REKLAMA

Modlitwy przed muzeum

OFF Czarek
Data emisji:
2020-07-08 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
33:16 min.
Udostępnij:

Hagia Sophia w centrum ideologicznej wojny. Jak meczet zmienił się w muzeum? Czy muzeum zmieni się w meczet? Na te pytania odpowiadał dr Agnieszka Aysen Kaim, turkolożka i orientalistka. Rozwiń »

Więcej TUTAJ >> https://www.theguardian.com/world/2020/jun/30/ayasofya-the-mosque-turned-museum-at-the-heart-of-an-ideological-battle?CMP=share_btn_fb&fbclid=IwAR2g2vpTC9KRK5saVuVeIO70iyZyQCEKDGDn7HZZ-64RctOBFEFchdFnmg0 Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Cezary łasiczka program Owczarek dzień dobry witam państwa bardzo serdecznie i zapraszam na dzisiejsze spotkanie państwa my gościmy pani dr Agnieszka Aysen Kaim z córką gorzka i orientalistyka z Instytutu slawistyki Polskiej Akademii Nauk dzień dobry witam serdecznie pani doktor dzień dobry system myślę, że nasi słuchacze ci, którzy byli w Turcji z pewnością znają 1 z najpiękniejszych budynków AJA Sofia, które dzisiaj jest muzeum wcześniej była meczetem, a jeszcze Rozwiń » wcześniej była katedrą no ale co będzie dalej tego dowiemy się być może już w ciągu 2 tygodni najbliższych, kiedy to najwyższy sąd Administracyjny Turcji ogłosi swoją decyzję chyba 2lipca kilka dni temu odbyło się wysłuchanie przed sądem czy, a Sofia pozostanie muzeum czy zostanie przekształcona w meczet na to pytanie najwyższy sąd Administracyjny Turcji odpowie ale dlaczego właściwie to powinno nas interesować, dlaczego to jest sprawa, która wzbudza kontrowersje nie tylko w Turcji, ale na całym świecie właściwie w dal chrześcijańskiej Europy można powiedzieć jest to scena chrześcijanie też takiej wielkości tak wielkości tego okresu, kiedy w Turcji, kiedy na terenie właśnie Bizancjum wielki Konstantynopol z siedzibą rady patriarchy miałby tym serce natomiast na trzeba pamiętać o tym, że w 1300 pięćdziesiątym trzecim roku kiedy, kiedy mecz drugi to podbija Konstantynopol to Konstantynopol traci już swoją, bo utracił swoją wielkość i można powiedzieć, że w firmie był już miejsce ogołocone z kosztowności w 1200 czwartym roku przez krzyżowców, tak więc właściwie nawet przekazach kronikarzy list wyraźnie zaznaczone, że nic nie znaleziono tych wielkich skarbów w krypcie ASO, które się, które się spodziewano oczywiście dla świata prawosławnego, a Sofia jest bardzo ważnym miejscem tutaj, zwłaszcza chyba najbardziej oburzony wypowiadał się arcybiskup Aten i wszystkie kościoły prawosławne natomiast od 1400 pięćdziesiątego trzeciego roku 1934 to miejsce było meczetem tak mecz drugiej zdobywca, który wkroczył do Konstantynopola, prosząc by, nakazując swoim żołnierzom, aby oszczędzili budynki oczywiście nie do końca zostało z szanowany, bo takiej grabieży różne rzeczy działy, ale właśnie wiem, kiedy ruszą daje Sofii najpierw rozgromił tych, którzy już zbierali się do murów do posadzki jest jest taka słynna scena jak i po prostu zabija Janczarek który, który młotem wali i niższe niż świątynię także jest, iż niewątpliwie to to miejsce bardzo bardzo istotne dla świata chrześcijańskiego nimi był pytanie jedno czy pytanie jest właśnie na ile został cała opinia światowa jest w stanie tutaj jest postawić skuteczne weto prezydentowi Erdoganowi, które nowocześni zdanie w obecnym systemie Prezydenckim podjąć się, więc niezawisłym decyzję na ten temat także decyzja Najwyższego sądu administracyjnego, jakby jest tutaj chyba raczej jakiś sposób oczywiście jednak podlega podlega władzy prezydenta także nie widzę, by takiej możliwości spekulacji wszystko po prostu zależy od 1 osoby no właśnie po stronie pani tych greckich protestach zdaje się, że zapytany oto greckie protesty Erdogan powiedział no właśnie taką powiedziałbym turecką wersję Niemcy chcą nam wybierać prezydenta podłość to taki interesujący, że właściwie w podobnym czasie mamy argumenty, które właśnie odwołują się do no tak bardzo interesująco rozumianej niezależności tak od, czyli że nie chodzi o to, aby poszukiwać kompromisów, ale chodzi o to, aby powiedzieć, że nie będzie tutaj, więc tam obcy pluł na twarz w ten sposób może bardziej, ale dlaczego, dlaczego ten temat jest po czy pojawia się właśnie po raz kolejny w Turcji, bo takie pomysły, aby AJA Sofia stała się na powrót meczetem pojawiały się już wcześniej bezskutecznie bądź też były oddane przez sąd nagle pojawi się znowu i wydaje się, że duża szansa, żeby tak jak pani powiedziała tym razem AJA Sofia przestała być muzeum i a stała się meczetem czy co się dzieje politycznym politycznej układance Turcji, że ta sprawa jest komuś czegoś potrzebna możemy się domyśleć, że jest to po prostu zabieg bardzo polityczne nie może najpierw jeszcze tylko powiem, że od strony takiej tureckiej, że właściwie status jest Sophie dla dla przeciętnego Turka w tej chwili FF chwili bardzo głębokiego kryzysu gospodarczego naprawdę nie jest przy tym na ten nr 1 instrument zastępczy tak jest to temat, który jestem adresowany do ugrupowań nacjonalistycznych religijnych bardziej nacjonalistycznych, ponieważ to, jakby nie chodzi o zamiana w tej chwili prawdę neutralnego muzeum neutralnego religijnie muzeum na na meczet to niema charakteru takiego fundamentalistyczne ego w sensie religijnym natomiast na odwołuje się do tej właśnie tylko zwycięstwa Turków osmańskich nad nad światem chrześcijańskim i to jest paralela tego, bo takiego reakcji Turcji prezenter dane na niezłym ich sytuację na sytuację w Turcji w Europie tak siedzenie jak to jest może tak kolokwialnie ujęte siedzenie w poczekalni Europy i pertraktacje wstąpienie do Unii Europejskiej tak czy ja bym tutaj też tak sparafrazował list to po prostu pewna turecka odmiana pewne dopowiedzenie wolność Tomku w swoim domku tak jest to nasz teren nasz kraj my tutaj decydujemy nie jestem zupełnie na mnie nieznana formuła bym powiedziała natomiast rzeczywiście był dla pewnej grupy społeczeństwa tureckiego tak zaznaczenie tego osmańskiego muzułmańskiego dziedzictwa i przekształcenie przestrzeni jak wiemy doskonale przestrzenią można też budować przeróżne nastroje prawda aranżacją przestrzeni publicznej, czyli jakby, kiedy powrócimy do do tego okresu, kiedy powrócimy do PKB jest Sofia była była na powrót meczety miejscem kultu muzułmańskiego czy zaznaczymy że, że tutaj my jesteśmy silni my rządzimy i nasze nasze zdanie zdanie dominuje oczywiście jest niestety ważne pod kątem też uzyskanie poparcia popularność prezent Erdogana dużych miastach właśnie wstępu Izmir Ankara słabnie merem Stambuł Stambuł został już przedstawiciel innego ugrupowania politycznego w związku z tym jest jest po prostu to taki zabieg, aby w, jaki sposób uzyskać większą popularność także jest aranżacja polityczne się wydaje natomiast ten proszę jeszcze też pamiętać, że o tym, że tak, by ta jest Sofia, która jest obecnie to nie jest tylko miejsce, kto nam przypomina o wielkiej historii czy wielki Ano właśnie to może zrobić tylko dr tak tak zaczynają się tutaj powrócimy do tego wątku po informacjach Radia TOK FM, że proszę pamiętać wrócimy po informacjach informacje o godzinie dziesiątej 20 pani dr Agnieszka Aysen Kaim córkę do szkoły licealistka z Instytutu slawistyki Polskiej Akademii Nauk jest państwa i moim gościem wcale wracamy do Turcji pani dr Agnieszka Aysen Kaim tylko gorzka orientalista z Instytutu slawistyki Polskiej Akademii Nauk jest państwa i moim gościem coś stanie z, a ja Sofia czy pozostanie muzeum czy czy powróci jako meczet poznam odpowiedź na to pytanie ponoć w ciągu najbliższych 1415 dni przed informacjami te zbliżające informacje, które przed chwilą wysłuchaliśmy przerwały może ja przerwałem w imieniu tych, że pani doktor zaczęła pani mówić o tym, że, że ta cała kwestia dotycząca AJA Sofia to właśnie mnie nie tylko chodzi o Sofia tak rozmawialiśmy o o tym, by na tle politycznym, który temu towarzyszy też bym mimo świadomość, że wokoło jest Sophie jest wiele meczetów które, które od początku, bo meczetami i wierni, którzy w piątek głównie prawdę jako taki główne dzień w kalendarzu muzułmańskim tygodniowym dzień modlitwy są wierni będą mają mają okolicach jest Sofii przestrzeń, gdzie mogą poświęcić modlitwy w związku z tym to jest oczywiście tylko symboliczna symboliczna zamiana pewnego rodzaju roszada która, która pozwoli odzyskać je nabył za swoim zamiarze ma na celu odzyskanie popularności prezenter dana w tych kręgach, które bardzo odwołują się do tych też może nastrojów takiej Stali Osmański tak właśnie to można powiedzieć, że prezes Danek się pojawiła w Turcji Takam taka moda na nie miało Manifę czy bardziej możemy wam to nostalgią proszę państwa to właśnie tutaj pojawiają się takie głosy o tym od nostalgię pani mówi albo właśnie o pani śmie cóż to miał być na czym to miało polegać to, czego się odwoływać i też gdyby, jakie cele stawia przed sobą, jeżeli jakiś, ponieważ się w imperium osmańskie było wielokulturowym wielo kulturowy imperium bardzo potężnym też prawda wielką dynamiką które, odbijając kolejne kolejne kolejne kraje kolejne przestrzenie i też bardzo silne w swoim regionie może go polityczna sytuacja Turcji jest bardzo szczególna to jest rzeczywiście rodzaj, jakby buforu który, który właśnie na bliskim Wschodzie też tak politycznie ideowo stanowi pewien pewien wzór dla dla krajów z tego świata muzułmańskiego, tak więc w, jaki sposób radami kreowane czy sam siebie kreuje na pewnego rodzaju sułtana który, który może przywrócić świetność Turcji, którą premia prawdę o wiele większe terytoria w przed przed przed przed mieść stała się republiką i właściwie można powiedzieć, że dana przypisywana podobieństwo czy też tak tak tego nawet też symbolicznej takiej przestrzeni do sułtana Abdul Hamida z końca dziewiętnastego dwudziestego wieku uda nam ducha odruchami w tym podobny jak lider dane rząd odwoływał się do przede wszystkim do Dudy starał się podtrzymać prawda taką Jet i jedność muzułmańską w takim sensie, że ta islam był tą ideologią, która miała ocalić upadające imperium, a jednocześnie był zainteresowany technologią Europejską, ale jednak przeciwne europeizacji imperium natomiast tej chwili można powiedzieć, że nie ma dziś tak, że tutaj, by też to jest moja interpretacja może się mylę, ale teraz pojawia się nowa postać tak medal zdobywcy młodego władcy który, który podbił Konstantynopol które, który jest takim mem wizjonerem właściwie nie mniej na oczywiście nad ich wtedy mieliśmy do czynienia z piętnastym wiekiem pozycja Turcji była zupełnie Polsce imperium osmańskiego tego państwa, które poprzedzały Republikę to był okres 1516 wiek okres świetności imperium w związku z tym tutaj w takiej sferze odwoływania się do do tej do hiszpańskiej tradycji do to do te do tej potęgi chyba to jest najważniejsze natomiast rzeczywiście cechą imperium była to koegzystencja wszystkich mniejszości etnicznych różnych ugrupowań różnych różnych ludności, po które które zamieszkiwały tereny Anatolii przed pojawieniem się Turków czy one cały czas tam swoich różnych ugrupowaniach miastach enklawach funkcjonowały to niebyła homogeniczne komiczne społeczności im, ale Republika właśnie w jaki sposób tą całą strukturę etniczną jak inaczej inaczej zaaranżowała taką publikę taki sposób ujednoliceniem narodu tureckiego wprowadziła zupełnie inny dyskurs i to to da się zmieniło, jakby po prostu turecka Republika zmodyfikował ten to różnorodność, ale także zaradność dziś podskórnie cały czas jest Redan kto, kiedy się do władzy w 2000 drugim roku przypomniał właśnie o o takich korzeniach muzułmańskich o tym, że islam zawsze jednoczący dla Turków, ale jeszcze tylko przypomnę, że ten islam jest zupełnie inne niż ten stan, który nam się kojarzy z fundamentalizmem to jest nawet naukowcy nazywają takim taki rodzaj takim rodzajem naiwnej, czyli jest taki rodzaj naiwnej naiwnej też nazwa takiego nie są to doktryna dziś tak to jest po prostu pewien rodzaj religijności, która nie ma nic wspólnego z fundamentalizmem i to Niejestem to nie jest taki bez niej nie informuje hasła hasła dżihadu duchowością tylko była bardzo potrzebna po tych latach, kiedy byli przekształcanie się w laickiej świeckie państwo i islam był budowany, tak więc te nastroje w jaki sposób od żyły Erdo ana natomiast to nie przy przywracaniu statusu meczetu Sophie ten nie religijność moim zdaniem tak naprawdę chodzi tylko tak jak wspomniał wspomniałem bardziej polityczny zabieg odwołujący się do tych ugrupowań bardziej bardziej nacjonalistycznych nawet rzec mogę powiedzieć, że tutaj różne turecka prasa wspomina o takich próbach organizowania modlitw przy AJA Sofia okresie różnych świąt muzułmańskich wzywają do prasie piracką modlitwą, kiedy właśnie próbowano naczelną całość modlitwę sprzedaje Sofią muzułmańskie, żeby przypomnieć ojej ojej poprzednim poprzedniej funkcji ale, ale właśnie nigdy nie zyskało to jakieś wielkiej wielkiej aprobaty czy nie był jakiś bardzo popularne także pytanie, kto po zmianie statusu tego tego miejsca byłby zainteresowany oddaniem się w ASO i uczęszczaniem jak do meczetu tutaj jeszcze 1 kwestia, którą właśnie zaczęła przed naszą przerwą to jest istotne, że ta to miejsce jako muzeum w tej chwili moim zdaniem jest niezwykłej piękne nie tylko, dlatego że jest to zabytek historyczny chrześcijańskiej jest to eklektyzm tak mamy elementy chrześcijańskiej elementy muzułmańskie i one właśnie tworzą piętno także właściwie ten cały ten to ta różnorodność jest ciekawa i kiedy w dwudziestym wieku dwudziestym wieku powstały prace konserwatorskie to za zadbano o to, aby równowaga między tymi elementami została zachowana także pytanie, jakby to się teraz miało stać to znaczy czy mozaiki zostaną zakryte gipsem, dlatego że naprawdę mają przedstawienia figuralne, które tych są zakazane przez islam czy czy też po prostu miał zasłonięte, jakby zostanie przekazy przerażone przestrzeń tak mamy miejsce po ołtarzu, ale mamy też mi rap mamy prawda kazalnicy marne przeróżne mamy minarety mamy elementy, które doszły w okresie poprzez te wszystkie wieki, kiedy jest zawsze służyła jako meczet także to jest trzeba uznać jako chyba dzieła nie tylko sztuki chrześcijańskiej, ale również sztuki muzułmańskiej, bo ta sztuka też przyznać swoją świetność w tym wiek no tak po pojawia się też wątek relacji grecką tureckich, bo ta kwestia związana jest Sofia to nie jedyny poziom czerni w tych relacjach, bo także przecież chce projekt także kwestie dotyczące migrantów także, że chodzi o prawa do odwiertów w morzu Śródziemnym, a może do do tych relacji turecką greckich, ale także do UNESCO powrócimy po informacjach Radia TOK FM no bo, a ja sobie spisana na listę i UNESCO i teraz jak rozumiem zmiana statusu muzeum na meczet oznacza także pewnie złamanie pewnej konwencji Turcja tak podpisał umów międzynarodowych te tego wątku powrócimy po informacjach Radia TOK FM informację o godzinie dziesiątej 40 już za kilka minut państwa i moim gościem jest pani dr Agnieszka Aysen Kaim tylko Rożka orientalistyka z Instytutu slawistyki Polskiej Akademii Nauk wracamy po informacjach które państwa moim gościem pani dr Agnieszka Aysen Kaim tylko Leszka Oriental listka z Instytutu slawistyki Polskiej Akademii Nauk w ciągu najbliższych 2 tygodni dowiemy się AJA Sofia pozostanie muzeum czy też znowu będzie meczetem warto też dodać, że to niejedyna chrześcijańska świątynia też muzeum które, gdyby powróciło do bycia czytam, bo stała się meczetem w innych miastach Turcji mieliśmy do czynienia z takim z takim procesem nawet w ostatnim czasie także tonie nie byłoby nic niezwykłego nie byłby to na pewno wyjątek przed informacjami pytałem co z naruszaniem łamaniem wręcz umów międzynarodowych w 1000 pięćdziesiątym drugim roku Turcja podpisała umowę z UNESCO jest zobowiązana do przestrzegania tej umowy mecz z najlepszym jest Sophie czyli, czyli jako muzeum znajduje się na światowej liście dziedzictwa dziedzictwa światowego na czym innym niż silne okolic światowego także powoduje poważne komplikacje także na światową opinię publiczną jest tutaj bardzo zgodna co do tego że, że to miejsce powinno zostać muzeum odzywa się zarówno równocześnie Grecja jak Rosja, jaki stany Zjednoczone Francja ministrowi spraw zagranicznych gromkim chórem się temu sprzeciwiają, tak więc pytanie jak ja tutaj się będzie pozycjonować Turcja czy naprawdę chce konfliktu w takiej sferze symbolicznej, bo przecież właściwie to jeśli dojdzie do zamiany jest Fina meczet to nadal będzie otwarta do dla turystów tak 5 piątek gościem będzie takim jedynym dniem, gdyby które, by był wyłącznie dla muzułmanów trwa czy włącznie okażą się przeznaczone było to miejsce ma dla modlitwy natomiast pozostałe dni nadal byłbym byłoby to możliwe zwiedzanie trzeba zaznaczyć, że właściwie w rankingach jest to najbardziej się za zabytek zabytek na terenie Konstantynopola terenie Stambuł właściwie też jest bardzo ważny dla dla turystyki taki dla tej daty dla starówki starówki osmańskiej na na terenie wstępu, tak więc to jest tylko taka częściowa częściowe ograniczenie dostępu do tego miejsce, jeżeli chodzi o stosunki z grecką tureckie, bo też o tym, zaczęliśmy rozmawiać one są bardzo skomplikowane może tutaj jest jakby protez najnowszej historii to szczęście Turcja bardzo taki sposób z tym ogromnie te taka jest sytuacja między Grecją Turcją rzeczywiście w kwestii pertraktacje wstępnie do Unii Europejskiej Grecja blokuje akces turecki w związku z tym rzeczywiście poza tym wszystkim zaszłościami jak jak w kwestii Cypru, o których mówiliśmy te ostatnie zbrojnym napady oraz znaczy ataki wzajemne, ale też trzeba powiedzieć, że w 2016 roku, kiedy doszło do próby puczu na teren czy na terenie Turcji właśnie ci, którzy zostali oskarżeni o zorganizowanie tego poczuł uzyskali azyl na uciekli do Grecji uzyskali azyl na terenie Grecji i trwają pertraktacje o wydanie tych którzy, którzy przebywają na terenie Grecji jak również wielu uchodźców z terenu Turcy poprzez Grecję zostaje się do Europy i też powoduje napięcie w związku z tym, ale tutaj, by to nie jest tylko by wciąż zadawane Grekom Grekom prawosławnym tak tak zmiana nie jest jakoś skierowanym w sposób szczególny do do Greków czy też do tej ludności greckiej, która zamieszkuje nadal ziemie tureckie, ponieważ jest jeszcze cała znęcała cała grupa która, które mieszka na terenie na terenie Turcji w tych większych miastach oczywiście jest mniej, bo przy wymianie ludności w początku dwudziestego wieku w 2022 roku po prostu tam ludność 6 wydania prawosławne opuściła opuściła Turcję i przesiedliły się na tereny greckie co zresztą bardzo do tej pory swoje Echa i w takim takiej strefy kulturowej jak literatura muzyka to jest taka zupełnie odrębną grupę ludności greckiej przesiedlone z Turcji tym samym ci Grecy, którzy pozostali w Stambule mają wiele świątyń wiele wiele wiele prawdę świątyń swoich cerkwi, które do kościołów właśnie greckich, do których mogą uczęszczać, tak więc to oni chodzi o to żeby, żeby jakoś bardzo w nich celować, aczkolwiek oczywiście uznano że, że czytanie Koranu tak przed sprzedaje Sofią czy w jaki sposób nawiązywanie do do do tego dziedzictwa muzułmańskiego jest naruszeniem wolności wyznania i jest jakimś rodzajem takim taką obelgą wobec tej przeszłości prawosławnej czy to to zamieszanie wokół AJA Sofia to jest tylko próba tak powiem podniesienia poparcia po prezydenta Johna czy też nie zwarcia Szeregów czy to jest jakieś część większej pojedzie w regionalnej strategii Turcji myślę, że w związku z tym, by z takim poczuciem odrzucenia ze strony świata Europejską czy Europy Europy, które może wcale już nie jest chrześcijańską Europą, ale przynajmniej do takich haseł często się odwołuje czy sam Jordan czy niektórzy przywódcy Turcja, jakby ciąży w stronę bliskiego Wschodu ma inne alternatywy, więc chyba też taki sposób tym gestem mogłoby znaczyć że, że ma swoich sprzymierzeńców pod w innym w innych winny winnej kulturze innej cywilizacyjnej kulturze i do nich do tych z ust z nimi się z nimi jest spójne tak spójna kulturowo religijnie tylko rzeczywiście nią Turcja jest bardzo zróżnicowanym społeczeństwem i proszę powiedzieć bardzo duża obecnych Turków jest raczej listami niż muzułmanami i nastroje są dosyć podzielone nikt nie każdy uważa się za stuprocentowego muzułmanina, więc taki sposób czy społeczeństwo tureckie chciałoby należeć do świata islamu to jest oczywiście pytanie bardzo złożony i pytanie właściwie prosto również odpowiedź może być bardzo złożonej teraz tak tak też, że nowelizację no dobrze pan dla kwestii inwestycji odpłacić bardzo złożone też prawdę turecka opozycja w jaki sposób próbuje ją sformułować różnymi efektami, czyli czy 15lipca będziemy mieli wspólne wspólne sensie może oficjalne modły przed AJA Sofia tak normą rocznicach tego próby zamachu stanu nie wiem w tej chwili przyznam że, że tego ani liczba, ale bardzo możliwe, że że, że będzie to dojdzie do tego czy będzie tak miało miejsce, ponieważ rocznica zamachu stanu w 2016 roku jest w Turcji hucznie obchodzona i bardzo możliwe, że właśnie tak jak zmieniają się nazwy w przestrzeni miast, czyli różne władze, które miały poprzednio inne nazwy teraz są właśnie przy przyjmę przemianowane na na miejsca upamiętniające wydarzenia, jakby taka aranżacja zbiorowej pamięci tych najświeższych wydarzeń, czyli np. właśnie zamiana tych wydarzeń z zakresu zwycięstwa walka powstanie Republiki walkę z klientami teraz już ucichła tego rodzaju czy stare takie są starania żeby, żeby jakiś sposób ta pamięć została zastąpiona przez świetną pamięć zwycięstwa nad turystami i w bardzo możliwe że, że w ten sposób zostanie uczczone halo wydaje się, że od tak już jest pani doktor tak tak świeczkę zniknęła pani obawiają się, że może tak mam taką umiejętność znikania happy, a w cudowną proszę nas nauczyć wszystkich przyda nam się będzie no dobrze no to czekamy w takim razie pan na 5, aczkolwiek podkreślę to jest temat bardzo zajmuje opinię światową w Turcji jest oczywiście przedmiotem zmieni też manipulacji politycznych, aczkolwiek dla Turków to nie jest sprawa życia śmierci może spróbuje przybrać taki głos narodu tureckiego w tej chwili dobrze bardzo pani dziękuję pani dr Agnieszka Aysen Kaim tylko gorzka oriente listka z Instytutu slawistyki Polskiej Akademii Nauk była państwa i moim gości informacje Radia FM dziękuję bardzo, informację Radia TOK FM już za kilka minut o godzinie jedenastej, a po informacjach wracamy do programu off czarek Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA