REKLAMA

Gdzie jest prezes Kaczyński?

Gościnnie w TOK FM: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2020-07-06 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
17:25 min.
Udostępnij:

Przed nami ostatni tydzień kampanii wyborczej przed II turą wyborów prezydenta RP, a jej wielkim nieobecnym jest Jarosław Kaczyński. Nie było go na wieczorze wyborczym w sztabie Andrzeja Dudy 28 czerwca ani nie angażuje się publicznie w działania sztabu obecnego prezydenta mimo, że zeszłym roku był bardzo aktywny zarówno przed wyborami do Europarlamentu, jak i do Sejmu. Czemu ma służyć ta strategia PiS-u? Czy będzie skuteczna? Czy Kaczyński dopuszcza jakąkolwiek samodzielność polityczną w swojej partii? Roman Imielski rozmawia z Iwoną Szpalą, dziennikarką polityczną i współautorką książki "Prezes i spółki. Imperium Jarosława Kaczyńskiego”. Rozwiń »
Więcej odcinków na https://wyborcza.pl/podcast Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
to jest ósma 10 podcast gazety wyborczej dzisiejszym odcinku porozmawiamy o tym gdzie jest prezes Kaczyński, dlaczego jest nieobecny w kampanii Andrzeja Dudy ósma 10 podcast gazety wyborczej Roman Imielski zastępca redaktora naczelnego gazety wyborczej, a ze mną wybitna dziennikarka polityczna gazety wyborczej Iwona Szpala współautorka książki prezes spółki imperium Jarosława Kaczyńskiego zachęcam do kupowania i czytania oczywiście w dzień dobry w tym dobre no to powiedzmy sobie Rozwiń » na pytanie, dlaczego prezes Kaczyński zniknął z prezydenckiej kampanii Andrzeja Dudy skoro w zeszłym roku bardzo aktywnie prowadził kampanie Yves kontekście europarlamentu w kontekście wyborów do polskiego Sejmu w moim zdaniem znikną dlatego, bo PiS postanowił pokazać wszystkim jak niezależny jest Andrzej Duda, czyli zacząć opowieść o tym, że nigdy nic wspólnego z PiS-em nie miał to dojrzały fantastycznie polityk właściwie, dlaczego prezes partii, która jest na jego politycznym zapleczu mamy pomagać nie ma co ty pytasz mama przy to jest oczywiste, ale czy ta operacja może się udać przecież wszyscy wiedzą, że PiS Andrzej Duda Andrzej Duda PiS czy nasze może udać niestety strasznie trudne pytanie czy teraz tak poważnej znikanie prezesa Kaczyńskiego nie jest czymś nowym i prezes Kaczyński, owszem, pojawia się w życiu codziennym, a wtedy, kiedy PiS rządzi nie ma przed sobą za 5 minut kampanii, ale zauważa, że wtedy, kiedy są kampanie nawet do parlamentu to wypowiedzi prezesa są sporadyczne teraz też miały taką sytuację prezes powiedział jak wspaniałym niezależnym cudownym kandydatem jest Andrzej Duda i nie wiem czy ta akcja może udać moim zdaniem nie może się udać, ponieważ chyba nie ma bardziej skrojonego z prawem sprawiedliwością polityka niż Andrzej Duda jest absolutnie osobą, która realizuje w 100% zamierzenia programowe tej partii mało tego prezesa nie ma, ale przecież po kraju krążą politycy PiS-u krąży premier Morawiecki, a ja mam czasami wrażenie, że nie jesteśmy w kampanii prezydenckiej tylko techniczną w kampanii parlamentarnej, ponieważ wszystkie rzeczy i wszystkie wszystkie ustawą, a właściwie wszystko co się wydarzyło w Polsce no ja się dowiaduję, że zawdzięczamy prezydentowi Dudzie to jest tak sprzedawanego to była jakaś taka jaka, bo parlament był przystawką od prezydenckiego piętno to tutaj tutaj coś tutaj coś nie pasuje i to jest na pewno przekaz skierowany do powiedzmy tych niezdecydowanych, którzy sympatyzują z prawem sprawiedliwością, ale też niezbyt podobają się to, że prezydent jest tak ograniczony przez swój obóz polityczny, bo przecież pamiętamy jedyną taką samodzielną inicjatywę prezydenta Dudy to było to słynne referendum konstytucyjne czy próba zorganizowania tego referendum, które zostało przez partyjnych kolegów chodziło Senat decyduje o tym, referendum odbędzie cienia zostało po prostu trącony właściwym sobie rzeczy oczywiste rezydent oni w ten sposób ustawiony w tej całej machinie władzy pisowskiej to nie jest osobny urząd, który ma rangę aktu jest graczem na scenie to jest po prostu tak jak masz nie wiem taśmy 1 składa środka drugiej wkłada baterię trzeci Niewiem zamyka pudełko Noto na tej na tej taśmie prezesa Kaczyńskiego ma swoje swoje miejsce to miejsce to jest po prostu po PiS to jest podpis i teraz i jestem tak chcę pomyślałam o się, jaki jest problem tutaj o 33 tej kampanii, że po raz pierwszy prawo i sprawiedliwości ma bardzo bardzo moim zdaniem trudnego konkurenta, który przede wszystkim mówi o niezależności osiedla o odwadze, który mówi o Rafale Trzaskowskim oczywiście, które nie łapie żadnych tematów faktycznie podrzucany przez PiS on robi swoje teraz z 1 strony masz takiego kandydata, a z drugiej strony no masz człowieka, który przyjął swoją rolę mówił z tej taśmy politycznej i uniknięcie uniknięcie odpowiedzialności za to jakim jakim gracze jak pan graczem na scenie było to ostatnie wolne moim zdaniem jakoś odwrócić, bo nie da jak wygląda w ogóle w ta komunikacja między Pałacem Prezydenckim, a Nowogrodzką to są raczej wysłannicy prezes dosyć rzadko przyjeżdża osobiście do prezydenta mieć taki chyba 22 takie sytuacje, ale na pewno kończył krążą emisariusze, bo mózg partyjny politycznej przy ulica Nowogrodzkiej, a wiesz to jest najbardziej chyba chroniona tajemnica jak wyglądają na co dzień relację to nic się tym jechali przypominam, że na samym starcie prezydentury była wpadką, a dziennikarze faktu wprost pojechali za kolumną prezydencką i złota kolumna czy domu prezesa Kaczyńskiego i dopiero co wybrany prezydent głowa państwa, który mówił, a dopiero co na wieczorze wyborczym, że jest prezydentem wszystkich Polaków, bo sędziowie pół godziny prezesa partii i w kampanii wyborcze tam są emisariusze w Pałacu Prezydenckim są ludzie, którzy po prostu mają bezpośredni kontakt z Nowogrodzką, a mówię to jest jakby to jest kuchnia i są kulisy jasne, że ich nie znamy, ale jak to wygląda na co dzień dopiero widać to jest tak po prostu ustawiona tak ustawiona Politico przez prezesa Kaczyńskiego z jego gabinetu pan Nowakowski i była nawet nie próbował nigdy wybić, a jeśli próbował wybić to szybko szybko wracał na swoje miejsce, bo przez wiele lat o prezesie Kaczyńskim o tym, wspomniałem na początku naszej audycji o książce, którą napisał coś razem z Agatą końską czy w ogóle prezes Kaczyński dopuszcza jakąkolwiek samodzielność ludzi ze swojego środowiska politycznego czy raczej jest osobą, która musi wszystko osobiście kontrolować i nie wiem na ile wszystko i do jakiego poziomu, bo moim zdaniem też opowieści o tym, że Kaczyński wszystko kontroluję są przesadzone jest niemożliwa 101 człowiek nie może skontrolować wysoka jak stanowi kilkudziesięciu urzędów nie może na pewno decyduje w sprawach fundamentalnych i najważniejsze, żeby nie schodzić ścieżki, którą sobie coś tam w głowie ułożył to na pewno nie lubić ludzi niezależnych moim zdaniem nie za bardzo moim zdaniem jedyną osobą, która była ważna, której lokaty jak naturalne tak był jego brat Lech Kaczyński ma tutaj był to był człowiek poza kategoriami natomiast cała reszta jest traktowana absolutnie instrumentalnie i koniu tego w takim złym tego słowa znaczeniu, bo bądź ci ludzie z otoczenia przyjmują rolę i nie wiem czy one nawet są dla nich przykrością, bo w zamian dostają błyskawiczne kariery, a właściwie momentami przecież mamy przykłady ścigania się nowe środki w łapaniu pani myśli prezesa lot w rozwijaniu twórczej myśli z czego wychodzi na momentami Groteska i straszliwy język, którym pojedzie choćby opozycji tutaj wspomniała o osobach, które prezesowi zawdzięczają niebywałej kariery to moglibyśmy oczywiście wymieniać długo tę listę natomiast sam Andrzej Duda jest przykładem takiej kariery, a przecież pamiętam dzień, w którym do 11 listopada 2013 roku prezes Jarosław Kaczyński ogłosił, że kandydatem partii na prezydenta będzie Andrzej Duda wtedy no bardzo wielu obserwatorów życia politycznego, ale przede wszystkim zwolenników prawa sprawiedliwości nie wiedziało, kto to jest i prawdę mówiąc po miesiącach, a po kilku miesiącach, kiedy urządzeń dla wygrał prezydenturę z Bronisławem Komorowskim był taki szczery wywiad Jarosława Kaczyńskiego ma dla 1 z mediów, które on wiedział, że on właściwie w nie zakładał Andrzej Duda wygra wygra wybory 2015 roku chodziło o doprowadzenie do drugiej tury honorową porażkę z urzędującym wtedy prezydent no właśnie okazało się zupełnie inaczej tamta kampania na pewno poszuka sobie o wiele lepiej dodał był wtedy tak jak mówisz człowiekiem z czystą kartą, a więc nikt praktycznie nie wiedział o jakim zestawem cech polityka dysponuje poza tym prawo sprawiedliwość, bo wtedy machali wchodzącej wtedy było zmęczenie już jednak rządami Platformy PSL-u i taka naturalna jak w Polsce potrzeba zmiany już właściwie momentami nawet ślepej, więc no, więc postawił zrobił bardzo długo kampanie Duda się bardzo starał nie możemy powiedzieć, że tamten czas był najlepszy czas dla urzędującego prezydenta Bronisława Komorowskiego wy też popełnił szereg błędów podobnie jak Platforma Obywatelska, więc co się złożyło masa rzeczy ma, ale przypominam, że również jak zaczynał czystej raczej zaczynał z Andrzejem Dudą na tej konwencji powiedział, że to, że potrzeba człowieka formatu Piłsudskiego prawda, więc tylko jakoś pomóc w no tak, bo był też specyfika dzień to było święto odzyskania niepodległości w akcie wszystko było bardzo symboliczne, ale oczywiście pamiętam, że wiele osób pukało głowa i ukrywało Dudę i nazwisko Duda wtedy wpływ przestrzeni publicznej to raczej kojarzyło się liderem jakościowa to wróćmy do czasów współczesnych jak się patrzy na wystąpienie Andrzeja Dudy no takim nawet powiedziałbym politycznym mogą często, które mówią połączyliśmy w stosunku do tzw. ideologii Libii, o którym mówi, że Berlin chce wybierać prezydenta w Polsce i a że Unia Europejska NATO nie jest taka znowu najfajniejsza na inne niż organizacja to jest prawdziwa twarz Andrzeja Dudy czy wreszcie zobaczyliśmy właśnie to co naprawdę myśli prezydent nie sądzę jeśli tak byłoby straszliwą twarz, a szczególnie szczególnie straszliwa w porównaniu z tym, jaki styl kampanii robi koalicja Obywatelska i Trzaskowski nasi to jest wizerunek wojownika pamiętaj o tym, że Andrzej Duda oprócz elektoratu swojego twardego tradycyjnego pisowskiego ono walczy teraz również o tą narodową część Konfederacji, a być może tam takie hasło się podobają natomiast dla mnie jest to strasznie smutne momentami wręcz przerażające i nie wiem oczywiście pół wiadomo, że fanem Andrzeja Dudy nie jest, ale to nie o to chodzi po prostu człowiek ma ochotę odejście od od telewizora Radia nie chce tego słuchać po prostu nie chce się tego słuchać to jest właściwie wzmocnienie tej retoryki PiS-u były, po którą sięga ta partia w momentach, kiedy jest opresji, a z tym, że wtedy to robi i ludzi teraz teraz jakby ten opresyjny ton ciągnie 1 człowiek jest to tragiczne mamy rząd kompletnie do przyjęcia przypominam jeszcze LGBT ale, toteż jest jednak zasób kompani tam ma, więc nie sądzę, żeby się żeby, żeby aż tak czarno o świecie o Polakach myślą na moglibyśmy poznać pana prezydenta bliżej, gdyby przez 5 lat urzędowania zechciał udzielić nam wywiadu wielokrotnie staraliśmy się, ale nie było nigdy pozytywnej odpowiedzi ze strony pana prezydenta, a ja przypominam sobie jego list z 5sierpnia 2015 roku dzień przed opinią o objęcie urzędu do Czytelników GazetyWyborczej, który zapewnia, że będzie właśnie prezydentem wszystkich Polaków będzie zasypywał podziały społeczne, a będziesz przestrzegał konstytucji tak dalej no po 5 latach każdy z nas może sobie odpowiedzieć na te listy czytać, ale teraz być trochę innej o coś innego zapytać, bo wspomniał tutaj o bardzo twoim zdaniem trudny przeciwnik, jakim jest Rafał Trzaskowski czy chyba wszyscy widzimy, że kampania koalicji Obywatelskiej Platforma Perskiej zupełnie inna niż poprzednia, skąd się wzięło sama się głęboko zastanawiam najprostsza odpowiedź jest taka, że Platformie po prostu do władzy doszło kompletnie inne pokolenie Platforma się przy formatów władcami kupuje się przygotować i tyle szczęścia została naprawdę dobrego lidera, a powiem szczerze, że nie spodziewałam się, że Rafał Trzaskowski tak pociągnie tak pociąga też pamiętać, że nie bardzo mało czasu o takim sztabowcy wybrali bardzo sprytny sposób prowadzenia tej kampanii zauważ to co mówił wcześniej nie wchodzi nie poprzemy w przemy przepisy, które szczególnie nie wchodzi zwarcia mówi swoje nie odpowiada nie odpowiada na zaczepki praktycznie obraca się plecami tak on jest po prostu kandydatem ze swoimi hasłami ze swoim przekazem i właściwie w stawie konkurencyjnym odpowiedzi nie szuka to jest zapisu moim zdaniem duże zaskoczenie po zawsze jednak było tak, że prawo i sprawiedliwości z bardzo zdolną kierował partią udawało się wyciągać to poprzednio Platforma i różnego rodzaju zarobkami właśnie na to ubite pole teraz jest to bardzo mało skuteczna praktycznie zerowe, a więc oni się też chyba trochę pogubili, bo Trzaskowski proponuje kompletnie nową politykę to jest druga w polityce, ale jakoś tam nowy tak, bo dostał tutaj rolę lidera widać, że PiS nie ma na niego pomysł kompletnie nie ma dlań na niego pomysł taką próbą zdyskredytowania Rafała Trzaskowskiego było przedstawienie go jako prezydenta Warszawy kompletnie nieudolnego szczególnie oczy się w mediach rządowych tzw. publicznych wiadomościach TVP 1 warszawiacy mają chyba inne zdanie raczej niższe partia rządząca ale, toteż chyba się nie przebiło do do szerokiego grona publiczności mimo tej machiny którą, którą uruchomiło prawo sprawiedliwość czy też ma takie wrażenie o stuprocentowe powiedz mi tak szczerze, gdybym jesteś mieszkańcem Olsztyna czy możliwość emocje wobec tego, że ktoś powie prezydent Warszawy jest nieudolny, jaką masz moc, jaki ma związek żaden to jest o czym czy to w ogóle jest ścieżka, tak więc ja tego nie widzę poza tym no bo chcę powiedzieć jedno dla mnie obchodzenie armatami Cieszkowskiego uzupełnią bądź przybrało kolega Fundakowski wręcz na myśl, że wyborcy prawa sprawiedliwości zresztą widzą bo kiedy ja słucham oglądam, że po burzy w Warszawie no właśnie teraz analizował nie było opadów tyle co nie było szans zasad wywalił studenci i premier zwołuje sztab kryzysowy chce pomagać w Warszawie nie przypominam sobie jako warszawianka niejedną burzę nie pamiętam, żeby którykolwiek premier nawet premier Morawiecki odpadało zwołał sztab kryzysowy chciał pomagać w Warszawie no Romek nas oni tak bardzo chcą, że zaczynają być wręcz cel momentami na nowym co jaskrawo linii od sklepienia jest krok do śmieszności, dlatego że opozycja jest o co chodzi, więc bardzo się starają bardzo zapraszam państwa oczywiście bardzo gorąco do głosowania 12lipca ja bardzo dziękuje i Iwona Szpala dziennikarka polityczna gazety wyborczej współautorka książki prezes spółki imperium Jarosława Kaczyńskiego, która właśnie zadebiutowała na rynku zachęcam do czytania książek przeczytałem, a ja bardzo dziękuję Roman Imielski zastępca redaktora gazety wyborczej do widzenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA