REKLAMA

Pożegnanie z węglem. Z jakich źródeł energii powinna w przyszłości korzystać Polska?

Dobra energia
Data emisji:
2020-07-06 10:10
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
27:07 min.
Udostępnij:

Wiele mówi się o dekarbonizacji i przejście na odnawialne źródła energii. Ale już wybór konkretnych technologii dedykowanych do konkretnych potrzeb pozostaje zagadką. W którą stronę powinniśmy iść w kontekście produkowania energii, a w którą w przypadku ciepłownictwa? W rozmowie z Janem Stradowskim opowiadał o tym Michał Hetmański, ekspert z Fundacji Instrat. Rozwiń »
Partnerem podcastu jest FOTON Technik Grupa Innogy, dostawca rozwiązań fotowoltaicznych i pomp ciepła dla domu i firmy. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
audycję zaprasza partner Foton technik grupa innogy dostawca rozwiązań fotowoltaicznych pomp ciepła dla domu firmy to jest podcast dobra energia, w którym rozmawiamy o energetyce odnawialnej i zrównoważonym rozwoju ja nazywam się Jan Stradowski moim gościem w tym odcinku jest Michał Hetmański fundacji im straty dzień dobry dzień dobry witam wszystkie słuchaczki słuchaczy podcastu z tego co wiemy Fundacja Instytut zajmuje się m.in. analizami dotyczącymi przyszłości Rozwiń » energetycznej Polski dekarbonizacji, czyli tego uwolnienia się od węgla no wiemy wszyscy od tego węgla trzeba odchodzić to chyba ich nie ma wątpliwości są spory dotyczące tego, kiedy jak za czyje pieniądze, ale generalnie wygląda na to, że węgiel, który w tym meczu dostarcza nam ponad 80% energii to musi być lada moment w przeszłości teraźniejszości, a ta przyszłość wydaje się już dużo bardziej klarowna niż wydawały się 2 lata temu ostatnio świętowaliśmy okrągły może nie urodziny, ale uderzenie okrągłe liczby 2GW mocy zainstalowanej w fotowoltaice w Polsce jest duży sukces również rządowych programów wspierających rozwój w szczególności mikro mikroinstalacji w fotowoltaice i wydaje mi się, że musimy coraz bardziej coraz częściej, których obecność Boga na temat miksu energetycznego przyszłości tak jak pan powiedział, że mamy ponad 5 ponad 80% węgla nici energetyczne, czyli przez dobrych kilkanaście lat, mówi że jest to ponad 80% to tempo zmiany było z roku na rok bardzo mały udział węgla w miksie spadł o 12 punkty procentowe co roku, a nagle ten spadek jest bardzo szybki ma tysiące osiemnasty rok zakończyliśmy na poziomie 75% nagle teraz jesteśmy już na 72 a, czyli tam ostatnio pierwszy kwartał już jesteśmy poniżej 70, więc wydaje się, że spokojnie możemy mówić to tempo dekarbonizacji polskiego miksu energetycznego przyspieszyło nie 23, a że pięcio sześciokrotnie w porównaniu do tego miejscu przez ostatnie lata, ale mówi pan w tym momencie o procentach dotyczących energii elektrycznej czy w ogóle energetyki jako takiego mamy tu ciepłownictwo w Polsce cały czas bardzo dużym stopniu jednak jest oparty na węglu tak warto rozróżnić co co definiujemy jako o jako na placach jak dzielimy, bo w miksie energetycznym to znaczy, by elektryczności i udział węgla jest teraz na poziomie tych trochę powyżej 7080% zaś za zeszły 2019 rok ale kiedy spójrzmy jednak sam obok odcinek ciepłownictwa, czyli tego, skąd pochodzi ciepło systemowe którymi ogrzewamy nasze domy mieszkania zazwyczaj większych miastach tutaj niestety udział węgla niż jest wyższa około 90% jest to ewidentnie duże zapóźnienia nie tylko technologiczne bardziej organizacyjne i regulacyjne w tej materii, ponieważ boom na fotowoltaika czy na odnawialne czy na czy wiatraki lądowe pomaga zharmonizować ich właśnie prądzie, czyli tego czy tym, który płynie w naszym wniosku jest przelewana na giełdzie, a ciepło, które wytwarzane lokalnie wszyscy jest dużo mniej konkurencji żonie innowacji w tej dziedzinie nadal jest bardzo skarbu nazywane Polska w przeciwieństwie do wielu krajów np. Europy zachodniej bardzo fajne pozytywne dziedzictwo PRL mamy kilkaset systemów ciepłowniczych, które dostarczają ciepło od dość niskiej cenie, bo do mieszkańców bloków, ale też do domów jednorodzinnych warto zachować pozytywne dziedzictwo w postaci sieci ciepłowniczych tylko przyszłość teraz będzie należeć do sieci ciepłowniczych zasilanych przez odnawialne źródła energii pytanie co zamian czy będzie to biomasa jest już na papierze Nisko czy zeroemisyjne źródłem czy inny sposób będziemy wytwarzać ciepło, które będzie Kasia tłoczone po prostu rury będzie wędrował po całym mieście jak okres mieszkał w domu jednorodzinnym mam piec gazowy, który ogrzewał dom ten pierwszy nie odniósł to nie stosujemy ponad 12 lat zastanawia się, gdybym się popsuł to ja miałbym jakoś w ogóle alternatywy, żeby ona była niskoemisyjna czy zeroemisyjne, bo piec gazowy oczywiście nie nie zanieczyszcza środowiska piłami tak jak piece węglowe, ale nadal emitujące 2 nadal jest źródło energii odnawialne to są jakieś rozwiązania w tym momencie dla mnie jeszcze na to poczekać tak z punktu widzenia klimatu wysokiej skali globalnej gaz jest też paliwo kopalnia węgla, ale po prostu proces jego spalanie jest nie tylko mniej emisyjne, ale bardziej wydajne dzięki czemu jest duży uzysk przejścia od węgla do gazu nie zmienia to jednak faktu, że globalne modele klimatyczne oraz prognozy mówiły, że wy przejście od węgla gazu wcale zasadniczo nie poprawia naszej sytuacji naszej mówią o gospodarce światowej i redukcję emisji wynikające z ogrania scenariusza Street gazowego nieodpartego odnawialne źródła energii chciała nas nie przybliża ku scenariuszowi globalnego podniesienia temperatury o 1,5 °C względem czasów sprzed rewolucji przemysłowej im gaz, mimo że właśnie produkujących smogu i pyłu, który z, których powodu umiera prawie 45 000 Polaków co roku nadal przyczynia się do uzależnienia od paliw kopalnych oraz do zmian klimatycznych państwo podżega spółką pokazanie, jakie paliwo przejściowe w krajach Europy zachodniej właśnie energetyka Węglowa przedstawiło się na gazową pytanie brzmi czy ten gaz można, by jakoś bardziej oprzeć źródło np. właśnie odnawialne czytamy takiej koncepcji, jeżeli energia fotowoltaiczna stanie się odpowiednio tania to mogłoby się wtedy opłacać to używanie tej energii do wytwarzania gazu z jednostek sukcesu są w powietrzu i wody, czyli nie niedający szczegóły techniczne moglibyśmy produkować gaz z energii słonecznej potem ten gaz zużywać więcej byłby w zasadzie mniej emisyjny mniej groźne dla klimatu tak poruszył pan właściwie myślę, że spokojnie 5 i technologii oraz 3 rozwiązania takie regulacyjne, które wcześniej w Polsce w ogóle istniała dopiero się rozwijają w krajach Europy zachodniej w Niemczech Danii Wielkiej Brytanii właśnie dzięki temu, że jest taki boom na energię odnawialną jest coraz więcej miejsc na słonie fizycznie lokalizacji, gdzie powstaje tania energia za z odnawialnych źródeł, czyli z fotowoltaiki lub wiatru i to generuje bardzo duży potencjał na wytwarzanie energii albo nośników energii, które wcześniej miała zastosowania albo nawet się miała zastosowanie to były to ich użycie było nieekonomiczne teraz bardzo dużym priorytetem ze strony komisji Europejskiej znalezienie takich sposobów na wytwarzanie alternatywnych form nośników energii np. wodoru, ale też i gazu pochodzącego właśnie z procesu Power długa kiedyś koncertuje ani energią elektryczną dziś produkuje z nich metan do lub gaz i on jest znane w tradycyjnych kotłach gazowych takich jak pan np. ma w domu jakże na nim ciepłą wodę użytkową w ciągu roku albo, że cały dążenie i to daje bardzo duży potencjał na to, żeby je uzbeckiego Kowalskiej nie robi żadnej rewolucji kazać wymieniać piecyka gazowego na pompę ciepła akumulator energii jest często kosztową instancją ażeby tę rewolucję technologiczną przecież zbliża i wiele instytucji organizacji infrastruktury, która będzie w tym celu wyspecjalizowana to pozwala na to, że można będzie np. w przypadku tej technologii bezinwazyjnie dokonać transformacji energetycznej ku temu procesowi, który jest bardziej zrównoważone drzwi czy będziemy zmierzać do tego zmniejsza +1,5 stopnia nie np. 2 lub więcej to jest taki społeczny wymiar transformacji energetycznej bardzo duży nawyków konsumenckich jak np. zostawiania hard rockiem przy włączonym MOK przy włączonym pełnym ogrzewania kaloryferów czy wyłączanie kaloryferów czy wyjeżdżam z domu nieefektywne systemy zasilania energią budynki zostawianie urządzenia w tym boju to takie zmiany społeczne, które muszą być wykonane mogą być silnie wsparty technologiami lub jakimiś nowinkami pozwalającymi odjąć ludziom decyzję, ale na koniec dnia ludzie wybierają czym się będą ogrzewać jeśli ktoś np. w 2018 siedemnastym roku stwierdził, że w przyszłości będzie w jego regionie kocioł węglowy może i bardziej efektywne nadającej zanieczyszczających powietrze to podjął złą decyzję miasta mam nadzieję na ten gaz właśnie trochę też w związku z tym, że odnawialne źródła energii na niektóre z nich są znane z tego nie produkują energię w sposób stały energia słoneczna powstaje wtedy, kiedy mamy słońce, więc w ciągu dnia raczej bardziej latem nich nie zimą energia wiatrowa to wszyscy równo od tego czy w danym momencie wiatr wieje czy nie ten gaz mógł być takim swoistym akumulatorem energiczny moglibyśmy tam składować, kiedy jej produkujemy nadwyżkę potem używać jest potrzebna, ale wróćmy do tego miksu energetycznego dla Polski mówimy za odchodzimy od węgla mówimy, że rozwija się fotowoltaika w bardzo szybkim tempie, ale nadal chyba jest stosunkowo małym fragmentem tego co potrzebujemy czy są to jest jakieś inne elementy trzeba wziąć pod uwagę to polityka ma duży potencjał na to, żeby po prostu redukować Bartosza GUS dane genetyczne u użytkowników, więc boom jak niemodna rozumiana prosument realizm, czyli to, że ktoś jest nie tylko konsumentem energii i po i kupuje ją od swojego została jego siedziałem dostawcy tylko przez kabel zaczynają wytwarzać mam również nawet magazynować nadwyżki a kiedy się to najbardziej opłaca sprzedawać dzięki nam, żeby pomóc lepiej bilansować sieć to co pan powiedział o o tym, raporcie który, których pytaliśmy bynajmniej, że jest to jednak nadal 1 z niewielu studio w języku polskim na temat tego jak połączyć właśnie polską strategię energetyczną z celami klimatycznymi w raporcie 2030 analiza dotycząca granicznego roku odejście od węgla wskazaliśmy, że wynika z prac międzynarodowych zespołów badawczych w tym międzyrządowego zespołu do spraw zmian klimatu albo z raportu międzynarodowej agencji energii czy think-tanku prymat analityk z jak globalne modele klimatyczne pisane przez matematyków fizyków inżynierów ekonomistów klimatologów, jaki przepis, jakie przewidują tempo dekarbonizacji miksu energetycznego w Europie, ale też w Polsce z naszych analiz wynika, że Polska jako członek Unii Europejskiej oraz krajów OECD ma takie samo tempo wymuszona bardzo szybką dziesięcioletnią od dzisiaj dekomunizację i wymaga to w przypadku Polski, która ma najwyższy udział węgla w miksie energetycznym radykalnie dekarbonizacji to możemy oczekiwać po takim scenariuszu od jak jak radykalna dekarbonizacji może być w związku z technologiami, jaki mamy do dyspozycji ostatnio czuł się na umęczone taktyce jądrowej, ale one chcecie państwo w raporcie jest jednak bardzo droga tak my tu nie odkrywamy żadnej Ameryki podajemy jedynie dane, które pozostaną innych miejsc, tak więc w naszym raporcie czy studia które, który miał pisaliśmy są to dość oczywiste, że energia Węglowa gazowa jest energia z gazu jest droższa w tworzeniu, ale tańsze w budowie gazowa elektrownia atomowa zajmuje się tym, że energia jest prawie darmowa tak jak z odnawialnych źródeł energii, ale 3 czterokrotnie droższy koszt budowy samej elektrowni niż np. gazowej, więc w przypadku dzisiejszym przypadku, kiedy mamy ponad 20W mocy węglowych w Polsce to musimy je sukcesywnie zastępować nowymi źródłami czas budowy elektrowni atomowych w każdym kraju nie tylko w Polsce jest grubo ponad 10 lat w szczególności w kraju, w którym w, którym nie ma, a to mówicie nie ma po prostu regulacji na ten temat, a jeśli musielibyśmy wyłączać elektrownie węglowe czym prędzej prawdopodobnie będzie konieczne, żeby uderzyć trzeba będzie budować elektrownie gazowe w tym elektrociepłownie co również może doprowadzić do takiego do takiego zjawiska, które okresie rozmiarem gazowego lub inne pułapki gazowej, że budujemy się bardzo duże w Rudnikach zdobył szybko dojdziemy węgla uzależniamy się właśnie od importu innego paliwa kopalnego chyba mniej emisyjnego dwu trzykrotnie mniej emisyjnego mieszkań niż węgiel kamienny brunatny, ale nadal pozostaje dużym zagrożeniem wydają się, że od dzisiaj pozostaje w szczególności w Brukseli może powoli jest coraz bardziej widoczne w Warszawie to, że mówimy o odejściu tylko węgla, ale również gazu mówimy też o tym, że gdzieś tam są nowe pomysły na energię jądrową np. cały czas w planach, ale być może jednak realnych małe reaktory modułowe taki reaktor miał być w Polsce chyba instalowane przez spółkę Synthos czy to jest jakieś wyjście faktycznie te elektrownie jądrowe były małe zamknięte takie, żeby nie można było w nich nic mówiąc kolokwialnie zepsuć tylko po prostu cywilną zakopać używać przez 6 lat aktor testy na koniec dnia decyzja polityczna rządu czy pozwala na budowę prywatnych reaktorów jądrowych czy sam zmuszałem przykładnie w naszym wypadku spółki energetyczne dlatego, żeby budowały duża elektrownia jądrowa i w jaki sposób rekompensuje tę nie chcę powiedzieć nie rynkową, ale jednak wyższą cenę oraz premię za ryzyko budowania tego typu elektrowni, więc w przeciwieństwie do innych technologii w szczególności np. magazynów energii do odnawialnych źródeł energii elektrownia atomowa nie jest technologią, która jest w stanie przeżyć sama na rynku musi być wspierana przez przez państwo w budowie dobrym przykładem teraz jest budowa elektrowni atomowej Hinkley Point c w wielkiej Brytanii, gdzie zagwarantowano jej cenę dostawy energii dwukrotnie wyższa niż obecnie jest na giełdzie pytanie, jaka jest rola państwa, a za zagwarantowanie takiej trzeba przyznać dni zeroemisyjne lub niskoemisyjnej energii z elektrowni atomowej czy państwo musi budować przyznać właśnie prywatnemu inwestorowi, żeby budował wokół elektrowni pod lub sieci, a czy może państwo powinno po prostu pozwalać na budowach, jakie pan powiedział tych małych reaktorów, które powoli zdobywają rynek głównie poza Europą wydaje się, że jednak może być przede wszystkim regulacyjnym zwane, kiedy wspólnie 5 politycznych napięć między Warszawą Brukselą, a innymi krajami czy jest wsparcie po prostu dla budowy nowych elektrowni atomowych w Europie, a dzisiaj komisja Europejska jasno stawia, że przyszłość to odnawialne źródła energii inwestycje w sieci magazynowanie gospodarką wodorową nic nie ma tomie może nie mówię, jaka powinna być ścieżkami jako dzięki jesteśmy neutralni technologiczni prezentujemy, jakie są możliwe scenariusze i pokazujemy je w koszty związane z wyborem 12 ścieżki transformacji, ale to jest pytanie na koniec dnia polityczne czy warto dokonywać takiego wysiłku rok płynąć jednak pod prąd Europejskiej Francja czy szukać partnerów dziś poza poza Europą to projektów atomowych takt, czyli mamy sytuację należy taką jesteśmy sceptyczni węgiel zdecydowanie nie gaz też znaczenie, bo to nie jest jednak niskoemisyjne źródło energii jest to 1 z odnawialną Atom jest uzależniony od decyzji politycznych to co nam zostaje zostaje na fotowoltaikę zostaje nam wiatr energia geotermalna Hydro termalnych z czego winniśmy w Polsce korzystać może właśnie nie chcę mówić trzeba tak trochę sprywatyzować, ale może bardziej samodzielni demokratyzować to energetyka to jest bardzo duży potencjał bardzo często zdarza, że strona rządowa przedstawia transformację energetyczną jako swój koszt jako ogromny wysiłek, który zmusza nas zła Unia Europejska Bruksela nas na to nie stać, bo kosztuje nas 240380 miliardów euro na pół 1 000 000EUR z sobą często kwoty brane sufitu pokazuje się to jako jako obciążenie niepotrzebny, którego nie musielibyśmy ponieść ani pokazujemy tego jednak szansę na nie ma historyczną możliwość przeniesienia tego łańcucha wartości i kreacji wytwarzania energii blisko miejsca, gdzie jest duży, żeby ta jednak połowa rachunku za energię elektryczną dla gospodarstwa domowego nie szła na zarządzanie sieciami energetycznymi wysokiego później niskiego średniego napięcia, żeby ten koszt energii elektrycznej pozostał tutaj region, żeby lokalne firmy, które instalują uczy też wytwarzał panele fotowoltaiczne mogły na tym zarobi ani byłaby nie będzie to tylko tradycyjna elektrownia gazowa atomowa Węglowa na tradycyjne duże sieci energetyczne ogromnego koncernu państwowego czy prywatnego kolejny jest taki ważny aspekt energetyki rozproszonej też potencjał na obniżenie rachunku w szczególności dotyczy to przedsiębiorczych samorządów, które po podwyżce cen energii elektrycznej, lecz bardzo intensywnie szukać możliwości instalacji odnawialnych źródeł energii po to, żeby zredukować własny koszt wytwarzania energii elektrycznej do systemu kwestia bezpieczeństwa, ponieważ mówi się z, kiedy do spraw energetyki, kiedy tych źródeł jest wiele są blisko blisko odbiorców to wtedy stajemy się bardziej odporni na zakłócenia właśnie związane z funkcjonowaniem sieci na jakieś ewentualne działania terrorystyczne ten model scentralizowanego miejsca w Polsce przez wiele dziesięcioleci jest po prostu mało bezpieczny tak wydaje mi się coraz bardziej szczęśliwym można, by powiedzieć, że w Europie ma bezpieczeństwa energetycznego wygląda dużo dużo lepiej dużo przyjaźniej niż w latach 70, kiedy mieliśmy kryzys paliwowy, kiedy okazało się, że jesteśmy zbyt uzależnieni od importu od importu nośników energii wtedy robili dzisiaj okazuje się, że to, że powstały jednak spore zalety właśnie uniezależnienia się tego Boga, który do tej pory nurtowały czy gaz węgiel 4 czy odnawialne źródła energii wsparty np. inwestycjami w sieci czy czy czy magazyny Energi uznają, więc tej wartości dodanej na łańcuchu może także państwo bawi zobrazować sytuację proszę sobie wyobrazić, że w tej cenie litra benzyny z około, ale dobrze pamiętam 250 czy 2zł będzie koszt samego zakupu ropy importowanej z zagranicy danej przerobienia tego rafinerii w Europie podatków akcesji całej sprzedaży na na stacji benzynowej proszę sobie obejrzy około tych 2zł zostałby gdzieś tutaj w Polsce trafiło do lokalnych wytwórców i analiz fotowoltaicznych magazynów energii elektrolit daru wydaje się, że jest to też spory potencjał na podatek kraju, który właśnie mecz to importerami nośników energii przede wszystkim ropy na to, żeby dalej od paliw kopalnych niezależnie czy ropa gaz węgiel i wybrać Nisko lub zeroemisyjne źródła należy nadal jednak przy tym pamiętać że, że transformacja energetyczna może będzie niosło za sobą koszty społeczne jak np. odejście od węgla w regionach węglowych na Górnym Śląsku Wielkopolsce wschodniej łączyć będzie jednak ze stroną zatrudnienia ważne jest, żeby ta transformacja energetyczna nie zostawiła nikogo tyle takie główne hasło komisji Europejskiej teraz, żeby sprawiedliwa transformacja energetyczna nie prowadziła ona do takich zjawisk, jakimi mieliśmy do czynienia na początku dziewięćdziesiątych byliśmy bardzo wolno rynkowo nieskoordynowane również społecznie transformację zakres tego co pan mówi to możemy liczyć na to, że transformacja energetyczna prowadzona tutaj lokalnie z udziałem lokalnych technologii będzie mogła do miejsca pracy i zyski społeczne tak właśnie u nas w Polsce nie będziemy produkowali panele fotowoltaiczne elektrownie wiatrowe pojawią się nowe pytania pan powiedział wcześniej w tym momencie mamy 20GW mocy elektrowni węglowych prawda tak to możemy zastąpić mu fotowoltaika w tym temacie to są uwagi waty, więc1 tego, jaki mamy potencjał, by uzyskiwać więcej energii właśnie ze słońca wiatru nie chce chodzić bardzo techniczne szczegóły jest takie zjawisko, które powoli dopiero zaczyna istnieć w świadomości decydentów w Polsce łączenie sektor to takie zjawisko, którym w tych sektorach, gdzie używamy kopalnych np. używamy węgla koksującego do do spalania go w hutach i produkcji z tego metali albo kieruje, kiedy spalamy paliwa kopalne gaz albo benzynę w transporcie chodzi o to czy łączenie sektorów, żeby zastąpić te nośniki energii energią elektryczną ewentualnie wodorem, który trybu sporządzania przez przy użyciu zeroemisyjnych energii elektrycznej dlaczego, ponieważ największy postęp zazieleniania miksu energetycznego mamy właśnie elektryczności w ciepłownictwie czy by w innych formach przekazywanie zużywania energii takiego dużego postępu nie ma, więc połączenie sektorów turystyka historyczna szansa na to, żeby np. przysporzyło Krakowska Huta miała nie tyle wagon węgla podłączone tylko bardziej dziesiąt wiatraków i i kilkaset mandatów fotowoltaiki, a to razem spięte w jakimś magazynem energii pozwalałoby zważyć 0 emisji lub Nisko emisyjną ustali to jest potencjał na to żeby, żeby jeszcze lepiej zharmonizować te sektory, które dziś, do których dzisiaj jeszcze tak bardzo nie mamy technologii to jest to często zapominamy, że produkcja Stali produkcja betonu chociażby tych materiałów, których używamy na co dzień bardzo wiele różnych miejscach naszej gospodarki to są technologie, które w tym aucie są bardzo energochłonne one zarazem emitują OC 2, ale mówimy są też od Zielonej energii będzie będziemy musieli mieć różne źródła jak rozumiem, ponieważ jedno źródło w Polsce nie wystarczy nie możemy powiedzieć przedstawił się całkowicie na energię słoneczną czy całkowicie na energię wiatrową to byłoby chyba niewykonalne niezbyt bezpieczne nie chce być ani Dody optymistą pesymistą wolałbym jednak w użyciu 1 taki drobny realizm mniej i chwilowo wstrzymać od oceny tego zjawiska prawdopodobnie dojdzie do tego, że na przestrzeni najbliższych 57 lat scenariusz wyłączenia elektrowni węglowych będzie podyktowane warunkami ekonomicznymi technicznymi, czyli te czterdziesto pięćdziesięcioletnim elektrownie elektrociepłownie węglowe będą po prostu sukcesywnie łączone, bo osiągnął swój maksymalnym okres użytkowania i on w setkach tysięcy godzin np. albo skończył się poza pozwolenia środowiskowe zintegrowane po prostu normy prawne nie pozwolą dalej korzystać z danych urządzeń, a nawet, by pozwoliły stałoby się to nieopłacalne i i trzeba będzie czymś zastąpić właśnie wbrew takiemu obiegowym przekonaniu to kto zadecyduje ile wybudujemy elektrowni gazowych, kto wybierze nową Ostrołęka gazową albo gdzie postawimy nową elektrownię atomową dużo bardziej będzie decydował o tym, rynek, czyli po prostu będzie od zapotrzebowania dzisiaj ludzie140 miasto musi za 3 lata wyłączyć elektrownię węglową to wierzę dzisiaj warto postawić za zamianę miejsc te 23 kotły albo gaz albo biomasa w ten sposób przez to, że powstaje dużo więcej takich rozproszonych instalacji zastąpimy węgiel w miksie energetycznym takimi technologiami jak najbardziej opłaca się regionalnie panie regionalne zapotrzebowanie np. na ciepło, więc na koniec dnia może wyjść, że nasza dekarbonizacji mocno energetycznego, gdyż nieplanowany sposób będzie oparta o gaz, a też w jaki sposób niedobrze, ponieważ muszą po pierwsze, infrastruktura gazowa w Europie nie będzie się teraz cieszyła dobrym finansowaniem ze strony banków MR ze strony banków Unii Europejskiej Europejskiego banku inwestycyjnego, jaki bezpośrednich środków komisji Europejskiej, a potencjał przekształcenia tego na infrastrukturę wodorową jeśli nie jest taki oczywisty, więc też nie można uznać, że gaz infrastruktura gazowa była później przydatne do transportu wodą nie jest to nadal takie pewne, więc dużym skrócie wydaje, że możemy mówić o tym, że w 2030 roku tego węgla zbyt duży nie zostanie po prostu będzie on za stary będzie sukcesywnie zastępowany gazem co roku będziemy się dziwili jak duży udział jest gazowniczej energetycznej obok kozę może być na koniec dnia koło tego 3005. roku, kiedy mielibyśmy uruchamiać w pana rządu elektrownię atomową może się okazać ona nie będzie potrzebna, a nawet jeśli stawała może być problem ze spłatą, bo właściciele elektrowni gazowych nie będą z tego zadowoleni trudno powiedzieć dziesiąta mamy bardzo duży postęp technologiczny przede wszystkim połączone również zdrad z radykalnym spadkiem kosztu wytwarzania energii odnawialnych źródeł energii, gdzie w tym horyzoncie mamy jeszcze cały czas nadzieję na to energetykę termojądrową, ale tu jest tyle znaków zapytania tyle jest pod prawdopodobnie lat badań przed nami ciężko byłoby zakładać w tym roku będzie już elektrownia termojądrowa, które zaspokoją całe zapotrzebowanie kraju, bo tu tak jak mówiłem wcześniej 1 letnia cały kraj to nie jest dobre rozwiązanie musimy myśleć o różnorodności musi myśleć o miksie o tym, wobec nich zwrócą bardziej przyjazny środowisku no ja też myślę coraz częściej o tym, by pan sobie jednak na dachu założyć, bo to chyba coś co mógłbym zrobić jako konsument jako obywatel, jakkolwiek to transformacja energetyczną pomoc bardzo zachęcam do tego to jest jest do tego bardzo fajnej prostej programu prąd wydaje mi się, że to jest tylko kwestia czasu będziemy rozszerzane zarówno pod kątem warunków finansowania na inne podmioty, więc już niedługo pewnie będzie można z niego finansować, bo przydomowe magazyny energii dzięki temu łatwiej ładować auto elektryczne albo będzie można skorzystać z programu mój plan również będą np. firmą, bo albo małą jednostką samorządu terytorialnego te właśnie o to, żeby zredukować koszty energii elektrycznej miejmy nadzieję, że takie warunki się pojawią będzie coraz bardziej dostępne co do tańca i wydamy do czystego węgla wejść w ten czy inny sposób no bo jednak od tego zależy nie tylko ekonomia nie tylko polityka to zależy przyszłość nas wszystkich naszej planety naszej nowego systemu dziękuję mojemu rozmówcy Michał Hetmański fundacji Instytut dziękuję bardzo, polecam kolejne odcinki podcastu dobra energia na stronie tokfm kropkę nazywał się z żydowskim do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: DOBRA ENERGIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA