REKLAMA

Od owcy Dolly do dzisiaj. Jak rozwinęła się genetyka?

Weekendowy Poranek - Maciej Zakrocki
Data emisji:
2020-07-05 08:40
Prowadzący:
Czas trwania:
15:02 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
radio TOK FM pierwsze radio informacyjne u weekendowe poranne Maciej Zakrocki przed nami ostatnia część weekendowego poranka odchodzi od polityki emocji wyborczych wrócimy do wydarzenia sprzed 24 lat, choć oczywiście wywołało ogromne emocje, ale zupełnie innego typu to 5lipca 1996 roku we wsi pod Edynburgiem urodziła się łowiecka, której nadano imię doli i jest to pierwszy w dziejach sklonowany ssak jak do tego doszło co to znaczy, że że, że owieczka Dolly była efektem Rozwiń » procesu klonowania to nam wyjaśni pani prof. Ewa Bartnik biolog genetyk Instytut genetyki biotechnologii na Uniwersytecie warszawskim członkini komitetu genetyki człowieka i patologii molekularnej Polskiej Akademii Nauk dzień dobry pani profesor dzień dobry jak ta doli przyszła na świat czy w sensie jak to się zaś tak, że przeżyła na świat poniekąd jak wszystkie inne owieczki wtedy jak nowa zaczęły się zaczęło się od tego, że możliwe, że od tego jaki był dobry dochód był taki, że jeżeli komórka jest komórką, która pełni jakąś funkcję w organizmie akurat przypadku doli to była komórka wymienia głównej owcy to tak komórka będzie do końca swoich smutnych dni komórką wymienia to co zrobiono przy Dolinie, że wiem to oczywiście przedtem było mnóstwo cennych doświadczeń zaczyn w ten sposób zdjęto 277 komórek jajowych pochodzących od owiec i do każdej z nich po usunięciu z niej i własnego jądra komórkowego prowadzono jądro komórkowe komórki dorosły pochodzące z wymienia nieżyjący już zresztą owcą były przechowywane to nie jest istotne i 1 z tych 277 przeniesionych komory sterowała rozwojem owcy do czasu i urodzenie tam na kolejnych etapach od padały różne rzeczy niektóre niektóre komórki, jakby po przedstawieniu do nich tego nowego jądro się nie dzielił inne stawały było parę ciąż, z których żadna poza linię doszła do końca i ona nie zrobiły sensacji w tej dacie, która odpowiada dzisiejszej, bo wydają się różni się bali, że coś może być nie tak i dopiero w marcu nie pamiętam dokładnej daty 90 tego siódmego roku doli wkroczyła do do mediów woła nieprawdopodobną sensacji wśród powiedzmy normalnych słuchacze także wśród naukowców, którym się wydawało, że coś takiego jest całkowicie niemożliwe no właśnie to profesorowie Keith Campbell i Jan wywód dokonali tego epokowego nowa się nawet nie wie jak to powiedzieć zdarzenia wynalazku i teraz właśnie pomyślę sobie, że warto wrócić do do tego momentu, kiedy właśnie już wiemy, że coś takiego miało miejsce i do tych emocji, które się wtedy pojawiły, dlatego że ja akurat ktoś dobrze pamiętam poza samą sensacją naukową tak pewnie państwo na to NATO patrzyli pojawił się ogromne nadzieje także będzie o to można nie wiem jak to nazwał potocznie produkować części zamienne dla człowieka w sytuacji, kiedy właśnie wiemy, jakie są problemy transplantacyjnej, jakie są problemy związane z przyjmowaniem przez całe życie leków immunosupresyjnych po takim przeszczepić itd. ogromny były nadzieje, a minęły 24 lata od narodzin doli wydaje się, że to klonowanie, który właśnie takie było Super takie jest niesłychane jakoś specjalnie nie rozwinęło się, więc o tym, że nie zaspokoiło tych oczekiwań co takiego w tym planowaniem w efekcie jest nie tak kilka rzeczy po pierwsze, człowiek okazał się być może zaczną czegoś innego po pierwsze, zdania od początku były podzielone, dlatego że trzeba pamiętać o 1 rzeczy po to, żeby uzyskać dla pana Kowalskiego zamienną powiedzmy wątrobę pan Kowalski produkuje komórek jajowych dobrze jakoś tam dobre dawczyni daje komórki jajowe bierzemy komórkę pana Kowalskiego, ale co wtedy tworzymy, jeżeli tworzymy zarodek to jest cała nikt nie chce wnikać sprawy etyczne bo gdyby do tego państwo nie jest potrzebna, ale od początku były poważne obiekcje do tego tworzymy coś co wg przynajmniej niektórych definicji jest człowiekiem tylko po to, żeby wykorzystać go do produkcji części, zanim to był pierwszy wczoraj druga była czysto techniczna, o ile doli po dziewięćdziesiątym szóstym roku to pierwsze klonowanie takie uzyskanie wczesnego zarodka ludzkiego to był najprawdopodobniej mogą mylić rok w celu tamtych 2016 udało się to kuratorium Intel powoli w Oregonie przedtem były różne kartki dziennikarskie rzeczy, które stawały na 6 komórkach nie chciał się dalej dzieli komórki komórki jajowe ludzkie są bardzo delikatna dlatego były problemy, bo w międzyczasie planowano z grubsza wszystko co się dało człowiekiem nie wychodziło to była druga rzecz trzecia rzecz to tutaj obok duży ja o tym, wiedziała dopiero 10 rzuciłem okiem grono PiS boli Wikipedii amerykański podało początek zupełnie innym badaniom, które doprowadziły do komórek, które mogą robić naprawdę wiele różnych rzeczy bez przechodzenia przez narody, które są drukowane pod potencjalne komórki macierzyste nagrodę Nobla sprzed kilku lat wtedy musimy przechodzić przez ROD zbliżymy komórkę pana Kowalskiego wprowadzamy do niej w tej chwili nie wiem czy ostatnio są 4 geny 3 gen oryginalnie były 4 i tak komórka staje się komórką znowu taką jak komórka macierzysta zarodkowe możemy z nią przynajmniej w teorii nie do końca potrafimy robić wszystko, czyli etyka technika i inne drogi uzyskiwania podobnych projektów, czyli jak rozumiem to, o czym pani teraz mówiła, czyli komórkach macierzystych, że to jest po prostu dużo lepszej nie ma sensu zajmować się nad technologią sprzed lat, która no właśnie poza tym jeszcze wątkami etycznymi w sumieniu okazała się tak rewelacyjna tak wyszło okazało się trudno proszę pamiętać, że 20 lat minęło od uzyskania pierwszych ludzkich lub klonów sklonowanych ludzkich zarodków radni, kto jak do końca nazwać, ale także proszę pamiętać, że to też nie jest takie proste, dlatego że, o ile dowolną komórkę pana Kowalskiego możemy pobrać wprowadzić do nich gen później takie proste, by to trzeba troszeczkę nad tym popracować o tyle, o ile sukces zdobył już dużo le niż goli był dużo lepszy pewnie nie trzeba 270 komórek jajowych, żeby zaczął rozwijać zarodek, ale nadal komórki jajowe nie są czymś co co jest łatwo dostępne po to, żeby uzyskiwać oczami dziewczynie dziewczynie muszą podlegać hormonalnej stymulacji tak gorącej troszeczkę trudniejsza, iż chodzi o ty w ogóle badania tego typu one są nadal prowadzone głównie dlatego, żeby patrzeć czy komórki, które uzyskujemy tym nowszymi metodami mają wszystkie właściwości komórek, które pobieramy zarodkowe to jest istotne, bo one zachowywały się tak samo, żeby miały głupich pomysłów na różnicowanie nie to strony, który chce no powiedzmy czy coś jeszcze dzieje w takich sprawach, które pojawiły się w związku z pojawieniem się do roli i wywołały też sporo takich no może bardziej medialnych spekulacji na temat możliwości odtwarzania zaginionych czy wymarłych gatunków w tym bardzo dawno tu oczywiście ogromnie dużo takiego właśnie myślenia wprowadził do przynajmniej potocznego wyobrażenia o tym, jakby mogło wyglądać Steven Spielberg, robiąc park Jurajski, gdzie właśnie ten pomysł planowania został wykorzystany jako możliwość odtworzenia dinozaurów w Polsce mówiło się nawet, że może byśmy mogli otworzyć wymarły gatunek tura czy to też zaniechano czy to też za trudne czy to po prostu też specjalnie nie ma sensu ludzkiego jestem pewna czy Toma sens i jedno czy inaczej sens w jakim sensie uzyskujemy jedno zwierzę i co dalej z nim robimy natomiast próby są byłe jakich pieniędzy jest Gard swego rodzaju kozłek niektóre rzeczy wychodzą niektóre nie wychodzą o to, żeby robić coś takiego musimy mieć porządną komórkę porządnym jądro komórkowe i ten na czyta to co jest w jądrze komórkowym musi być nie zdegradowanej porządny inaczej no i chwila, by nawet tam się pewnie komórka jajowa no jądra komórkowe nie podzieli wcale ja nie do końca widzę sens odtwarzania wymarłych gatunków i 9 nadeszły duże nakłady pracy nakłady finansowe i ogromne ilości energii nawet byłem jakimś sympozjum poświęconym tworzeniu, która to chyba nie ma sensu widziałem różne prace na ten temat, ale dla mnie to jest troszeczkę cofamy się wstecz, jeżeli mamy materiały z tymi zwierzętami wszystko o nich możemy wiedzieć czy sekwencjonowanie dna szczególnie zimą więcej materiału nikt nie planuje neandertalczyka dokładnie wiemy, jaki miał dna no tak była też bardzo poważna akcja taka naukowa 2008 roku dużo media na całym świecie pisały o próbie w wskrzeszenia Wilka tasmańskiego tam chodziło o przeniesienie tutaj oczywiście posługuje się tylko materiałem, który znalazł o przeniesienie do komórek myśl genomu właśnie pochodzącego od Wilka tasmańskiego no ale nie udało się go wtedy przynajmniej ożywić chodź chodź dalej jest nadzieja podobno myślę, że nadzieją może być natomiast dla mnie już inaczej po co nam potrzebne wzruszone gatunki i czy zamierzamy przez wszystkie, które byśmy wg naszej długiej karierze po zejściu ze złoża poczucia winy naprawiania grzechów w wcześniej trochę środowisko co może genetyka nie brzmi zbyt głęboko, ale będzie chętnych dużo ważniejsze w tym momencie natomiast ogół ciekawostką, bo bocznym boczną odnogą od Klonowej w tej chwili istnieje głównie przemysł klonowania zmarłych psów to znaczy i zajmuje się tym Koreańczyk, który doniósł kilkanaście lat temu Husajn dysponował człowieka zrobi to co chcieli zrobić sporo później tym się okazało, że jest oszukany Aleksy Klonową naprawdę jeszcze Fini pamiętam odkładać 10 000USD można otworzyć swojego ulubieńca właśnie teraz to na koniec można powiedzieć, że czy czy w tych wszystkich dyskusjach, w których też pani uczestniczyć oczywiście wątek etyczny się pojawiła ktokolwiek w ogóle podnosił podnosił sprawę, która była bardziej przedmiotem spekulacji o charakterze medialnym czy wręcz tableau idealny, żeby może dzięki klonowaniu nie wiem odtworzyć Elvisa Presleya, a niektórzy mówili ostrożnie, bo przecież równie dobrze ktoś może wpaść na pomysł, żeby odtworzyć Adolfa Hitlera czy pytań nie jest tak naprawdę troszeczkę dotyczy 2 bliźnim czy bliźnięta jednojajowe często sama osoba znaczy czy, jeżeli otworzymy Einsteina toczą na przeproszenie pod siedzeniami w tajnym powietrze będzie więcej o drugiej teorii względności już mamy tego że, o ile chodzi o Hitlera tutaj jakby czy moje pytanie naprawdę pod zrobił tyle złego, że i nie wiem nawet troszeczkę wilkołaka mi się żeby, żeby nie tylko Kamis że, żeby zapewnić, że ktoś już nigdy nie wstanie trzeba było zrobić wszystko, żeby wynik niski strony, bo nigdy, bo znowu nie wiem czy zrobił to samo od jest też kwestia warunków konkretnej sytuacji po wojnie pierwszy w Niemczech itd. ale no nie może jeszcze przepraszam 1 rzecz tak zupełnie poważną większość przepisów dotyczących tworzenia klonów zarodków ludzkich, mówi że nie można ich w ogóle hodować powyżej 14 dni po 2 tygodniach muszą być być zniszczone też nie chcę wnikać strony prawnym w wielkim nie jestem natomiast proszę pamiętać, że doli była 1 z prawie 300 próg teraz jest troszkę lepiej, ale co bierzemy 200 komórek jajowych i trzeba im bierzemy powiedzmy 100 matek zastępczych każdy liczący ledwie 2 zmodyfikowanych zarodki to pewnie totalny horror abstrahując od tego jak jest cel końcowy uzyskania kogo chce, by składowe częsta i dla Hitlera no w każdym razie nie chciałem może taki, jaki właśnie apokaliptycznej wizji zakończyła się nasza rozmowa, bo zaczęliśmy od sympatycznej owieczki doli, do której nie ma już zresztą na świecie potem chorowała na normalne takie choroby, jakie przydarzały się innym owieczką, ale mimo wszystko bardzo dziękuję panie profesorze przypomnieliśmy to sympatyczne zwierzątko, nawet jeżeli z tego klonowania rodziły się również mniej mądre i mniej sympatyczne pomysły pani prof. Ewa Bartnik była gościem weekendowego poranka dziękuję pani za rozmowę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK - MACIEJ ZAKROCKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA