REKLAMA

Jutronauci 2020: czy pandemia oswoi nas z wykresami?

Gościnnie w TOK FM: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2020-07-03 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
27:07 min.
Udostępnij:

Dziesiąty odcinek podcastu w programie "Jutronauci: świat po pandemii”. Atak koronawirusa sprawił, że media zalały odbiorców wykresami. I jeszcze nigdy odbiorcy nie byli tak skłonni do studiowania wykresów jak przez ostatnie kilka miesięcy. Ba, wielu z nich zaczęło tworzyć własne wykresy! Czy właśnie teraz społeczeństwa przechodzą szybki kurs czytania i rozumienia wykresów? Czy jest szansa, że wizualizacje danych wchodzą do naszego podstawowego informacyjnego menu i przestają być domeną naukowców i badaczy? Czy wizualizacja danych na masową skalę może zmienić świat na lepsze, przybliżając decydentom skomplikowane problemy, jak czynili to w XIX w. Florence Nightingale, John Snow czy Charles Minard? Vadim Makarenko z "Gazety Wyborczej" rozmawia o tym z Jasiem Krzysztofiakiem, projektantem i redaktorem wizualnym w redakcji magazynu "Nature” w Londynie. Więcej o tym, jak pandemia zmienia społeczeństwa, państwa, instytucje i gospodarki, znajdziesz na: Wyborcza.pl/jutronauci Rozwiń »
Więcej odcinków na https://wyborcza.pl/podcast Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
reklama partnerem podcastu i programu jutro nauczyć jest Sebastian Kulczyk to jest ósma 10 podcast gazety wyborczej witam państwa w kolejnym odcinku podcastu jutro na świat pan Demi o zmianach w naszym życiu rozmawiamy z internautami, czyli wyjątkowymi osobami, które odkrywają przyszłość z czytelnikami wyborczej ósma 10 podcast gazety wyborczej nazywam się Vadim Makarenko jest redakcyjnym szefem programu ochrona, a moim gościem jest jak Krzysztofiak projektant redaktor wizualny Rozwiń » magazynu Nature w Londynie autor wielu znakomitych infografik i zdobywca wielu nagród w takich konkursach jak Malow jej czy Telegraf, gdy zajmą Arts dzień dobry dzień dobry test Jaś dzięki, że znalazł dla nas czas chciałbym byśmy zaczęli trochę twojej historii, która wg mnie jest bardzo ciekawa pracuje w zespole graficznym w meczach w Londynie robi piękne rzeczy Opowiedz nam jak długo tam jesteś jak tam znalazły się dziękuję ci ca zaproszenie rzeczywiście pracuje w NHL już od jakiegoś czasu UAM moja przygoda z projektowaniem informacji w zasadzie zaczęła się jeszcze na Akademii sztuk pięknych w Krakowie dawno temu tam studiowałem na wydziale form przemysłowych i tam w pewnym momencie pojawił się taki projekt ten, który jest zabrałem na mój projekt dyplomowy i wybrałem sobie przeprojektowanie takiej mapy krakowskiego MPK dla krakowskich tramwajach autobusach i temu projekt, który w pewnym stopniu wpłynął też na moje późniejsze decyzje w każdym razie po studiach trafiłem na jakiś czas takiego studia graficznego w Krakowie para studio, gdzie z kolei zajmowaliśmy się w dużej mierze publikacjami różnego rodzaju re być może są książki podręczniki m.in. dla uczniów studentów i w pewnym momencie zainteresowałem się dalszymi studiami podyplomowymi i zainteresowałem się w kierunku projektowanie informacji i znalazłem poznać jako osoba z uniwersytetów Reding, która mi opowiedziała trochę więcej o Uniwersytecie i o w tej katedry typografii, gdzie również można studiować projektowanie informacji pojechałem tam redyk, jaki się spotkać z miast pamiętam jeszcze trochę więcej niezłożenia aplikacje i tak jakoś udało zostałem przyjęty i przez rok widziałem Reding i po studiach paru moich znajomych ze studiów namówił mnie, aby spróbować takiego wspólnego wyjazdu talent w poszukiwaniu pracy jak tak jakoś złożyło, że wtedy zespół grafików znajdzie prowadzi nabór na zgłosiłem i jakoś mi się udało przekonać szefów, żeby nie zatrudnili i właściwie tamtego czasu pracuje już w NHL 8 lat w takim zespole, w którym zajmujemy się w czasopiśmie wszystkim po troszeczkę co z 1 strony tajną dosyć dużą różnorodność, lecz jednocześnie jest trochę przekleństwo, bo musimy być bardzo elastyczni i oczywiście tak jak powiedziałem zajmujemy się podatnikami analizę wizualizację danych na co dzień to jest na pewno takie główną częścią mego dnia pracy i projekty różnego rodzaju grafiki do czasopisma od pełni bardzo prostej wykresów przez instalacje i ekrany objaśniające po bardziej skomplikowane złożone rozkładów do pisma również zajmujemy się składem czasopisma rysujemy i zlecamy ilustracje do artykułów i czego pijemy też wszystkie materiały na stronę internetową czy rzeczywiście powiedział wszystkim po trochu, a ja chcę poznać z tobą ograniczonym pokazywaniu danych projektowanie informacji dlaczego, bo żyjemy bardzo skomplikowanych czasach teraz mamy pandemię mamy zalew przeróżnych danych historia zna przykłady wspaniałych prac objaśniających trudne skomplikowane zjawiska np. Florent Night in gejów najsłynniejsza brytyjska pielęgniarka w 1800 osiemdziesiątym piątym roku przygotowała dla rządu swoją słynną różę diagram pokazujący przyczyny śmiertelności armii na Wschodzie wynikało z niego, że podczas wojny krymskiej znacznie więcej żołnierzy ginęło z powodu fatalnych warunków sanitarnych w obozach niż na skutek np. obrażeń na polu walki słynny John schną rok wcześniej dr podczas epidemii cholery w Londynie przygotował swoją słynną mapę przypadków cholery wówczas lekarze wiedzieli, że ta choroba rozprzestrzenia wraz z fetorem brzydkimi zapachami, a mapa dr pokazywała, że przypadki cholery są wyraźnie skupione wokół miejskiej pompy, a więc przynosi ona poprzez zanieczyszczoną wodę, a z kolei francuski inż. Szal gmina w 18001009. roku pokazał na jedno Info grafice marsz wojsk Napoleona na wschód i pokazał jak koszmarne straty były w tej wielkiej armii wskutek zimna mrozu np. 442 000 żołnierzy biorących udział w kampanii wrócił tylko 10 000, więc moje pytanie brzmi jak pandemia zmieniła czy w ogóle zmieniło waszą pracę to znaczy czy rzeczywiście teraz więcej rysować niż przed, żeby objaśniać ludziom skomplikowane rzeczy na pewno z punktu praktycznego dosyć proszę mi oczywiście cały zespół pracuje zdalnie to co też kiedyś wpływa na to jak praktycznego punktu widzenia wszystkie grafiki powstają natomiast kwestii i grafik i treści, które publikujemy nie wydaje się, aby była duża różnica na pewno jako czasopismo publikujemy więcej artykułów na temat pandemii na temat firm, a takie oczywiste natomiast moje no moja rola Najwer w zasadzie zawsze polegała na próbach objaśniania skomplikowanych procesów za pomocą g i administracji, więc pod tym względem nie mogę powiedzieć, aby to była duża różnica natomiast tak jak powiedziałem właśnie jest pewne różnice z praktycznego punktu widzenia, ponieważ my jako redakcja dosyć duży nacisk kładziemy na współpracę pomiędzy grafikiem autorem tekstu redaktorem ta współpraca jest bardzo ważne też nie zawsze ska rozumiemy to te publikujemy i musimy się cały czas komunikować się też publikę miał sens i rodziny brak możliwości rozmowy w biurze, którą zawsze mieliśmy jest w pewnym stopniu ograniczająca, ale myślę się jeśli chodzi o treść nie zauważyłem, żeby coś się w trakcie pandemii zmieniło nie zmieniliście się w taki magazyn Korona wirusie tak jak trochę nasz serwis, który wprowadza w Gazecie wyborczej data to tam właściwie nikt mieć 90% materiałów, które dziś publikujemy to są materiały pandemii w różnych wymiarach tej pandemii zdecydowanie zamieniliśmy się trochę magazyny o karach mówiło się nie nie ma do tego wątpliwości SIT chcę powiedzieć, że wcześniej również tworzyliśmy bardzo duże rysunków diagramów dlatego nie jest także teraz skoro ich się da im więcej tematyka trochę zmieniła rzeczywiście ten, bo jest dużo mniej artykułu na inne tematy natomiast Korony wirusie rzeczywiście w tym jest dosyć dużo jest bardzo dużo wizualizacji danych na temat Korony wirusa i różnych analiz z różnych punktów widzenia również ciekawe ostatnio o opublikowaliśmy całą serię artykułów o tym jak będzie wyglądał świat nauki po pandemii waszymi czytelnikami są ludzie, którzy czytają prace naukowe w związku z tym jak są trochę bardziej przygotowani do odbioru informacji wizualnych diagramów wykresów tak dalej niż Czytelnicy prasy takiej ogólnej ogólne tematyczne jak wyborcza czy powiedzmy Guardian, ale z tego co widzimy to na skutek pandemii ludzie coraz chętniej sięgają po wykresy zobrazowanie danych niż kiedykolwiek wcześniej mam takie poczucie, że miliony ludzi codziennie wpatrują się krzywe, a wśród nich są także ci, którzy wcześniej tego nie robili czy też tak to odbiera co widać swoje perspektywy już od Wielkiej Brytanii i rzeczywiście ma rację, że mamy pewną wygodę Interze projektujemy dla dla Czytelników, którzy mają na co dzień styczność z wykresami częste są tym, którzy sami pracują z danymi bardzo często i na pewno dzięki temu wieś pewnych rzeczy nie musimy tłumaczyć z drugiej strony jest to też pewnego rodzaju trudność, bo ci Czytelnicy i w związku z tym są bardzo potrafią być bardzo wymagający zgadzam się również z tym co powiedziały, że oczywiście grafiki cieszą się w tym okresie bardzo dużym powodzeniem myto również zaobserwowaliśmy i inne artykuły są bardzo popularne i jest pewny wzrost zainteresowania zarówno artykułów prasowych w tym okresie pandemii, jakie jak i grach infografik i bite to też również po innych publikacjach, które kładą duży nacisk na grafiki i na pewno widziały się bardzo szczegółowe analizy nie, pytając Timesa czy Reutersa powiedzmy duża część właśnie z ich strony internetowe jest pierwszym okresie poświęcone pandemii te analizy są również ciekawe i oryginalny i w tym sensie, że nie chcą sprawy te same wykresy, które inne media publikują prawda ani oni rzeczywiście spędzają dużo czasu na tym, żeby tworzyć własną treść i robić własne analizy czytałem również o artykule w głosie tę Faust z wizualizacją animacją krzywe Epidemiologicznej, który podobno na ich stronie pobił rekord Czytelników testem słynny wykres wypłaszczenie krzywej, który stał się właściwie 1 z można powiedzieć i konnych emblematów prawda naszych czasów pandy mitycznych ślad DK tak orzekł, gdyż jakiś powodów w Polsce graficzny przekaz nie jest tak popularny jak na Zachodzie w tym roku byłem jurorem w konkursie Polish grafik design władz jest kategorii grafika i widziałem od kolegów, że to jednak mniej popularnych kategorii to znaczy zwykle tam relatywnie mniej prac wpływa niż w innych kategoriach twoim zdaniem to co się teraz dzieje za oknem pandemia wysyp związanych z nią wykresów grafik może tak zmienić w naszym obszarze kulturowym dla na wniosek protest wyglądem trochę inaczej w różnych krajach jeśli chodzi o grafiki i myślę, że w Polsce też musimy jeszcze trochę nadrobić natomiast widać pewne Jaskółki zmian np. to, że w takich konkursach jak pan krytykę władz pojawia się osobna kategoria infografik większość to jest dziękuję bardziej pozytywny element jestem popularność grafik w tym okresie pandemii myślę, że to jest pewnego stopnia efekt tymczasowy natomiast nie ma wątpliwości, że w dłuższej perspektywie ta popularność grafik będzie się nadal rozwijać również ewoluować i myślę, że jest kilka przyczyn po pierwsze, patrząc na popularność grafik w ostatnich latach jak też rozwinęło zarówno w prasie i nie tylko zauważyliśmy na pewno, że wiele redakcji rozbudowało swoje zespoły, a zatrudnia programistów i osoby specjalizujące się w analizie danych również widz jest po ofertach pracy, że projektanci informacji, które potrafią sobie poradzić np. językiem państwa albo RN pod biblioteką 3 są naprawdę rozchwytywani, a pojawiło się również wiele nowych narzędzi tak jak rozmawialiśmy wcześniej floryści RO gra czy data raper, które pozwalają tworzyć zaawansowane wizualizacje osobom bez umiejętności programowania szybciej bez wcześniejszego doświadczenia no jesteś teraz więcej pracowni naukowych, które się tym zajmują tą drugą taką przyczyną, którą wice i jesteś też ewolucja, która dokonuje we współczesnej prasie większość naszych Czytelników na pewno waszych Czytelników również czyta prasę na ekranie telefonu, a coraz większa część młodego pokolenia prawie wyłącznie za pomocą mediów społecznościowych i zmiana, która dokonała naprawdę w ostatnich latach odbiorcy oczekują też w związku z tym, że informacje, które przekazujemy będą szybkie i zwięzłe dlatego wydaje mi się, że to dziennikarstwo wizualne, które się zajmujemy infografiki będzie w przyszłości musiało odkrywać ważnej regule przekazywaniu informacji zwięzłej formie o te pozwala powiedzmy pokazać złożone problemy za pomocą Kia gram albo wykresu i już teraz widać się, że grafiki materiałów prasowych nie są wyłącznie takim administracyjnym dodatkiem artykułów, lecz coraz częściej pełnią rolę wiodącą na 30 zobaczymy jakiś czas temu seria artykułów Reutersa o prześladowaniach muzułmanów i firmy nie widziały albo fantastyczna seria artykułów prawie wyłącznie materiałów wizualnych z budowaną właśnie zmarł grafik zdjęć wideo i oczywiście ta jest tekst natomiast nie jest pewne taki artykuł w klasycznym stylu ostatni powód myślę jest związany z rozwojem technologii, ponieważ my jako społeczeństwo gromadzimy coraz więcej danych, ale zrobimy to coraz szybciej coraz efektywniej prowadzimy, więc tych danych jest nieuniknione będzie coraz więcej więcej umiejętności wizualizacji jak również umiejętność interpretacji wykresów będą się musiały stać bardziej powszechne jak nasze to właśnie jest coś co mnie od dawna nurtuje mamy taką takie proste ćwiczenie wykonaliśmy w naszym dziale pracowaliśmy nad materialnym poziomie rzek jest materiał dotyczący klimatu no i w zawsze mam takie ćwiczenia jako nie wiem producent czy redaktor, że wbiłem sobie poziom rzek do Googlea wybieram i 30 grafika i patrzy co się dzieje no i na polskie hasło poziom rzek mamy 0 infografik w gruncie rzeczy, a na hasło Riveros UK, czyli w lewo z US 1314 obrazków, które wypluwa go stanowią grafiki w Polsce tego nie ma co się wiąże prawdopodobnie z tym, że mamy dość niski poziom takiego wyżalić rysy tak, czyli takiej umiejętności odczytywania diagramów czy twoim zdaniem przechodzimy teraz właśnie społeczeństwo taki szybki kurs taki krach kurs czytania grafik na pewno nie nie mam wątpliwości, dlatego że ten okres pandemii na tych wpłynie, więc tak jak mówiłem wcześniej my mamy mamy ten luksus można powiedzieć, że przepracujemy dla Czytelników, którzy mają styczność wykresami i myślę że, gdybym zajmował się projektowaniem dla Czytelników w jakiej pracy bardziej ogólny tematycznej niszowej to na pewno brany pod uwagę i projektach chciałbym trochę inaczej z uwzględnieniem specyfiki i moim zdaniem odpowiedzialność za zaprojektowanie dobrego czytelnego wykresu, który zostanie zrozumiany przez Czytelników w dużej mierze leży po stronie projektanta ani odbiorcy i to jeszcze mniej projektanci dziennikarze musimy również nauczyć się lepiej komunikować się również za pomocą infografik i nie wiem czy trafiłeś Alberto kraju pisze o takim nieporozumieniu, jakim jest błędne przekonanie, że wizualizacja danych może funkcjonować informować Czytelników sama siebie, że patrzymy na wykres intuicyjnie rozumiemy, o co w nim chodzić w rzeczywistości i dobra grafika składa się zarówno wykresu, jaki z tekstu, który otacza i tłumaczeń ten tekst podpisy objaśnienia są absolutnie kluczowe, żeby efektywnie przekazywać informacje takie zdanie bardzo kar nie chciałbym, żeby to zabrzmiało zbyt dogmatycznie może dlatego my mając na uwadze myślę, że warto podkreślić, że zrozumienie wykresu przez Czytelników wymaga pewnego skupienia koncentracji i jest na pewno umiejętność, której można się nauczyć moim zdaniem nie byłby to zupełnie zły pomysł, gdyby to była umiejętnie rzecz, której uczono np. szkoły i nie wiem czy widział taką serię gier Timesa uzyskały one spraw tak co się dzieje nadanej grafice tak właśnie te przeznaczone właśnie specjalny dla uczniów studentów ETO nauki interpretacji wykresy widzę też takiego naprawdę, by się przydało również w Polsce jest komentarzy, które czytałem wynikało że, że takie lekcje wykresach są dość popularne i również wywołują jeszcze jakieś żywe dyskusje wśród studentów myślę, że to uczy samodzielnego myślenia w pewnym stopniu zdecydowanie no bo człowiek, który zabiera za lekturę jakiegokolwiek diagramu to powinien wiedzieć, że powinien być pkt 0 na pionowej osi np. prawda, bo diagram, który operuje takim punktem założenia wprowadza w błąd w 99% przypadków powinien różnej skali logarytmicznej skali liniowej zagraniczna ma dość określoną działkę inną niż liniowa, żeby przeczytać tymczasem w Polsce mamy tak, że ludzie znają te grafiki diagramy, które występował w podręcznikach szkolnych, czyli to są diagramy łupkowe są zagramy liniowe to są mapy i prawdopodobnie jeszcze być może diagramy takie okrągłe kołowe nosi nazwę diagramy kołowe my mamy też po angielsku Pańczak tak to jest koniec czy to oznacza, że my właściwie nie możemy wyjść poza wykresy mam namyśli oczywiście ogólnego czytelnika naukowego zastanawiam się też nie chce się powtarzać już tego co mówiłem, że wnętrze mamy do o zgodę projektowania dla odbiorców dla naukowców i dla studentów, którzy mają styczność z grafikami na co dzień nie taki tam możecie sobie przekraczać granice dowolnie sektory przekraczać granice nawet patrzeć na tematy wykresy właśnie w naszym kraju zaczyna Teresa na temat ochrony wirusa, a tam też jest dosyć takich przykładów, w których jest pewne oryginalności pewne nowe podejście do tych wykresów i stosowano wykresy, które nie nie może ich opublikować bez jakiegoś wytłumaczenia bez jakiegoś objaśnienia, o co chodzi, dlaczego zrobiłeś w ten sposób pani inaczej na świat zajmuje się pan poszedł z tym trochę dalej, bo nie petentem wykres krzywej w takiej taki dosyć popularny, który po i publikują tam jest parę rzeczy, które są takie dosyć niestandardowy oczywiście z 1 strony na skalę logarytmiczną dla mnie akurat jest powiedzenie pewnego rodzaju standardem pomysł wykorzystany bez przerwy, ale tam również na osi x Niemasz normalnej osi czasu tylko każda krzywa każdego kraju zaczyna się w momencie, w którym przekraczają jakąś ilość zarażeń tak 50100 przypadków w zależności od zarażenia czy zgonu tak dokładnie, tak więc pan, że w ten sposób trochę dalej z tym i nie przewidziały sta osoba, która pracuje Unii z grafikami jumbo Marek tak oni zrobili specjalne wideo do mediów społecznościowych właśnie, żeby wytłumaczyć nie tylko pomysł jak wykres należy rozumieć, ale również w dosyć fajny sposób wytłumaczyli, dlaczego zrobili tak nie inaczej, dlaczego podjęli konkretne decyzje projektowe nie podobnie było w tym taki wykres Reutersa na temat to było takich falach epidemiologicznych jest taką serię takich ohydnych linii, które reprezentowały wydaje mi się relacje ilości zarażeń z dnia poprzedniego testu jeśli danego dnia jest więcej zakażeń niż z dnia poprzedniego to linia dłuższa, a jest i jest ich coraz mniej to nie robi się coraz krótsze i tam, gdzie ten wykres przyjął taką formę takiej takiej nowej hali w każdym kraju to też jest niezwykle, który wymaga dodatkowego wytłumaczenia musi wyjaśnić, dlaczego tak zrobiły i im się rzeczywiście wytłumaczyć czytelnikowi, jakie intencje nie, czyli twoja porada dla mediów takich ogólne tematycznych rozumiem brzmi także możecie przekraczać granicę, ale objaśnia życie tłumaczy to szczegółowo, żeby była większa szansa na odbiór waszej pracy myślę, że na pewno fajnie było, gdyby rzeczywiście, żeby jak świadomość, a w Polsce była trochę lepsza i fajnie bo gdyby w szkołach uczono o tym, trochę więcej natomiast rola informowania leży po stronie dziennikarzy projektantów to my musimy nauczyć i jak dobrze komunikować tak, żeby trafiało do wyobraźni naszych odbiorców prawda na koniec chciałam zapytać o taką rzecz czy wizualizacja danych może nam pomóc na naprawy świata jest masa trudnych zjawisk masa skomplikowanych problemów czy tutaj możemy jakoś pomóc np. Malcolm Gladwell dziennikarz amerykański znany do niedawna reporter New Yorkera nagrał podcast z panią, która zajmuje zawodowo problemami bezdomności i ona powiedziała, że kluczem do rozwiązania tego problemu są dobre dane, które pokażą prawdziwą skalę tego problemu, gdyby dane były i były, jakby widoczny dla decydentów no to rzeczywiście działania podejmowane były dużo szybciej i dużo sprawniej no i teraz chciałby co o tym, sądzisz i co byśmy mogli próbować naprawić wizualizacją danych na świecie jeszcze słucha tej rozmowy i tego podcast to naturalna i ten problem bezdomności, które oni mawiają rzeczywiście myślę, że to zahacza o 2 różne rzeczy z 1 strony rzeczywiście dostępność nowych narzędzi do wizualizacji danej, z którymi może więcej pracować, a także z drugiej strony o sposób zbierania danych i to jak otworzone modele szacunkowej również oni wskazują na dostępność aktualnych i wiarygodnych statystyk jako na rozwiązanie tego problemu myślę, że wizualizacja danych na pewno może odgrywać ważną rolę w rozwiązywaniu pewnych poważnych problemów, bo o właśnie pozwala zobrazować skalę tych problemów z bardzo ważny, ale również po drugie, ma możliwość trafiać do ludzkiej wyobraźni zarówno publiczne jak i gmin osób, które podejmują decyzję prawda ma możliwość wpływać na decyzyjnej wrażliwość trochę lepiej niż słowo pisane takim się wydaje wspominaliśmy wcześniej o TK wice krzywe Epidemiologicznej zmusi to w Polsce myślę, że to jest znamienny przykład w tym kontekście, bo naprawdę pokazuje jak efektywna wizualizacja danych może przemówić do świadomości wyobraźni tysięcy trzecie milionów Czytelników, a więc możemy się zastanowić czy może dzięki temu, że więcej osób zobaczyło to wizualizacje i zrozumiały dzięki temu istotę dystansu społecznego może dzięki temu więcej osób zostało w domu może dzięki temu też mniej osób zostało zarażonych, rozwijając trochę daje to kwestie naprawiania świata myślę, że moglibyśmy również wspomnieć o katastrofie klimatycznej, ponieważ również w tym temacie wizualizacja danych przez nie próbuje realnie odkrywać ważną pozytywną rolę, jaką się wydaje wpływać na opinię społeczeństwa również inne decyzje rządzących osób, które rzeczywiście będą podejmować decyzje i rozmawiać o tym, wcześniej, że ludzie też czytają prasę i nie zawsze są w stanie wyobrazić sobie pewne abstrakcyjne pojęcia abstrakcyjne liczby, gdy mówimy o milionach miliardach procentach te trochę zbyt abstrakcyjne, a za pomocą wykresów grafik jesteśmy w stanie trafić właśnie tej wyobrażeń pokazać ile wzrosła emisja dwutlenku węgla ile rosła temperatura, o ile skurczyły się lodowce bo o ile wzrosły o poziom mórz aktor również na podstawie modeli klimatycznych jesteśmy w stanie to dosyć dokładnie określić pokazać, jakie będą konsekwencje i dalsze skutki jeśli nie podejmiemy konkretne cele na pewno widziały 1 taki dosyć danych wykresów, które rzeczywiście przebił się takiej powszechnej świadomości i prasy jest tzw. burmistrz rajd naukowca dachowce właśnie te niewiasty z religii, który za pomocą koloru niebieskiego czerwonego z wizualizacją zmiany średniej globalnej temperatury od końca dziewiętnastego wieku do dziś co wylądowało na okładce magazynu The Economist dokładnie tak z fusów tak to rzeczywiście jest godny kontynuator chyba Florin Night Angel liczona znała i innych wielkich w tym zawodzie jak bardzo dziękuję za swój czas życzy nam, żebyśmy lepiej trafiali do ludzi, żeby ludzie nas lepiej rozumieli jak najbardziej tego niezbędne wszystkim życzył państwa moim gościem był jak Krzysztofiak projektant i redaktor wizualny magazynu Nature w Londynie ja nazywam się Vadim Makarenko dziękuję za dziś i do usłyszenia kolejnym odcinku kast gazety wyborczej reklama partnerem podcastu i programu jutro na ci był Sebastian Kulczyk Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA