, a mnie zeszłoroczną Valencia ją zeszłoroczną oczy stabilną Barcelonie jest pan, że trzeba uspokoić, ponieważ przed jak ja przestaję rozumieć, o czym mówicie niestety mam tę przypadłość, że totalnie stan nie zaginie w tej tematyce artykuły sportowe omijamy szerokim łukiem wszelkie, ale też moja ułomność nie chce się tym chwalić zwierz pomiędzy tak jakby Polska grała czy Dubaj z Portugalią Trzaskowski jest polską, ale to nie jest także Duda jest Brazylią albo z Hiszpanią, a Trzaskowski polską to tragiczne, ale Portugalia sport ma chyba świetną drużynę co na tym właśnie świetną, ale przegraliśmy w rzutach karnych co się może właśnie zdarzenia oraz regularnym czasie gry była bliska la czy nam głowa głowa nie boli natomiast chce zadać mam pytanie fundamentalne, które być może was irytuje czy wyższe zgadza się z tezą, że to najważniejsze wybory, że teraz już naprawdę zdecyduje się czy Polska będzie demokratyczna Michał tak, dlaczego gazem i rozwoju nie ma zbyt nie mam zbyt wiele czy Adam to oczywiste, ale rozwinę to znaczy no jeśli Duda wygra drugą kadencję to znaczy, że przez kolejne 3 lata w PiS ma już naprawdę pełnię władzy to oznacza, że to oznacza też dekompozycja i bardzo duży spadek mobilizacji aktywności Obywatelskiej takiej opozycyjnej i bardzo głębokie przetasowania na na partyjnej scenie opozycyjnej, która pewnie wpłyną raczej na wzrost notowań PiS-u wzrost notowań PiS-u, który i tak nastąpi po zwycięstwie Dudy po to, naturalny proces spowoduje, że PiS będzie ciut większy mandat do tego, żeby przykręcać śrubę mediom właśnie rosną o opozycyjnym 1 stowarzyszeniom instytucjom fundacjom to znaczy będziemy zmierzać oczywiście nie będzie totalitaryzm stylu nie no i baby nie prosimy działo białoruski nie będzie Białoruś, ale ta nie będzie nie będzie Białoruś, ale to będą Węgry Viktora Orbána na sterydach co oznacza oczywiście, że formalnie to do nich następnie wyrzucił z Unii Europejskiej formalnie nie będzie więźniów politycznych, ale to nie będzie demokracji, ale policja zaś jak jak wiesz, jakie za sobą sceptyczne wobec takiego właśnie tym chodzi, więc jest nadal jednak wiele się, bo jesteś wiarygodny w tym sensie, że nie jesteś prof. Krzemińskim, który siódmy raz ogłosi koniec demokracji natomiast jesteś osobą, która bardzo długo miał dystans do tego Dell mówienia opisywania sytuacji w Polsce takim językiem i jestem ciekaw co ciebie zmieniło, że teraz jesteś gotów jednak tak powiedzieć na wiele się zdarzyło przez przez 5 lat wiele zdarzyło w ostatnich miesiącach to znaczy w takim zaś spojrzymy jak PiS wykorzystywał instrumentalnie prawo i uzna uprawnienia władzy w czasie pandemii to dla mnie to on przerażają, ale Zobacz zarzuty wobec władzy, że co na całym świecie organizacje obywatelskie w porządnych krajach też alarmują, że to jest za dużo rząd pozwolił przy okazji pandemii mandaty tam na 10 000EUR za wyjście z psem były wypisywane w jest w wielu miejscach nie to nie zobaczy, ale Grzesiek ma za bardzo nam siły no Zobacz co mówi może zapomniał teraz, ale mają sprawić, by nie skorzysta zmęczony po relacjonowanie wieczoru wyborczego Lecha jest cały system wyczerpane, ale co mówią politycy PiS mówi Żalek ich głosu w sztuce na mniejszości w ogóle kompletną pogardą do jakichkolwiek standardów to co zrobi się z telewizją publiczną na to co zrobili jednak sądownictwa to jest naprawdę wydal dalece wykracza poza już dawno zrobili jednak jest coś takiego, że takie osoby jak ty się już użyję tego swojego słowa, chociaż miałem go nie używać, bo go nadużywam wzmożenie i dla mnie nowe wzmożenie wiarygodne dużo bardziej niż wzmożenia hobbystów Krzemiński były przepraszam nie w liczbie mnogiej, bo to w Murray 68 Hołdysa Krzemińskiego i dlatego Cedro wręcz o to, żebyśmy dokładnie trzynastek na liście jeśli spojrzymy jak ciężko, bo 1 tak to znaczy, że to Jarosław Kaczyński ma tyle lat ile ma on generalnie nie będzie mocy będzie coraz starsze można domniemywać, że w następnych kilku latach jego rola realna jest symboliczna o obozie władzy będzie słabnąć, a więc, jakby jeśli popatrzymy na frakcję ziobrystów, a na tych wszystkich ludzi, którzy stają za patykiem jak np. że skorzystają za Ziobrą, który stał za plecami kartkową częścią częścią obozu prawa sprawiedliwości są po prostu regularnie zamożności w naturze usprawiedliwiają nie wiem przemoc na ulicach usprawiedliwiają postu nagonki na mniejszościowe grupy obywateli, a czy po prostu to coś jest zabawna, a to żaden sposób nie da się tego relatywizować istnieje formalną władzą PiS nie jest normalną partią demokratyczną czy no niestety wg mnie wszelkie te takie kasandryczne kasandryczne opinie na temat tego co się wydarzy pod władzą PiS-u ma to raczej się sprawdziło niż nie sprawdziły i tylko odróżnimy też wieża przy tak, bo ja określam to co uważam, że realnie się stanie to znaczy, że rozumiemy się w taki organizm na sterydach po zwycięstwie Dudy i PiS bardzo wzmocni kurs nie jak to się przyjąć, bo przykręci śrubę, a co innego jest retoryka polityczna czy publicystyczne i skuteczność tak to znaczy cały czas uważam, że takie nawoływania jeszcze demokracja się wali się zdarza, że wszystkie standardy są łamane gwałcone on jest skuteczna nieskuteczna politycznie, bo połowa Polaków bolesne jak impregnowane, a ten rodzaj alimentacji jakże ważnym dla prawnika bardzo uważa, że one ważniejsze są inne, że oka to tam się też trochę nie podoba, ale ważniejsze są inne rzeczy po prostu, które pisarz lub też poprawę lub też po prostu do takiej sondaż TVN, gdzie chyba 4 na 10 ankietowanych odpadało demokrację rząd się zmieniło jeśli chodzi o standardy demokratyczne w Polsce, a no, więc i wracających do kampanii może też Trzaskowski robi to dobrze to znaczy zauważmy, że generalnie jest inna kampania niż dotychczas jeśli chodzi o koalicję Obywatelską Platformę ostatnie metry znaczące ujawni też symetrysta znaczy mówi jak mówię ratować wyborcy PiS-u myśmy się mylili myśmy zmienili zdanie wielu spraw PiS dobrze zdiagnozował niektóre rzeczy to utrzymamy no robi takie gesty, które w Platformie jednak nie zdarzał dokładnie na plus też ważne, czego nie ma ba nie ma skandowania konstytucja nie ma mowy, że nadchodzi totalitaryzm nie ma skandowania Preczz Kaczorem dyktatorem w ogóle Kaczyński się pani pojawia czasami się pojawia to taki taka figura to są prezesa, który pociąga za sznurki kieruje dom, ale też bardzo znikomym stopniu też bardzo dobra retorycznie kampania i i to należy docenić dobrze to teraz to samo pytanie powtórzę ja chciałem, żeby mają odpowiedział czy zgadza się z tezą, że to najważniejsze wybory teraz już naprawdę zdecyduje się czy Polska będzie demokratycznie znaczy nic nie zmieni w stosunku do tego co było pół roku temu co rok temu tym samym, jeżeli ktoś ocenia, że rok temu już mówiliśmy nie jesteśmy krajem demokratycznym to za rok będziemy takim samym punkcie to znaczy nie uważam, żeby nie uważam, że Unia miesiąc model węgierski nie uważam się, tym bardziej mogę węgierski na sterydach model węgierski nas w model sam model węgierski model, gdzie prezydent czy czujemy czy władza ma po prostu większość konstytucyjną w spisie niemożliwe no i ma dodatkowo Trybunał Konstytucyjny plus do tego ma jeszcze OBI, który zawsze może dobrać takich sytuacji nie będzie na ten moment, a my oczywiście te wybory są o tyle ważne, że ona będą dokonują panu petryfikacji systemu, czyli to o wszystko czym trochę zaraził PiS Polski instytucja to będzie już na wejdzie na stałe do polskiego modelu to znaczy rzeczywiście będzie istotna zmiana oznacza w tym sensie, że np. sądownictwa zostanie nasączona pisowskim funkcjonariuszami, a to oznacza władzę pisuje na 3 lata napięć, a po, nawet jeżeli PiS traci, a Sejm prezydent i Trybunał Konstytucyjny po prostu nie dadzą kompletnie rząd to będzie to samo co TVP po może oznaczać dalszy oczywiście podział Polski polaryzację to znaczy opozycja umocni się w miastach, które będą nienawidzić wsi na będzie wieś, do której być może popłynie morze nie Strumień pieniędzy, ale kolejny Strumień przekazu wolnościowego znowu masz nas wygrał nie wierzę w to, że zmieni się jak sytuacja dotycząca praw obywateli, a one są co prawda obcinano, ale to jest trochę obcinane, a metodą salami wciąż nie z tego aż tak dużo nie wierzy zauważmy bardzo dobrym przykładem jest to, że zauważmy, że wyborcy wstydzą się głosować na PiS wstydzą się oszukują ankieterów w ten sposób, że nie zawsze mówią, że głosują na PiS to rzadko się zdarza w państwach autorytarnych, żeby ktoś bardzo się nie wstydził władzy w moim przekonaniu sytuacja będzie taka, że zdecydowanie PiS będzie mógł o wiele więcej brzydko mówiąc tak aż pół to jest modus operandi tej pary, czyli że się skupić na drugą na hamowaniu rejonach na niego nigdy nie jest dość autorytarnych to oczywiste, a podczas oczywista jest również to, że coś dostaną wreszcie natomiast moim zdaniem może dojść raczej do daty godziny owców i potokowi tutaj rzeczywiście jest na na celowniku w moim przekonaniu oczywiście na początku będzie społeczeństwo uśpiona, czyli ten pierwszy rok rzeczywiście być taki, że PiS będzie chciał przerzucić wielka hala w postawach uznali natomiast zaraz potem zaczyna się znowu kampania pewnie do samorządów, a znowu będzie trzeba trochę wyhamować może nie tyle retoryczne, ale czy twoim zdaniem to jest koniec Platformy np. moim nowym moim zdaniem Platforma ma bardzo duży plus bardzo duży minus to znacie tutaj pytanie o Szymona koło, jeżeli Szymon Hołownia stworzy swój ruch to rzeczywiście wtedy sytuacja taka, że tuż przed wyborami może dojrzeć wspólnej koalicji Hołownia Platforma Obywatelska wtedy jest ruch, który miałby szansę bardziej spisy natomiast, jeżeli Szymon Hołownia jego własne ego, bo tu powiedzmy sobie w prosty człowiek, który naprawdę zarozumiały takim złym sensie bardzo pewny siebie mówi, jeżeli to jego rozsadzi on rzeczywiście zacznie zakład jak wcześnie zaczął się Kukiz jak ktoś zgłosi Palikot czy jak Biedroń to będzie to koniec Platforma ma swój sufit pensów to 25 moim zdaniem procent Trzaskowskiego trochę winduje natomiast, że Trzaskowski przed ratusz zdajemy sobie sprawę przegra złote dziecko Platformy Obywatelskiej oni nie mają nikogo nie mają obaw o obwodzie trochę dobrych polityków wizerunkowo, ale to jest ich najlepsza to jest wunderwaffe, jeżeli wunderwaffe nie za działa to Platforma będzie miała duży duży problem być może tylko już jak wytłumaczyć wyborcom sens swego istnienia będzie nas jednak znowu zawiedliśmy dlatego oczywiście mówię jestem absolutnie przekonany czy może być tak w niedzielę wg sondaży wygra Trzaskowski wszyscy będą cieszyć oczy połowa będzie cieszyć wyborców po nim druga połowa będzie zerkać na stronę pańską komisji wyborczej no w poniedziałek rano się okaże, że wygrywa Duda potem zacznie się zrzucanie winy szukanie winnego pierwsza pójdzie lewica potem drugi będzie Hołownia itd. tak dalej z w moim przekonaniu nie to co się zacznie nie po stronie PiS-u, ale po stronie opozycji po przegranej to będzie smutna to będzie histeria natomiast PiS po prostu będzie odpala cygara pieniędzmi, choć nie musi się mścić na swoich wyborcach będzie wyborcy PiS będą otwierali opozycyjne materiałach i to wcale, ale chciałem dodać, że jednak cała historia Polski polityczna Jarosława Kaczyńskiego i wielu z jego współpracowników pokazuje, że zemsta nie jest obca oczywiście można właśnie będą się mścić to znaczy po prostu zrobią wszystko, żeby coś takiego tak się dzieje teraz znaczy, że Duda musi walczyć o pół punktu procentowego punkt procentowy byle co podać Trzaskowskim, żeby taka nerwówka taki jak w błąd sztuce tak powiem, że nie powtórzyły pamiętajmy też tam jednak ogromna trauma tego, że udało się przeprowadzić tylko w wojskowym wyborów korespondencyjnych Sasina ani dziesiątego ani siedemnastego ani inną 23maja, które Duda wygrał w pierwszej turze i byłby ten zwany Święty spokój, więc wydają się lepiej, zwłaszcza robił wszystko, żeby jeśli je zlikwidować to obezwładnić te wszystkie czynniki, które sprawiły, że łatwo tej reelekcji udało się załatwić czy to geny, ale Komasa media są instytucje obywatelskie no i nie chciałoby skórze Jarosława Gowina niż w moim w moim przekonaniu są tylko łącznie media a, a to oznacza, że Kaczyński musiał zdjąć TVN od Discovery, a moim zdaniem mogą zrobić nie czekać nie bardzo czekają na kolejne oraz ponad miliarda, a inaczej spacyfikować natomiast oczywiście może być tak jak to mówi Michał to znaczy PiS rzeczywiście trochę przeraził, bo widać to po wyborczej, żeby byli przerażeni przed pierwszą turą proszę teraz są spokojni uważają, że wygrają, więc PiS przeraził i to przerażenie, zwłaszcza po tych wynika z pól nie to przerażenie może spowodować, że po prostu Orlen KGHM czy inny gigant przyjdzie do Discovery powie kupujemy TVN 10× powyżej wartość na, dlaczego nie da czy nie, więc jak ja w ten sposób rozumiem tę foto da im Organika nic innego mnie bo, ponieważ społeczeństwo podzielone na pół no i o na Węgrzech na Węgrzech może to co jest podobne do Węgier jest to, że np. żeby odbić Budapeszt musiała się dogadać cała opozycja również Jobbik, czyli to w tym możemy być podobni do Węgier rzeczywiście będzie się trzeba dogadywać z Konfederacją jako ubekiem, bo inaczej PiS-u nie da, czyli naszego Fideszu pokonać w tym rzeczywiście może być podobnie do Węgier moja oczywiście uważam, że za 3 lata będzie koalicja PiS Konfederację prawnych co to co, czyli to oznaczać tak jak na organizację 4 x Factor czy wiara wiara w to, że niczego nie zrobiono sorry, żeby nie teraz po prostu jakiś zagraża jak zagrać zagorzały po prostu antypisowcy natomiast do opowiadanie, że niczego nie zrobiono popatrzmy na fakty od MON zrobi wszystko to co wszystko no właśnie zobaczcie oni mieli przejąć sądy raczej do nie będą nigdy przejęli oni wiedzą oni przejmą Trybunału Sąd Najwyższy tak, ale sądy powszechne nie są mi ją już wiedzą oni na to machnąć już dawno rynku mieli ustawą ten dawać też tego zrobić oni moim zdaniem dla mnie mieli wprowadzać strefę wolną jak i meta są straty, które są merytoryczne wolna na razie na razie czy moim zdaniem oni nigdy tego nie zrobią w tym sensie, że to jest partia, która bardzo lubi straszyć retorycznie natomiast mają zasadę tchórzliwe wbrew Poznania jednak czy mąż i Konfederacja, by nie było znaczy, gdyby to był Grzegorz Braun rzeczywiście zrobić raz wolno mi, ale za chwilę to może być Grzegorz Braun czy w tym w tym, że za 3 lata jak reaguje pani zdaniem problemem jest, że teraz będziesz teraz Polska dzień po zwycięstwie Dudy Polska stanie się po prostu Węgrami i na sterydach otoczenia, bo głupia, ale też od o pewnych procesów pewnej perspektywie czasowej np. 34 lat tak też nie zdarzy od razu zaraz by Kaczyński w je i drewno wjedzie czołgami na ulicę czy rozumiecie tonie to nie jest ten to nie jest cienka jest natomiast w pewnej perspektywie czasowej przebadanej wody rozpadają się to nieuchronne nieuchronne, że nic nic nie będzie dało nikt nie będzie się dało zrobić, żeby temu zapobiec już po prostu o zgodę, że po prostu albo będzie trzeba przymierzać do o Konfederacji tym samym odrzucać lewica i ta może być rzeczywiście bardzo ogromny problem lewicę za 3 lata albo gdy będzie po prostu koalicja PiS Annie Konfederacja rzeczywiście wtedy wtedy może zacząć takie takie zsuwanie w stronę PL Węgier w ciągu najbliższych 3 lat raczej rząd panowie bardzo wam dziękuję to była bardzo ciekawa dyskusja i cieszę się, że macie sprawę z w sprawie osuwania się autorytaryzm różne różne zdania, iż na przykładzie akcent, bo naprawdę ciekawie było słuchać to był kolejny Sabat symetrystów żegnam państwa Grzegorz Sroczyński naszymi gośćmi dzisiaj byli Michał Danielewski redaktor oko Press oraz jak zwykle galopujący mają major bloger publicysta krytyki podległość dziękuję dziękuję panowie bardzo program przygotowali Anna Piekutowska Bartosz Dąbrowski i galopującym major i Grzegorz Sroczyński żegnam państwa do usłyszenia za tydzień Sabat symetrystów we wtorki na TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SABAT SYMETRYSTÓW

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 51% taniej!

KUP TERAZ 51% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA