REKLAMA

Koniec świata jest realny, a nam został tydzień do wyborów

Goście Passenta
Data emisji:
2020-07-05 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
51:21 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu witamy warszawkę i Krakowie tek zapraszanych chamsko hołotę salonów z wiejskiej Nowogrodzkiej z krakowskiego Przedmieścia zapraszamy elitę, która uczyła się na naszej wsi milionerów ze spółek skarbu państwa tzw. inteligentów przybyłych prosto z salonów PZPR do koalicji Obywatelskiej zapraszamy arbitrów elegancji wychowanków Uniwersytetu Jagiellońskiego zapraszamy niemieckich żurnalisty ten z faktu, iż Newsweeka za amerykańskim tytułem kryje się Rozwiń » niemiecka treść nie będą Niemcy nam wybierać prezydenta nie dzieci nam germanił ledwo przestaliśmy pisać cyrylicą, a już nam grozić fan Bacha mamy dość waha nie chcemy pisać po berlińsku poszła szkół Poszwa carską płaszcza szkół ani po hebrajsku tu jest Polska, a w tej Polsce nasi goście jak państwo wiedzą dewizą naszego programu jest jasny goście taki program, a więc pozwolą państwo, że przedstawię pani Renata kim publicystka Onetu Newsweeka sama w domu przesłuchuje gości, więc ja mam tremę, ponieważ zaczyna pracować radził potem odebrała liceum wykształcenie w liceum imienia nowodworskiego w Krakowie i niestety ukończyła Uniwersytet Jagielloński, ale pani redaktor to się da zrobić drugim naszym gościem jest pan Edwin Bendyk publicysta polityki aktywista społeczny autor książek anty Matrix człowiek w sieci bunt sieci w Polsce czyli, czyli wszędzie pana Vitesse myśliciel i dyrektora Lisa zatroskany nie jakieś drobiazgi tylko o przyszłe świata w ogóle o kryzys współczesności przyszłość naszej cywilizacji no i na koniec od kilku dni pan będzie jest prezesem fundacji imienia Stefana Batorego bardzo gratuluję serdecznie bardzo zasłużona nominacja w 1 z ważniejszych organizacji pozarządowych w Polsce dziękuję bardzo, cynk tak z naciskiem na ring dzień dobry państwu dzień dobry pani dzień dobry panu dobre życie mnie tam tak tak dobrze jeszcze tylko weźmie sobie słuchawki, bo bardzo daleko od 67 do słowa i wraz z adresem proszę państwa coraz lepiej no jesteśmy w ostatnim tygodniu kampanii wyborczej trzeba powiedzieć że ta kampania przynosi wiele niespodzianek i zakrętów jeśli chodzi o mnie to np. nie sądziłem nie przewidywałem, że będzie tak wyrównane sądziłem, że obóz rządzący wyposażony w miliardy złotych niesłychane możliwości korumpowania kłamstwa uzbrojony w publiczną media telewizje będzie w kampanię traktował bez większego wysiłku tymczasem nieoczekiwanie pojedynek Duda ciężko jest bardzo wyrównany do tego stopnia, że prezydent Duda musiały zapewniać ostatnio, że jest stabilny jest tak jak w zeszłym razem za zapewniał, że jest niezłomny czy dla państwa ze skoczni za wyrównana walka jest zaskoczeniem czy przewidywaliśmy pani redaktor nie jest dla mnie zaskoczenia, dlatego że widziałam ogromny entuzjazm ogromne poruszenie podczas zbierania podpisów pod listami poparcia dla Rafała Trzaskowskiego i nie było takie wyłącznie miejskie poruszenie, ale rzeczywiście było wyczuwalne jakiś rodzaj entuzjazmu i nadziei i takiej wiary, że uda się tym razem przełamać marazm i uda się wypromować i zagłosować na własnego kandydata ja w tym czasie kiedy, kiedy Rafał Trzaskowski miał kilka dni na zebranie podpisów, żeby żeby, żeby zostać oficjalnym kandydatem na prezydenta byłem na Podkarpaciu i spotykam tam ludzi, którzy mówili mi, że nigdy czegoś takiego nie widzieli to znaczy w tym regionie, który jest no i absolutnie oddanych PiS-owi i od lat głosujący na kandydatów PiS-u po raz pierwszy na ulice były punkty zbierania podpisów takie zupełnie jawne nikt nikogo nie wyzywał nikt nikomu nie mówił, że postępuję głupio ludzie zbierali podpisy pod kandydaturą Rafała Trzaskowskiego to, żeby mógł się zgłosić do wyborów i wszyscy opowiadali o takiej wyczuwalne zmianie nastroju i proszę pani redaktor przepraszam reż pada słowo, a ja otrzymuje inne relacje co prawda się głównie w Warszawie, ale licz spotykam ludzi, którzy wrócili i 3 zwanego terenu czy prowincji, zwłaszcza z południa mówią, że cała Polska jest oblepiona plakatami prezydenta Dudy niektóre elewacje budynków, gdzie spojrzeć, że Duda Duda Duda Trzaskowskiego nie ma no ale może to są różne różne optyki chciałem też, jeżeli tak, proszę bardzo, bo jeszcze chciał powiedzieć o takim dzielnym mechaniczny, który bardzo dobrze podsumował w ostatnich dniach podsumował redakcja oko Press mianowicie oni mają sondaż, z którego wynika, że z 1 strony kandydaci idą łeb wf, a z drugiej strony zwycięstwo kandydata opozycji wierzy tylko 13 tych, którzy zamierzają na niego głosować to jest bardzo ciekawe, bo może my mamy jakiś taki rodzaj fatalizmu jednak tam została w pamięci ta pierwsza tura, w której Andrzej Duda zdobył zdecydowanie więcej głosów niż Rafał Trzaskowski nie pozwalamy sobie czy niepozwalające wyborcy opozycji na na wiarę w to, że to zwycięstwo jest możliwe tanie Regional przeważa teraz się w ręce redaktora Rydzyka mianowicie te wybory przez obie strony bywają określone określany jako szalenie ważne, by przełomowy wręcz spotkałem się określeniami, że to jest konflikt cywilizacji no pani jako specjalista od cywilizacji rozkwitu wzlotów upadków czy pan sądzi, że rzeczywiście taki jest to znaczy, że nie wejść to jest wydarzenie na miarę upadku cesarstwa rzymskiego, że no, jakby powiedzieć na granicy, gdzie Polska jest położone pomiędzy cywilizacją wschodnią azjatycką zachodnioeuropejską chrześcijańską czy tutaj nastąpi jakiś przełom czy przez kolejny 1000 lat będziemy na na tym pograniczu czy pani uważa, że mówienie o konflikcie cywilizacji jest przesadą to znaczy na pewno wolałbym unikać takich oba narody wielkich słów potem trudno się wycofywać prawda jest też to jest aż tylko jednak polityka, której ma swoją dynamikę oczywiście od niej wiele zależy ale, ale też na szczęście nie wszystko życie społeczne znacznie bogatszy wykraczały daleko poza sferę polityki polityka dzisiaj mamy mimo kształtowania pandemia pokazała jak jak relatywnie niewiele może zrobić wobec zagrożenia potrzebne są mobilizacja różnych innych sił po torze poradzi w związku z tym polityka tylko częścią łamigłówki na ten niewątpliwie jest to spór istotne o pewien model ustrojowy podział Polski to na pewno to znaczy wiemy jak i nie mamy wątpliwości, jakiego celu dąży Prawo i Sprawiedliwość zjednoczona prawica od piętnastego roku systematycznie, zmieniając ustrój ustawami prawda nie uzyskała prawo chyba już takiej większości, żeby ustanowić konstytucyjnie związku z tym robi to na okrągło m.in. 1 z elementów tego tego tej zmiany ustrojowej jest łamanie zasady samorządności prezes PiS konstytucja jest jest samorząd terytorialny jako jako podstawa właśnie stroju polskiego dziesiątego roku nabył też też podstawą w ogóle rozwoju te będą naszego kraju wierzymy w to dużo, by mówić, o ile przyniosła ta zmiana podejścia jednolitego systemu władzy Państwowej PRL-u właśnie do do tej zasady decentralizacji prawdę równowagi sił między rządem centralnym ma, a władzami lokalnymi to ewidentnie PiS Jarosław Kaczyński na zwolnienie takiego jak mińskiego centralizmu i od początku nie ufa po pierwszą żoną tego nigdy nie ukrywał i ogranicza ich władze sposób będą niekonstytucyjne, ale skutecznym mamy tutaj mi w ogóle widać, że obóz władzy dziedzinie politycznej sera się zmienić ustrój zmienić jak najwięcej co widać po przekreśleniu trójpodziału władz po przekreśleniu niezawisłości sądów no właśnie o takim bezpardonowym posługiwaniu, że mediami, by publicznymi to znaczy to jest właśnie NT nowości, jakie usiłują, jakie wprowadzają zapowiadają, że będą wprowadzać przez następne lata taki wybór Andrzeja Dudy jest ewidentnie daje 3 lata prawda obozowi władzy na domykanie tego systemu to jest duża 3 lata akurat potrzebne, żeby dokończyć elementy, które jeszcze jeszcze tego właśnie, chociaż jeszcze ciągle silna rola samorządu prosił mnie oczy pandemii w czasie walki o wybory te gdańskiej, żeby żeby, żeby je poskromić w tym czasie drugi aspekt społeczeństwo obywatelskie, które też też jak Kaczyński nigdy nie ukrywał, że ta koncepcja autonomii społecznej takie wymykające się spod kontroli państwa też nie podoba się prawda no i toteż czas żeby, ograniczając dostęp do pieniędzy publicznych organizacjom niepokornym takim, które zajmują się ideologicznie słusznym z punktu widzenia prawa, ponieważ sprawa jak prawa człowieka prawda, które są czymś dziwnym jak powiedział Przemysław Czarnek no też też będą miały znacznie gorzej na taki raczej nie będę miał łatwo, ale ewentualnie zmiana równowagi sił objęcie urzędu prezydenta przez przedstawiciela opozycji no otwiera szansę na rekonstrukcję tej przestrzeni poza sferą polityczną my przeważa poza sferą polityczną jest cała ta sfera ideologiczne obyczajowe, na którą bardzo duży nacisk położyła jednak władza i prezydent Duda wczoraj np. zapowiedział błyskawiczną poprawkę do konstytucji, która expressis verbis jak powiedział o zakazie adopcji czy przysposobieniu dziecka przez pary pozostające w związku będą udziały pomija w tej chwili merytoryczną tego Leś natomiast 30 jest zjawisko tak małe tak marginalny tak dużym stopniu jeszcze dla ogromnej większości społeczeństwa wydumane, że jest, chyba że wzięte tylko po to, żeby odwrócić uwagę od potknięć czy porażek w kampanii prezydenta Dudy, a Czechy to chyba konkretnie las zmienić pomysł był związku są z tym i przebaczeniem czy demo pedofila, który prawda tak musiało reakcja na plus bez puszczać Trzaskowskiego na pułapkę taką zabudową prawda jest on musiał pan nie może nie podjął, jaki sens tematu, który jest dla niego właśnie, jakby marginalny w tym momencie, bo chciał, gdzie indziej tamtą kampanię skierować taki kartofel, który pokazuje zresztą wiele ciekawych rzeczy oczywiście ta inicjatywa prezydenta Dudy nie ma żadnego sensu, bo nie sposób w tym układzie sił zmienić konstytucję ale, toteż odpowiada na tą pyta pierwsze twoje pytanie dotyczące równo o taką równowagę, jakby w tej kampanii mimo zasobów, jaki ma obóz rządzący Otóż ten obóz rządzący od samego początku jest zakładnikiem jednak pewnej niewygodnej prawdy, która stara się ukrywać, owszem, ma większość w parlamencie, ale nie ma poparcia większości obywateli to nie jest sytuacja węgierska, gdzie zdecydowana większość popierała popiera dalsze ciągle Viktora Orbana w Polsce tak nie jest to potem przynosi skutki, że nakłady są nieproporcjonalnie wysokie na utrzymanie swojego zaplecza politycznego w stosunku do efektów to przekonaliśmy się wyborach samorządowych wyborach parlamentarnych i teraz prawda, że to całe zasoby nie nie rozbijają się jakiś sufit, który umownie dostał 8,51 000 000 głosów, które Andrzej Duda w pierwszej turze zebrał naprawdę, więc już nie wyciśnie z tego z tego Valerio Andrzeja Dudy wydaje się, że obecne wybory bardzo różne rzeczy sprzed 5 lat, ponieważ wtedy on również ustawcie jakieś znikąd szefem jest znanym policji działania o niewielkim doświadczeniu, który wykazał, że okaże się bardzo dobry w kampanii energiczny i były inteligentny elokwentny i nagle dosięgnie ruch nowego pod każdym względem prezydenta Komorowskiego wypad życie ciężko natomiast tym razem Andrzej Duda nie jest już lekiem nieznanym jest człowiekiem znanym z 5 lat Sania bycia głową państwa, więc jego możliwości jego słabości są duże dużo lepiej dużo lepiej znane to chyba powoduje, że jest tym razem chyba jest słabszym kandydatem niż 5 lat czemu pani będzie redaktor tutaj w Polsce chciał panią zapytać i pani sądzi o takiej ofensywie konserwatyzmu, którą oby obóz władzy wyraźnie prowadzi rodzice mają decydować o programach szkolnych w każdym razie mają większe wpływ zagraża nam zechce realizacja dzieci małżeństwa osób tej samej płci no krótko mówiąc na wszędzie jest prowadzona przez te wybory są prowadzone najwyraźniej płaszczyźnie konserwatywny nie można powiedzieć, że między oboma stronami nie ma różnic co pani o tym, sądzi zgadzam się, że Andrzej Duda nieustannie w tej kampanii podkreśla to jak bardzo zależy na polskiej rodzinie jest to bardzo konserwatywny model rodziny ta słynna karta rodziny, którą on on podpisał jest promuje właśnie taki bardzo tradycyjne sposób życia, ale też wyklucza całą masę osób, które chciałyby żyć inaczej jest bardzo niesprawiedliwe dla pary tej samej płci jest wymierzona w ogóle wszystko co odbiega od tego tzw. tradycyjnego polskiego modelu rodziny to wszystko co się dzieje w kampanii to jest powielanie tych metod które, które PiS stosuje właściwie w każdej kampanii, kiedy rozpętuje ideologiczną walkę przeciwko wszystkiemu co odbiega od tego modelu a niestety bardzo się sprawdza w kampaniach kolejnych także w tej atak na środowiska LGBT Andrzej Duda nie bacząc na to że, że de facto dyskryminują sporą część Polaków, że odbiera im prawa obywatelskie że, że ich piętnuje, że ich poniża zastrasza korzysta ze swojego stanowiska korzysta z tego, że jest prezydentem, by opowiadać o nich straszne rzeczy i umacniać swój elektorat wokół tej konserwatywnej wizji rodziny to co zrobił właśnie z kartą rodziny to co mówi o adopcji dzieci przez pary jednopłciowe to wszystko z 1 strony niby chronić rodzinę, ale także jest wymierzone w tych wszystkich, którzy nie chcą w ten sposób żyć w osoby, które się kryją za to literkami ldl LGBTQ, a wiele innych nisz, które proszę panie redaktorze to nawet nie chodzi tak naprawdę oczach ludzi nie chodzi o rodzinę tylko chodzi o to, żeby nas straszyć wyborców nastraszyć elektorat nastraszyć Niemcami, że mają wybierać prezydenta, że mają zawładnęli mediami zastraszyć członkami mniejszości seksualnych inni i po drugiej stronie tego niepokoju postawić siebie głowę państwa ja jestem stabilny ja jestem niezłomny Jawa obronie, jeżeli nie będziecie głosowali na mnie to co się stanie czuł się włącza premier Morawiecki, który będzie jeździł po kraju opowiada to straszna wojna domowa będzie wtedy, kiedy trzeba będzie pochodzić z faktem, że prezes jest z 1 obozu rząd z drugiego i wie pan panie redaktorze tylko ja rozumiem te strategię wyborczą ona jest powtarzana regularnie przy każdych wyborach, że potrzebny jest jakiś wróg i w związku z tym konsolidujemy się wokół tej osoby i tych władz, które nas obronią przed tym wyimaginowanym wrogiem tylko, że prezydent Andrzej Duda zapomina, że on uderza w prawdziwych ludzi tam, gdzie osoby heteroseksualne widzą tylko podłącz propaganda tam ci wszyscy polscy obywatele, którzy należą do mniejszości tak strasznie dyskryminowanych przez prezydenta czerpią z myślą o wyjeździe z Polski czują się obywatelami drugiej kategorii czują, że po raz kolejny władza ich zawodzi czują, że nikt ich nie broni, że są znowu ofiarami które, które po prostu padają ofiarą podłej zupełnie podłej propagandy nie jest bardzo ciężko tak na chłodno oceniać tę strategię wyborczą boja wiem, że za tym kryją tragedia prawdziwych ludzi, a przypomnijmy, że pod literkami LGBT kryje się wg różnych szacunków od 3 do 7, a nawet 10% społeczeństwa panie redaktorze i w tych wyborach w tej kampanii na szeroką skalę została zastosowana polityka socjalna wykorzystana polityka socjalna przyznać kupowanie głosów prawda PiS bardzo dobrze prawo sprawiedliwość połączyli uprawy problemy materialne socjalne, jakie dręczą społeczeństwo żyje z kupowaniem jego lojalności politycznej prawda to znaczy 500+300 plus Wyprawka szkolna trzynasta emerytura czternasta dalszej renty teraz, bo turystyczny wybiera się pan dzisiaj prokurator bądź turystyczny już na wakacje uniesienie wrzesień wskaże, chociaż wygląda na to, że stać nas na wszystko jest takim bonem turystycznym jak pan wygaduje nic jej też pan królem Lazurowego Wybrzeża jak państwo rządzą czy ktoś zapłaci za to wszystko przecież to są szalone wydatki zielone również do tego dochodzą te gigantyczne projekty Mierzeja Wiślana prawda największe lotnisko w Europie czy to nie będzie w ten sposób życie to nie jest taka taktyka po nas jak wypłaty panie redaktorze to znaczy tak, bo tutaj jednak różne momenty w rozwoju tych programów uwzględni tajnego byłaby realizacja obietnic wyborczych bardzo się w 2015 roku prawda czyniła głównie 500 plus wtedy tak rzeczywiście PiS pojechał na dobrze postawionej diagnozy i odpowiedział na ewidentny deficyt ten dotychczasowej polityki rozwoju na końcu nadszedł moment, kiedy trzeba zwiększyć redystrybucję dało się mówiło, ale oni pierwsi mieli odwagę, by zastosować ten mechanizm to zastosowali wbrew temu co się mówi nasz zachwala retorykę lewicową w tym w tym wszystkim ale, ale ten program daleki od jakichkolwiek myślenia lewicowego, bo to wszystko były z kolei kosztem demontażu systemu usług publicznych prawa to efekt nastąpiła prywatyzacja tej kawiarni jednak potrzeba generalna prawda i to przyniosło olbrzymi skutek natomiast teraz to już wiemy, że kolejne obietnice socjalne kolejną wypłatę już nie przynoszą efektu popa wzrostu poparcia raczej zamieniają się w tej chwili na co nas na taką, jakby pod pani pieniędzy jako gwarancję tego, że tamte przywileje te podstawowe nie zostaną cofnięte prawdę w tym sensie PiS bardziej wiarygodny, że nie zabierze nawet takiego kryzysu niż Rafał Trzaskowski, który deklaruje, że nie zabierze można bierze, ale też nie dał prawie się nie w sferze jest takie od podlewania tego fundamentu sukcesu prawda ale, ale zwrotu z tego dodatkowych nie ma to jest pułapka właśnie dowód prawicy żona właśnie doszło do tego sufitu dzisiaj stosuje metody w kampanii prezydenckiej właściwe dla kampanii parlamentarnej tak dla partii, która chce objąć władzę, ale nie dla prezydenta, który ma być głową państwa i narodu prawda radykalizacja kampanii jest jest niebywała z punktu widzenia logiki kampanii prezydenckiej przy takim umocowanie ustrojowe prezydenta no bo taka też pewnej słabości, które ową pytanie czy opozycja czy kandydat opozycji, by i my zwolennicy jego jesteśmy w stanie wykorzystać pienią się mobilizują, bo tam rzeczywiście więcej nie ma, dlatego że jak się popatrzy na struktura społeczna to co się rzeczywiście społeczeństwie dzieje to ten przekaz jest skierowany do wąskiej grupy nauk, która dominuje w elektoracie Andrzeja Dudę to są głównie osoby starsze z mniejszych ośrodków z natury bardziej konserwatywnej tamten przekazał tradycyjnej rodzinie chwyta koszt tej rodziny nie ma w Polsce to wiemy z badań socjologicznych nasze społeczeństwo nieustannie się modernizuje również po piętnastym roku zmieniają wzory, że rodzina, którą walkę wygoda po prostu fajne najrzadziej występującym przypadkiem oczywiście przy milionach Polaków wielu często młodych przede wszystkim młody wyjeżdżających na zachód do dobrych do pracy do szkół na uczelnie też tradycyjny model rodziny czy w Polsce jest nie nie do utrzymania zresztą się ruszy rośnie liczba rozwodów rośnie liczba dzieci urodzonych poza małżeństwem chciałem państwa zapytać o taką uwagę następują, że zjawisko w tych wyborach jak gdyby zaczerpnięty został monopol ten podział na 2 strony medalu w Polsce ten monopol Platformy na Polskę liberalną i monopol prawa sprawiedliwości na Polskę konserwatywną, bo po stronie Platformy pojawił się Szymon Hołownia pojawił pojawiły się rozruszała się troszeczkę PSL Leszku, aczkolwiek włącznie ze skutkiem, ale jednak natomiast po stronie PiS-u pojawiło się Konfederacja i w związku z tym właściwie, chyba że są o ostatnie wybory, w których Platforma PiS dominują jako monopoliści już więcej chyba nasza polityka nie będzie dotyczyła 2 graczy tylko większej liczby graczy jak państwo widzą pani redaktor ja myślę, że Szymon Hołownia był bardzo niezadowolony słysząc, że pojawił się po stronie Platformy Obywatelskiej, ponieważ cały czas podkreślał, że jest bezpartyjnym kandydatem jego kandydatura jest odpowiedzią na ten duopol, który jego zdaniem detonuje polską scenę polityczną, więc ja bym to działa raczej, że pojawił się rzeczywiście bardzo moim zdaniem ciekawy kandydat tu, który mówił o wartościach mówił o Polsce to z jego programu Polsce Zielonej bezpiecznej samorządnej i zapomniałam czwartego przy przymiotnika który, który od, których adresował swój program do ludzi nie od znajdujących swojego kandydata w dotychczasowym podziale polskiej sceny politycznej, który wchodził cały czas, obiecując nową jakość i co więcej też bardzo ciekawą kampanię prowadził ją obserwował od początku z takim dużym zaciekawieniem widziałam jak rzeczywiście tygodnia na tydzień jemu przybywa zwolenników przynajmniej w tej sferze sieci on wprowadził taki zwyczaj, którego żadne żaden inny kandydat nie robił Janowicz 2× dziennie rozmawiał ze swoimi zwolennikami prowadził poranny wieczorny Live i nawet patrzenie na to ile osób obserwuje rano wieczorem to było niesłychanie ciekawe, dlatego że zaczynał od powiedzmy 2 tysięcy ludzi pod koniec już było kilkanaście tysięcy ludzi, którzy w czasie rzeczywistym chcieli usłyszeć co ich kandydat ma do powiedzenia ja pamiętam zapytam kiedyś Szymon Hołownia jakąś poczuł, kiedy Rafał Trzaskowski wszedł do gry i de facto zmienił wszystko, bo przecież był taki moment, kiedy sondaże dawały Hołowni duże szanse na wejście do drugiej tury co więcej zwycięstwo z Andrzejem Dudą majątek powiedział tak dość bezradni powiedział no czułem, że będzie ciężko nam rzeczywiście było ciężko, ponieważ jednak z Rafałem Trzaskowskim stoi potężne ugrupowanie ze wszystkimi możliwościami organizacyjnymi finansowymi pani redaktor na ile ta to ugrupowanie na myśli Platformy jest potężny, że nie, dlatego że jeszcze parę miesięcy temu wyglądało dosyć taktycznie wystawiła kandydatkę bardzo szlachetny, ale raczej niefortunne w tych wyborach potęga Platformy troszkę się wydaje, że ona potęga się trzyma na glinianych nogach ma pan rację raczej myślałam o tym, pamiętam dyskusję czy Rafał Trzaskowski w ciągu 24 godzin zdobyłby 100 000 podpisów pod swoją kandydaturą i wtedy mówiło o tym, że ze swymi strukturami Platforma mu to załatwimy potem okazało tak naprawdę obywatele te głosy zbierają dla Rafała Trzaskowskiego ale, ale jednak ma zaplecze partyjne, które moim zdaniem w tej chwili trochę mu ciąży, bo jest cała masa wyborców, którzy naprawdę nie chcą głosować na Platformie wszelkie skojarzenia Trzaskowskiego po są dla niego po prostu żyć on obciążeniem premiera Morawieckiego jak pokazuje powiększeniem legitymacji partyjnej tego pana Trzaskowskiego czy też świadectwem materialnym, że jest wiceprzewodniczącym partii to cała propaganda wiadomości telewizyjnych też właśnie w tym kierunku, żeby skleić Rafała Trzaskowskiego z platformą, żeby obarczyć go wszystkimi winami Platformę przypomnieć wszystko łącznie ośmiorniczki ami zegarkiem Sławomira Nowaka i zrobić z niego kandydata partyjnego to to jest przekaz, który wiadomości codziennie sączą swoim widzom chciałbym teraz zapytać państwa i wykorzystanie pandemii wyborach, jakie znaczenie pandemia SA w tej zbieżności, ale przedtem to chciałem tutaj taką informację rzeczą, którą przeczytam Rafał Trzaskowski zakomunikował, że nie weźmie udziału w debacie organizowanej przez telewizję publiczną jednocześnie zaprosił prezydenta Andrzeja Dudę na debatę organizowaną jutro o godzinie dwudziestej 30 Leszcze no i teraz wracam do do pandemii mianowicie już, kiedy nastąpiła pierwsza fala liberalizacji ograniczeń los dał no itd. to miałem takie wątpliwości co nie jest przedwczesna, ale jestem laikiem teraz widzę co się dzieje mianowicie premier jeździ po kraju i mówi że właściwy, który też ma druga fala optymizmu rządowego idzie, że poradziliśmy sobie z dużym stopniu wielu ze, że nie, że lato żonie rozleniwionych chyba tam leży na plaży wieś natomiast nic jeszcze nie na przeszkodzie, żebyśmy gremialnie gremialnie udali się do lokali wyborczych jak nie ma nic przeciwko może brać udział w wyborach i podobno jest skierowany do szczególnie do wyborców trzeciego wieku, czyli starszych ja zapewniam pana premiera, że udział się głosować, ale może niepoważnie myśli Panie Premierze natomiast zastanawia się czy to nie jest tym igranie z ogniem, dlatego że codzienne liczby zakażonych oscyluje około 36400 w naszym w naszym kraju przez dzień nie jest oko pani 10 zgonów i jak można z czystym sumieniem ludzi, że stanowią grupę największego ryzyka tak namawiać, żeby nie bali nie krępowali tylko wychodzi myślę to wydaje rzeczkę jak działać delikatnie powiem mu powiedziawszy nie fair co państwo uważa młodzież my tutaj chodzi o jedno 2 w ewidentnie pandemia stała się zakładnikiem polskiego procesu politycznego pozostawiliśmy po cofnęli się do początku, czyli wprowadzania restrykcji bardzo ostrych metodami wątpliwymi jak podstawach prawnych na jedyną właściwą odpowiedzią wtedy, a reakcja była właściwa LOK dawniej i zamrożenie na początku było właściwą miarą, która uchroniła nas znacznie gorszej konsekwencjami, ale adekwatną, bo poziom polityczną było pełno było być wtedy wprowadzenie stanu klęski żywiołowej, która z kolei rozwiązałaby wszystkie problemy konstytucyjne związane z wyborami prawda, czyli na przesunęła termin automatycznie, ale zgodnie z konstytucją uniknęlibyśmy całej tej historii dziesiątym mają tak daleko, bo jeszcze cały ten nie niedawnych wyborów zasadą będzie wiele wiele czasu płacić cenę za zniszczenie po prostu do końca w konstytucji jakichkolwiek podstaw rozumność zostaje na rympał robione wszystko trzeba zdawać sprawę cały, czas więc tutaj te ewidentnie po prostu obóz władzy wykorzystał pandemii Doda do różnych momentach no myśmy tarcze 4 i zaszyć w ustawach, które służą walce walce pełna lista przepisów anty lekarski tak no to jest to jest cały czas myślenie o tym jak wykorzystać ten dramat ludzki do tego, żeby zwiększyć albo zasoby władzy politycznej albo np. na wszystkie przekręty, które też obserwujemy prawda jak gromadzenie zasobów wykorzystywanie umów o zwolnienie z odpowiedzialności za przetargi prawda urzędników państwowych i przetargi robi na rzecz, której nigdy nie przyjechały tak dalej jak wszystko podsumować to po prostu oczywiście stopa da obraz jak i budzące zgrozę taka gwarancja bezkarności za wszelkie naruszenia prawa w okresie tej epidemii to Niemcy rolnicy o tym, o tym myślę tutaj jako alibi, że mówiono, że to był taki okres, kiedy samego diabła kupią nowy te maseczki i byle były nowe środki, jeżeli w ramach słowa na pewno no właśnie z samego dnia, ale do mogłem być jak gdyby ujęte w jakąś formę podlegającą kontroli kontroli państwa nie tylko, że 1 czy telefonuje drugim maseczki trzeci płaci czwartkowy o tym, zapomina no i nadal jesteśmy tym okresie, że nie o to nie winię nikogo, ale problem pandemii nie został nie został rozwiązany wyborców się żywa, żeby szli do urny, zwłaszcza tych najsłabszych, które protestuje przeciwko czemu, dlatego że też wykorzystywanie tragedii katastrofy no do do wygrania do wygrania wyborów chciałem teraz jeszcze ostatnie aspekty z państwem poruszyć mianowicie jak Polska wychodzi na tym wodnych wobec zagranicy, dlatego że tutaj obserwujemy zjawiska skrajne z 1 strony pan prezes trans no w sposób chyba bezprecedensowy poparł Andrzeja Dudę na drugą na drugą kadencję prezes Duda uzyskał nie tylko przyjęcie w białym domu, do którego przywiązuje wielką wagę dziesięciokrotnie podkreśla, że pierwszym prezydentem, którego przyjąłby pierwszym politykiem, którego się od ran po rozmrożeniu białego domu i pierwszym prezydentem pierwszym mistrzem Europy 0101. jeszcze raz pierwszym do tego stopnia, że chyba uzasadnione są pytania czy Polska nie jest koniem trojańskim Granta w Europie nie służy mu raz do pogarszania sytuacji stosunków z Niemcami z Unią Europejską z drugiej strony jest w mediach zachodnich no właściwie alarm, czyli takie bardzo teraz dramatyczne ostrzeżenia przed tym co się w Polsce dzieje m.in. były tak niedawno artykuł znanego historyka brytyjskiego znajdą się doskonale zna Polskę tym mocniejsza, który zna język Polski świetnie i obserwował wiadomości TVP, który pisał na łamach Guardiana no to naprawdę jest jest ja tego bardzo bardzo rzadko oglądam tylko profesora się dowiedziałem się tam ten pokazuje sądzę, że bilans naszej kampanii wyborczej za granicą jest bardzo mieszany co państwo uważają pani redaktor jednostka sam się z panem w sprawie oceny Polski przez zagraniczne media ja myślę, że im dalej od polskiej tym ta ocena bardziej podlega, jakby lokalnej sytuacji to, że media Europejskiej widzą co się u nas dzieje to, że Europa wie co się u nas dzieje jest jest oczywiste mniejsze zawsze wydawało że, że rację mają ci, którzy mówią że, ponieważ geograficznie Polska mieści się w Europie powinniśmy bardziej zawsze zabiegać o to, żeby żyć dobrze z europejskimi sąsiadami sojusznikami szukać sojuszników za granicą, zwłaszcza nie szukać sojuszników z Turcji w Rosji czy czy w stanach Zjednoczonych rządzonych przez Donalda trampa, który przez ostatnie, zwłaszcza miesiące pokazał, że jest przywódcą gorszy niż byliśmy sobie w stanie wyobrazić to co wyprawiał przy okazji anty rasistowskich protestu w stanach Zjednoczonych wszystkie te podłe rzeczy, które mówił to jak bardzo antagonizuje dzieli swój własny naród to jak jak bardzo jest nierozważne to jak podejmuje decyzje, które są wynikiem jego nastroju chwili potrzeby jego własnych biznesowych interesów no to wszystko pokazuje, że nie powinniśmy szukać poparcia u Amerykanów, choć oczywiście IT to jest dla mnie niezmiennie zadziwiają za główny sojusznik jednak nie zna, więc ja miałem ja wiem ja wiem propagandowy wymiar tej wizyty spełnił oczekiwania Andrzeja Dudy PiS-u to to co my wykpiwany jako wizytę, która nie przyniosła żadnych wymiernych skutków w propagandowym wymiarze na część Polaków bardzo podziałał bardzo jak w sondażach zaraz posunięciem tak i można się oczywiście zżymać na to, ale niestety tak tak działa propaganda 11 propaganda wiadomości nad redaktor świeżych śledzi jak zaraz będę o tym, mówił przy okazji Pańskiej książki pan śledzi będzie światowej strzeżone zachodzi do naszego kraju jak pan widzi te skutki zagraniczne naszej kampanii to znaczy no i będziesz bratanie się przez radę co prawda nie było konkretów, ale ten, kto będzie także może Kongres propagandowy był i zaniepokojenie w Europie musi być duże biorąc pod uwagę jeszcze to co teraz Duda mówił o Niemczech o Niemcach to znaczy nasz główny części gospodarczy dla jeszcze stawiany przez prezydenta Dudy jako zagrożenie dla Polski nie będą nam Niemcy wybierali prezydenta nie będą dyktowali to znowu straszą, że jak Cieszkowski dojdzie do władzy to będzie chciał uwzględniać żydowskie, że żądania mienia bez spadkowego na krótko mówiąc dookoła Polski teraz się nie wyszła rzecz zrobiła jak pan widzi inaczej babciami wszystko odróżniać różne tej po poziomie analizy to znaczy ta estetyka kampanii wyborczej, czyli to warto, bo wszyscy politycy na Zachodzie są przyzwyczajeni do takiej eskalacji właśnie w trakcie kampanii natomiast dziś na końcu godna jest strategia i tu widać wyraźnie, że Polska niezależnie od tego kto nią rządzi jest strategiczny Unii Europejskiej potrzebna, żeby rozwiązać problemy strukturalne związane z transformacją gospodarczą energetyczną itd. to wyraźnie widać takie sygnały te też tego jak jesteśmy potrzebni po prostu jako kraj ze swoją gospodarką od tych propozycjach to jeszcze nie są dopięte, ale prezes polskiego funduszu interwencyjne Europejskiego, który ma powstrzymać recesję i funduszu prawdziwej transformacji, której częścią zielonego ładu i tutaj Polska pozostała propozycja na potraktowana bardzo uprzywilejowany sposób wyraźny sygnał, że my po prostu musimy być w tej układance tak, jeżeli mamy rozwiązać problemy Europejskiej to jest jakiś konkret tu widać, że tak naprawdę polityka na końcu mierzy się z konkretem, który my musimy uczestniczyć teraz na ile PiS uczestniczy w tej grze konkretów ana ile po prostu to co widzimy komentują media jest tylko pozorem właśnie na potrzeby kampanii i NATO to co powinno właśnie przedmiotem analizy i na jej jamie się wydaje, że trudno tu jest jak nas oczywiście przy całej Och, gdzie ich retoryki, jaką obserwujemy jest to pewien nadmiar, który po rozstrzygnięciu no co wniesie wrócimy do rozwiązywania problemów chociażby, które nawet PiS zdaje sprawy nie da się utrzymać systemu energetycznego opartego na węglu symbolicznym takim przyznaniu się do porażki było zamknięcie projektu elektrowni Węglowej w Ostrołęce, ale teraz prawda w sytuacji pandemii zamknięcie kopalń z powodu oczywiście zarażenia górników, ale tak naprawdę wiele interpretacji będzie pretekst do po prostu wygaszania górnictwa jak już trwałe jak państwo słyszą i pani redaktor też nieuchronnie redaktora będę Iga ściąga w kierunku zagrożeń cywilizacyjnych energetyka klimat terytorialny charakter społeczeństwa koniec kapitalizmu nie da się dłużej ukryć, że mam przez ową nową książkę redaktora będzie kolejną potyczkę w Polsce, czyli wszędzie rzeczą upadku przyszłości świata skromny tytuł rzecz o upadku przyszłości świata widać jak szerokie zainteresowania i perspektywy zamiary jego redaktor ma i podobnie jak poprzednie książki o sieci witam to sieci pana Bendyka on, że para największymi zagrożeniami cywilizacyjnymi i się, że są kwestie klimatu energii jest o przyszłości państwa również analiza państwa Prawa i Sprawiedliwości panie w redaktorzy już panu gratulowałem, że został pan prezesem fundacji imienia Stefana Batorego załóżmy, że ma pan 3 minuty na zgłoszenie takiego, że kandyduje pani się w dodatku na prezydenta i że pan 3 minuty na wygłoszenie tego, jaki jest Pańskiej Pański program fundacji Batorego ich jak pan plany Lecha udzielę panu głos, a dzień dziękuję bardzo, ta cały program oparty jest znana na lewe czy 3 filarach dowodzić robienia dalej tego to co o tym co robiliśmy czyli, czyli wspierania po prostu demokracji społeczeństwa obywatelskiego dla poparcia będzie pan nie jest człowiekiem z zewnątrz wychowanie wewnątrz fundacji czy brak działań dla MAK i ta to jest podstawa ta to robią takim przykładem jest teraz uruchomienie funduszu Solidarności dla własnych zasobów fundacji dla organizacji które, które na skutek karana wirusa po prostu cierpią niedostatek finansowy brak płynności, a są niezbędne po prostu dla funkcjonowania takiego sprawnego, jakby struktur społecznych, więc wiem, więc szybko uruchomiliśmy taki program to jest jakby 1 element drugi to jest to jest intensywne poszukiwania nowych metod wsparcia nowych obszarów właśnie ze względu na to, że pojawiają się nowe tematy zdarzali się młodzież dla młodzieży demokracja jest nierozerwalnie związana z ekologią w związku z tym musimy się nauczyć też tego typu inicjatywy, aby wspierać pomagać takim zjawiskom jak młodzieżowy strajk klimatyczny prawda tego typu przedsięwzięcia to jest jakby druga rzecz, a trzecia to to oczywiście przyszłość tłumaczy wprowadzenie z powrotem po Polski, a przynajmniej pewnych ośrodków w Polsce do głównych nurtów debaty o przyszłości, czyli o tym co rzeczywiście ważne dla świata trochę wspomnieliśmy, czyli to transformacja tak do tego, żeby mamy po prostu w tej chwili ostatnie lata są różne ekspertyzy pokazują 3 do 4 lat, żeby po prostu uruchomić projekty wielkich inwestycji, które nas właśnie przez trują w kierunku Dajtek bezpieczniejszej przyszłości, żeby coś takiego stało trzeba przygotować opinię publiczną właśnie zacząć o tym, rozmawiać prawnej w Polsce też musimy rozmawiać o tym, razem z całą Unią Europejską prawdę z krajami wejść właśnie tam dyskusje chociażby europejskim zielonym władzę jako projekcie nie wydumane tylko politycznym tak panie redaktorze panie prezesie koniec świata zapowiadano wielokrotnie jakoś da się dotychczas nie nastąpił trzeba rzeczywiście uważa, że jeżeli nie ruszymy głową i portfelami w sprawie klimatu w sprawie węgla w sprawie środowiska to nastąpi krach no krach świata, jaki znamy tak na takich taki końca świata przeżywaliśmy nieraz Polska szczególnie często i 3 jest dziewiąty rok był przy takim przykładem końca świata, który miał inaczej wyglądać jeszcze trzydziestym ósmy prawda więc, więc my mamy w historii doświadczeń PRL też upadł na skutek właśnie załamania się modelu cywilizacyjna gospodarcza, więc więcej mamy do czego się odwoływać tak koniec świata jak najbardziej realny cała Unia stoi przed wyzwaniem, że w ciągu 1015 lat stanie wobec punkt, ale do kryzysu energetycznego ze względu na wyczerpanie się dotychczasowych zasobów paliw kopalnych tak dalej związku z tym musi tak czy inaczej przejść to wiemy czy to pytanie raczej jak uruchomić wyobraźnię społeczną i uzyskać energię polityczną do tej do tej zmiany szczególnie ciekawe jest to co się dzieje we Francji właśnie tam szybko następuje ewolucja ostatnie wybory samorządowe i to co robi teraz prezydent Macron w ciągu ostatniego tygodnia jak zareagował na to wszystko prawda zmianą rządu premiera itd. to jest ta jest błyskawiczny proces właśnie takiego dostosowywania się Doda do przyspieszającej zmian to jest to warto też musimy na to patrzeć jak przełożyć to nasze wrażliwości i doświadczeń proszę pana czy Unia Europejska dziś zachód dostatecznie bierze pod uwagę zależność Polski czy nieodnawialnych źródeł energii przede wszystkim węgla, bo często słyszę w wypowiedziach strony polskiej, że jak będziemy tacy bogaci jak zachód to będziemy mieli wtedy głowę, że ochrony środowiska na razie wisi na węglu stoimy na węglu nie będą nam w Portugalii Belgii radzili co ma być we wrześniu bywa Belgowie zależy od węgla odeszli czy to czy to będzie przedmiotem Końskich, który szarpania się targować o pieniądze czy zostanie jakoś w razie rozwiązania głową ogólnemu zadowoleniu to znaczy zachód ma coraz większą świadomość, bo handel ilustracją jest przyjęcie polskiej propozycji jest sformułowany w Katowicach na szczycie klimatycznym, czyli funduszu sprawiedliwej transformacji, który taki podział został powiększony jeszcze w ostatnim rozdaniu liczyli, jakby to zrozumienie UP przekładające się na konkretne propozycje jest natomiast zachód zdaje sobie sprawę, że ten argument Polski jesteśmy za 1 ekologia jest należy zwrócić nam nigdy nie będziemy bogaci, jeżeli dokonamy transformacji dzisiaj ten system nas dusi po prostu energetyka będzie plon uzyskiwany energia pozyskiwana z węgla znacznie droższa niż z innych źródeł po prostu wysłać nasze przedsiębiorstwa już płacą na giełdach energetyczny dwukrotnie więcej niż w Niemczech czy Szwecji w związku z tym to nas dusi powoduje, że hamuje docelowo rozwój dlatego, jeżeli nie chcemy być biedni to musimy znaleźć sposób na nadejście tego syndromu chciałem jeszcze na koniec zapytać o pańskie gospodarstwo czy Fundacja Batorego też duża instytucja ile osób tam pracuje to jest jeśli chodzi o stan kadrowy do około 30 osób jest to sytuacja dynamiczna, bo mamy tak jak teraz rada obsługujemy jesteśmy operatorem programu tzw. programu norweskiego tak duży program bardzo chciano zabrać mnie, że niemal udało nam był zamach na ten fundusz był był ale, ale tutaj stanowcze stanowisko Regle darczyńców Norwegów elit Liechtensteinu Islandii było jednoznaczne i idą jak udało się to wszystko rozwiązać oczywiście ten sam program jest odrębne, jakby przedsięwzięcia, ale nie jesteśmy od skali polskich organizacji pozarządowych jesteśmy dużą organizacją na pewno nie jest korporacja tak jak ja jak można obalić niektóre międzynarodowe fundacje jak budżet, jaki jest budżet fundacji to znaczy my rocznie między 1 po przerabiany, ale w ten sposób powyżej 10 000 000zł jeśli chodzi o rok od grantów pod działania programowe kilkanaście milionów złotych także także to jak nie są to znowu wielki pieniądz na te same mają jednak znaczenie te właśnie projekt granatowe możemy uruchamiać szybko tych my te punkty struktury, które społeczne, gdzie gdzie, które znajdują się w kryzysie oczka tracą płynność możemy wesprzeć szybko inicjatywy, które stosunkowo niewielki zastrzyk umożliwia przetrwanie np. takich, jakie są w tej chwili, bo założycielem twórczą prawda był George Soros natomiast teraz, jakie są główne źródła finansowania wydobywać się państwo środki na tak ma mamy mamy pokaźny kapitał żelazny, który taką gwarancją stabilności no i pozyskujemy od cały czas fundraising od darczyńców dawno prywatnych, jaki to jest 1,5% prawdy na siebie 1% od podatku, który w zeszłym roku dał nam 1,51 000 000zł plus oczywiście inwestowanie pieniędzy na rynkach finansowych, bo to robi każda, czyli tego funduszu żelaznego właśnie pomnażanie przez przez strategie inwestycyjną, która w ciągu ostatniej dekady przyniosła bardzo dobre rezultaty, więc to gratuluję w takim razie irytuje pana realizowane tego wyboru i w bardzo dziękuję naszym gościom którymi byli dzisiaj pani Renata kim one Newsweek oraz paneli będzie tygodnik polityka prezes fundacji Batorego program wydawało Maciej Jarząbek realizowała Jana cech ze słuchaczami spotkamy się za tydzień o tej samej porze będziemy rozmawiali o muzyce Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCIE PASSENTA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA