REKLAMA

"W Arktyce dudni i trzaska"

OFF Czarek
Data emisji:
2020-07-10 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
39:00 min.
Udostępnij:

Kto dominuje, a kto przespał swoją szansę? O militarnej rywalizacji o Arktykę, jej eksploatacji i badaniach naukowych tam prowadzonych opowiadał prof. Mateusz Strzelecki Rozwiń »

Czytaj WIĘCEJ >> https://www.defensenews.com/naval/2020/05/11/the-us-navy-returns-to-an-increasingly-militarized-arctic/ Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Cezary łasiczka program off czarek dzień dobry witam państwa bardzo serdecznie zapraszam na dzisiejsze spotkanie państwa moim gościem jest pan dr hab. Mateusz strzelecki kierownik stacji polarnej Uniwersytetu wrocławskiego imienia Stanisława Baranowskiego na Spitsbergenie członek komitetu badań polarnych Polskiej Akademii Nauk oraz członek Akademii młodych uczonych Polskiej Akademii Nauk dzień dobry witam serdecznie dzień dobry panie redaktorze dziękuję państwu za oknami Rozwiń » słońce, a my tymczasem o Arktyce i to w kontekście powiedziałbym bardziej wojskowym militarnym strategiczną politycznym, a nie wakacyjnym, bo oto okazuje się, że stany Zjednoczone za pomocą swojej marynarki wojennej po postanowiły powrócić na Antarktydę czy do Arktyki właściwy może tak to będzie precyzyjnie bardziej i właściwie pierwsze pytanie, dlaczego stany Zjednoczone przypomniały sobie o Arktyce dziękuję pytanie nie ukrywam, że kiedy dowiedziałem się o pomyśle na opozycję to myślałem, że pan redaktor pana redakcja chciała ochłodzić gorącą atmosferę proponuje obecnie w kraju z racji kampanii wyborczej, ale muszę zmartwić, bo w Arktyce również Trzaska również dudni, a powiem politycznie i odpowiadając na pytanie o obecności Ameryki ponownej krytyce zaryzykuję stwierdzenie, że stanowią one nie mają szans akurat w tym starciu potęg światowych i nie mają szans swoim Starym wrogiem, czyli federacją rosyjską, a wcześniej związkiem Radzieckim ten powrót pomyśle ostatnie deklaracje, bo im w sumie takiego powrotu fizycznego zostanie zwężona Ameryki nie mogę wykonać, bo nie mają czym pod kątem sprzętu mówi tutaj w szczególności Flocie, więc raczej to jest taka Lady na takie deklaracja przyszłych działań, kiedy Ameryka upora się z Chinami pytanie czy to jest realne i możliwe magik zbiegł, dlaczego stany Zjednoczone nie mają szans w tym w tym starciu w tej potyczce musielibyśmy pewnie cofnąć kilkadziesiąt lat stać i wrócić niestety do do tych strasznych czasów zimnej wojny w sumie pamiętam jedynie z opowieści rodziców, ale czytając raporty bądź, przeglądając stare mapy do strategiczne widzimy 1 obraz, że tak jak Amerykanie testowała w obronę i panowanie nad głównymi szlakami transportowymi świata, czyli wpierw Atlantyku po drugiej wojny światowej później Pacyfikiem, gdzie do dzisiaj rządzi tak Rosja oczywiście prowadź w różnych częściach świata w tym wyścigu brać udział, ale patrząc znana na swoją geografię wiedziała, że musi inwestować w bogactwo akty rosyjskiej spowodowało, że przez kilkadziesiąt lat związek radziecki, a obecnie Rosja prowadził szeroko zakrojone inwestycje infrastrukturalne na terenie Syberii arktycznych wysp rosyjskich i ładował to potężne środki patrząc na mapę Arktyki widać ile miasto, ale takich prawdziwych miast z prawdziwego zdarzenia z infrastrukturą drogową z budynkami mieszkalnymi jest właśnie części rosyjskiej Arktyki, a ile na takie Grenlandii w Arktyce kanadyjskiej czy nawet na Alasce obdarzy potężne dysproporcje i wydaje mi się, że Rosjanie wcześniej Sowieci wiedzieli, że być może Arktyka jest to jedyne w geopolityce geografii wojnę mówimy o teatrach wojny właśnie, że taktyka jest jedynym teatrem wojny, gdzie Rosja ze swoim know how ze swoimi surowcami zapleczem militarnym ma szansę w tych potyczkach z innymi potęgami świata w szczególności ze Stanami Zjednoczonymi i to co Rosjanie zrobili niesamowitego, bo to trzeba mu oddać to potężna inwestycja we flotę, a arktyczną w szczególności lodołamacze to lodołamaczy atomowych Rosja jest obecnie jedynym państwem świata raz w swojej Flocie ma właśnie Sodoma lodołamacze atomowe i może to wykorzystać oczywiście militarnie, ale nie w sensie klasycznej wolne, a obecnie może wykorzystywać gospodarczo i chyba w tym kierunku ta wojna teatr oparty o Arktykę się 8 będzie sławny Cieplak, a i dla China Road co ze Stanami Zjednoczonymi, jaki rodzaj Floty mają na co mogą na co nie mogą sobie pozwolić dodaje to właśnie doskonałe pytanie było dotykamy tych najważniejszych obecnie graczy tego światowego konfliktu tego starcia między potęgami, ale też chyba systemami gospodarczymi wolnością demokracją między tymi siłami wartościami które, które bez człowieka Zachodu, czyli Wschodu zresztą targają ma emocjonalnie też politycznie tutaj to starcie między Ameryką, a Chinami, które jak zaangażowani w zainteresowani geopolityką słuchacze czy Reda powiedział głównie toczy się obecnie Pacyfik, ale miesiąc ruszą o tym, głównym wątku nasze rozmowy, ale w Arktyce i mają szansę właśnie wejść ten konflikt z obawy chyba tylko wyłącznie przez Rosję i to co widać i 3 co się dzieje w praktyce w szczególności tej części syberyjskiej to są takie działania chińskie, które mają na zadaniu udrożnienia i udostępnienie tzw. polarnego Jedwabnego szlaku, czyli im nie tej wersji Jedwabnego szlaku lądowej, która ma przebiegać przez środkową Azję, docierając do Europy Środkowej Odry od trochę mówimy w Polsce 33 czy Unii Europejskiej, ale ta odnoga polarna miałaby wykorzystać potężną rzekę syberyjską Lenę i ominąć właśnie jednostek zwanych wąskich gardeł geopolityki aktywnie naj, czyli cieśninę Beringa, bo to jest właśnie Niechcę dyrektora zagadać ale, ale może może to zainteresuje że na pewno Rosja panuje dziś w praktyce, ale nie panuje nad wejściami praktyki chcą istnieją 2 główne wyjścia z Arktyki oceanu arktycznego jest tzw. dróg czyli przestrzeń na północ Atlantyku między Grenlandią Islandią wyspami brytyjskimi, a po drugiej stronie ciśnienia pręga akurat pamięć jedynego miejsca, gdzie Flota amerykańska uważa, czyli tak naprawdę, jeżeli miałoby dojść do zaognienia konfliktu przy gospodarczego czy nawet niestety militarnego to wszelkie transporty z ankiet asy przesyłowe czy to wojsk czy właśnie handlowe Flota amerykańska może zablokować między pierwszą od części między Chinami, a Rosją syberyjską no właśnie wyjeżdżają wypływając swoją flotą z Alaski, blokując cieśninę Beringa podobnie razem z Brytyjczykami Francuzami Duńczykami mogą zablokować Mn słynny dług, czyli obszar między Grenlandią Islandią, a wyspami brytyjskimi i nataką robią Fine Wine AK z pana mądrość ataku inwestują i mają potężne plany wykorzystania tej Leny, aby ominąć cieśninę Beringa spływać kąt wielką rzeką syberyjską, otwierając sobie drogę do portów syberyjskich i dalej, a albo do także do kanału morską Bałtyckiego, czyli docierając do Petersburga albo dalej, omijając wysepkę toskański kraje skandynawskie, docierając do Rotterdamu i chyba o to toczy się gra z punktu widzenia Chin i musimy chyba wrócić w tym momencie do Rosji, bo Rosja chce na tym coś ugrać niestety tutaj muszę chyba martwić o 1 imperium rosyjskie raczej tutaj na tę pozycję wasala chińskiego, czego doskonałym przykładem jest gazociąg siła Syberii parę razy się pojawiało państwa waszych audycjach czy to w swoich serwisach ekonomicznych czy rozmowach o gospodarce światowej o 1 ostatnio inwestycji syberyjskich właśnie ten kontrakt gazowy między federacją rosyjską, a Chinami bardzo korzystne dla Chin bardzo nie byli zmuszeni go podpisać wiedzą, że to najszybsza droga do jakichkolwiek pieniędzy z ich węglowodorów, ale nie wiem czy to są relacje partnerskie raczej to już było takie poszukiwanie ratunku na rynku światowym doskonale panie mecenasie wrócimy do naszej rozmowy już ca kilka minut po informacjach Radia TOK FM informacje o dziesiątej 20 państwa moim gościem jest dr hab. Mateusz strzelecki kierownik stacji polarnej Uniwersytetu wrocławskiego imienia Stanisława Baranowskiego na Spitsbergenie członek komitetu badań polarnych Polskiej Akademii Nauk oraz członek Akademii młodych uczonych Polskiej Akademii Nauk informacje już za 3 minuty o dziesiątej 20 wcale państwa moim gościem jest pan dr hab. Mateusz strzelecki kierownik stacji polarnej Uniwersytetu wrocławskiego imienia Stanisława Baranowskiego na Spitsbergenie członek komitetu badań polarnych Polskiej Akademii Nauk oraz członek Akademii młodych uczonych Polskiej Akademii Nauk rozmawiamy o Arktyce i o jej militaryzacji przed informacjami wspomniał pan, że stany Zjednoczone powracają do Arktyki, ale wystartują w bardzo nierównym wyścigu i raczej nie są tym zawodnikiem, którego należałoby obstawiać, ale są tacy, którzy wierzą stany Zjednoczone i w możliwości ekonomiczne gospodarcze technologiczne, tym bardziej że stany Zjednoczone informują opinię publiczną ostatnio, że do tego wyścigu chcą stanąć i mają nawet bardzo interesujące programy budowy różnego rodzaju jednostek, które by dawały znać światu, że rejon Arktyki jest dla Stanów jest ważny strategicznie czy sądzi pan, że stany Zjednoczone mają szansę odbudować albo się zbudować swoją obecność znaczącym, ale obecność militarną w Arktyce panie redaktorze granie, że to jest opóźnienia rzędu kilkunastu jeśli nie kilkudziesięciu lat i mówimy o takiej skali czasu MON programy inwestycyjne chociażby budowa Floty lodołamaczy mówi lodołamaczy atomowych, które na Rosjan pod sąd długoletnie programy za którymi właśnie komina na myśl techniczną konkretne stocznie konkretne ducha być może Amerykanie pewne mają, ale musieliby odkurzyć dziś te programy czy projekt z czasów zimnej wojny, czego nie zrobili coś ostatnio właśnie 3040 lat nie będą tego im rzeczy jako obraz tego, że to nasz główny partner militarny wciąż nie ukrywam, że jako naukowiec zdecydowanie bardziej wolałby, aby te środki poszły na potężne programy badawcze to też siła stron można wygrać z imperium zła albo z tą stroną starcia cywilizacyjnego, który właśnie traktuje Arktykę jako Jacobs pole bitwy i eksploatuje niezwykle cenne przyrodniczo obszar 8 nie eksploruje tylko po niższych w poszukiwaniu nowych surowców tutaj też anten także podział etyczny naukowcy się pojawia oczywiście możemy rozmawiać o czysto hipotetycznych scenariuszach dla strategów i dla wojskowych bardzo realnych istniejącej w planach grach wojennych, ale pytanie trzecie chcemy, aby dalej ten świat wyglądał w szczególności w obliczu kryzysu klimatycznego, który jak już mniej chyba nie zaprzeczy że, że istnieje moim może w tym kierunku pewnie prezydent widział tamtą diagnozę, że Ameryka oczywiście może się połączyć, chociaż nie sądzę, że raczej to jest taki straszak Ameryka nie tylko spała z sprawę Arktyki a gdy Ameryka przede wszystkim zaspała sprawę Pacyfiku i wojna Pacyfik obecnie jest pan redaktor kojarzy, ale ostatnia dekada, chociaż na trzeci dostał 5 lat to w Polsce renesans myśli geopolitycznego strategicznej dzięki wielkiej pracy dr Bartoszak jego zespołu ze State 94 w sumie Polska na nowo zaczęła interesować jego polityką w ostatnich latach i coraz więcej ludzi świadomych jak takie jak wielka bitwa toczy się obecnie Pacyfik i myślę, że ta taktyka jest tylko takim nawet 1 wojskowy o opisał ale, ale pewnego rodzaju działaniom dywersyjnym pewnie ja bym nazwał raczej taki straszak a, a inwestycje finanse i myśli wojskowa idzie raczej w kierunku Pacyfiku tak tak no dobrze jak taka moja, ale na wiele sytuacji, ale skoro rozmawiamy jednak już w Arktyce dziś to myślę, że jeżeli chodzi o Arktykę to rozmowa dzisiaj o Arktyce jest taka jak rozmowa o Chinach nie 20 lat temu w Polsce czy na świecie także Chiny no to bardzo daleko i właśnie produkują jakieś niskiej jakości sprzęt podczas gdy właściwych niż, gdyby dawno miały inną strategię i zanim świat się obudził i zrozumiał, o co chodzi o to właściwie było liczyli także bardzo idealizują, ale jest to teraz myśląca o Arktyce pewnie myślimy o jakiś tam zwie zwierzaki, które są odporne na zimno dużo śniegu dużo lodu, a naukowcy gdzieś tam się pojawiają, ale właściwie po co to wszystko przecież tam nic nie ma przecież to niczemu nie służy, a tymczasem świat się zmienia nasz klimat i wraz z klimatem z mierzy zmieniają się np. sposoby transportu także transport surowce obronność to tylko niektóre kierunki związane z Arktyką, których należy pamiętać, ale znacznie więcej i warto, żebyśmy rozwinęli tematy dokładnie powiedzieć dziękuję za ten wątek niedużego zmian on dla mnie osobiście najbardziej ciekawy jako jako geografa domu loga trzeba badać środowiska wraz wracając do Rosji, czyli nie ma co ukrywać głównego gracza sytuacji politycznej tych napięcia art, która i tak faktycznie Rosjanie ich także mogli mogli mogą uważać, że to jest ich siła światowego polityce, że inwestycje Lothar ręczną inwestycje infrastruktura sąd budowa specjalnych oddziałów arktycznej inwestor inwestycjom centra sportowe wielkie inwestycje nowe bazy naukowe nazywają baza Shamrock na ziemi Franciszka Józefa bardzo turystyczna wyglądające jak z Gwiezdnych wojen tutaj ich pewność moim zdaniem zostaje pokonana zostanie pokonana przez klimat i niestety mógł to nas wielkim bólem serca, bo oto przykład dla mnie właśnie tej tej pychy człowieka, która musi zostać czy zostanie minister taką sprawiedliwość dziejowa wymierzona nie przez całe szczęście na armię czy inne gospodarki, ale właśnie samą naturę i to co dzisiaj dzieje się tak chce też pierwsze przykłady pierwsze z brzegu słyszeliśmy parę tygodni temu o 1 z największych katastrof ekologicznych historia taktyki, czyli co się stało w ten sekretny tajnym mieście nory gdzie, o ile dobrze pamiętam ból, ale nieoficjalnie wiemy, że 21 000 ton oleju napędowego dostało się do lokalnych cieków i niestety dalej do oceanu arktycznego i powodem, dlaczego ten ten zbiornik został 1 z jego brzegu został przerwany zawalony właśnie powodem było były zmiany klimatu było o Janie wieloletniej zmarzlinie na tor jest jedność cała Syberia tego żadna armia żadne finanse świata nie powstrzymają przed 7, czyli możemy się może Rosja zbroić mogą nawet Amerykanie planować całą flotę do 12, ale ze zmieniających się klimatem ludzkość nie wygra i myślę, że rzekom tych obecną w niektórych wypowiedziach w szczególności polityków naukowców polityków sama natura bardzo niestety brutalnie zweryfikuje no dobrze ale gdy to taka rozumie trochę futurystyczna wizja trochę też już widzę ten film to zła natura, która uderza człowieka po to, żeby pokazać mu tutaj, kto tutaj rozdaje karty, ale pewnie, zanim to, że wydarzy to ludzie jednak pełni Tychy mają nadzieję na to, że z naturą z zwyciężał w tej potyczce mało tego jeszcze się przy tym nieźle obłowił wykorzystają natura do własnych celów jasne, że panie dyrektorze to to chyba nie już nie pod ekologia i nie wróżenie przyszłości to da to co się dzieje obecnie akurat w swoim zespole badawczym grupa wypracuje zajmuje się zmianami Wybrzeża arktyczne, czyli właśnie tej sferze strefie projekt większość prasy, która zna się znajduje i co obserwujemy od dziś, ale od ładnych kilkunastu kilkudziesięciu lat tak strasznie intensywna erozja wybrzeży antycznej w szczególności na Alasce duże, że kokonu i oczywiście Syberii pożera małe miasteczka mają sady mistrz infrastruktura i to i to wszystko się dzieje w większości przypadków, jeżeli chodzi o Rosję Rosja jest częściowo zatajone przed opinią publiczną federacji rosyjskiej szerzej świata myślę, że ta kalkulacja ekonomistów właśnie myśląca o mówieniu się bądź nabyciu swojej kieszeni zyskami z eksploracji surowców Arktyki są potężne wiemy, że za około 10 jeśli nie 15 światowych zasobów gazu znajduje się bar z 30% zasobów ropy naftowej i to zaryzykuję twierdzenie, że potencjalne zyski z wydobycia sprzedaży tych surowców nie przewyższą strat jeśli ludzkość nie zjednoczy się aż nie będzie Powała w sprawie klimatu współpracować ani rywalizować i te koszty zachodzących zmian klimatu ich ataków w szczególności świecie polarnym środowisko Arktycznym zdecydowanie moim zdaniem przejrzystą potencjalne zyski z eksploracji Boga fakty, ale nie zanosi się na to panie profesorze, żeby właśnie ludzkości pamiętała i powiedziała o to teraz może współpracujemy zamiast konkurować niestety to smutne stwierdzenie faktu, że nie będą szukać ze zdaniem pana redaktora pewnie wielu z nas używającą ostatnio pandemia pandemia, która wciąż trwa też myślała, że taki moment kiedy, kiedy ludzkość zacznie się zastanawiać nad wyzwaniami nad wyzwaniami właśnie jednoczącej świat na wspólnym wysiłkiem mogą być podjęte wasze czy to, aby wyeliminować klęskę głodu czy klęska suszy eliminować problemy migracji i wyeliminować problemy dotyczące zasobów w wodę surowce przesył surowców między bogatą ma biedną częścią świata w sumie problemy gospodarcze polityczne ale, ale wszystkie oscylujące wokół tematu i zagadnienia zmian klimatycznych i Arktyka jest taką soczewką wydawałoby się, że ta przestrzeń to wspólne dobro ludzkości, jaką jest Arktyka podobnie jak Antarktyka to kwestia ta sfera, którą naukowiec turysta będzie żołnierz skraca i nie myśli już o władzy nie myśli o żądzy wzbogacenia się tylko raz zaczyna zadawać sobie pytania jest ludzkości człowieczeństwa, a kontakty z naturą, ale to może taka wizja przyrodnika geografa to drażnienie dobrze chorych to właśnie tam kierował się to pojęcie ze powrócił do swojego marzenia to wróćmy do Arktyki po informacjach Radia TOK FM informacja o dziesiątej 40 kilka minut dr hab. Mateusz strzelecki kierownik stacji polarnej Uniwersytetu wrocławskiego imienia Stanisława Baranowskiego na Spitsbergenie państwa i moim gościem który państwa mają gości jest dr hab. Mateusz strzelecki kierownik stacji polarnej Uniwersytetu wrocławskiego imienia Stanisława Baranowskiego Spitsbergenie członek komitetu badań polarnych Polskiej Akademii Nauk oraz członek Akademii młodych uczonych Polskiej Akademii Nauk strasznie dużo sytuacji panie profesorze, kiedy pan znajduje czas na cokolwiek w czwórce dzieci na część zarządzania czasem taki sposób, że pora chyba dzielić się za naukowe rodzinne jak i pracę społeczną może to zdolność przyda się w walce o Arktykę, a może chcesz, ale teraz żartować wróciły do poważnej sprawy dobrze sprawę sprawa poważna, ale tutaj parę rozmawialiśmy od głównych 3 rozgrywających, czyli o Rosji o Stanach Zjednoczonych i Chinach, ale przecież przy tym Arktycznym stoliku siedzi jeszcze większa liczba aktorów, którzy też mają swoje interesy, a co więcej Arktyka jest częścią ich terytorium pani pan redaktor nawiązuje do tzw. ciemnej arktycznej piątki, czyli krajów, które mają granicę morską z energetycznym, czyli Rosji Kanady stanowią one w Norwegii Danii, ale oczywiście nie możemy zapominać o radzie arktycznej liczyli pozostałych krajach rektora można powiedzieć Eli elicie krajów bierze czynny głos w dyskusji o Arktyce i do której zaliczają kraje, które mają jakiś fragment tego terytorium za kołem podbiegunowym czy Finlandia 3 Szwecja, ale też nie można zapominać o stałych obserwatora rada arktyczna, czyli Francji Hiszpanii Holandii Niemczech Wielkiej Brytanii i to dla nas wszystkich bardzo istotnej, bo będą również w Polsce jak Polska ma interesy oprócz naukowych w Arktyce może to nie uszczypliwości pana redaktora, ale często słyszymy jako naukowcy, że Polska jest jedynym krajem pracującym w obecnym w regionach polarnych wyłącznie dla nauki to na wielu konferencjach kongresach słyszymy, że nawet wedle tej idei dla nauki dla odkryć dla badań podstawowych, a pozostali używają nauki jako swego lewara do właśnie tej obecności gospodarczo politycznej, ale nie ukrywam że, że zaczyna się zmieniać takim taką jaskółką zmian i z ciekawym przykładem dobrze obrazującym obecnie ten nasz awans gospodarczy ostatniego trzydziestolecia o inwestycje i projekt zrealizowany już małych polskich stoczni budujących statki dla kraju arktycznej 100 zlote mały Łodzi dla dla wybrzeży używanych, którzy też Grenlandii okien sprawna realizacja no właśnie z innymi stoczniami na świecie do tej pory specjalizowały się w jednostkach z odpowiednią klasę lodową nasi przedsiębiorcy nasze małe stocznie bardzo aktywnie bardzo innowacyjnie się rynek to jest taki przykład gdzie, gdzie możemy również gospodarczą w Arktyce być może kiedyś Wanda chce działać na to w sumie dotykamy takiego tematu na na ile wielkie decyzje gospodarcze na świecie i na to rozdanie kart przy stoliku czy przy podziale podział tego tego gospodarczego to zależy właśnie od takich jest prestiżowy jak obecność danego państwa, a właśnie czy to w radzie Arktyki trzecie przy podpisaniu traktatu antarktycznego aktorzy mogą powiedzieć, że nie jest istotne ale, ale nie ukrywam, że raczej poważni gracze tego świata wiedzą że, że poważne państwa ci co mają prawo głosu i o czym decydują to właśnie inwestują duże programy badań polarnych badań kosmicznych badań oceanograficznych z tym, że tutaj zaznaczył, że wydaje się, że w sprawie tak ważne jak Arktyka i nie powinniśmy mówić o głosie wyłącznie Polski, ale jedynym graczem, który może faktycznie coś tutaj zmienić znaczyć to był głos silny głos Polski silnej Unii Europejskiej i Unia Europejska jako uczestnik tej batalii o Arktykę zna z pasma znasz naszą wizją Zielonej gospodarki unijnej morzem mam nadzieję będzie będzie poważnie traktowana w przyszłości praca została do sytuacji Polski to w sumie może taki ciekawy wątek może może pan redaktor to podchwyci spójrzmy na nas na to sytuacja ostatnich lat takie sumaryczne państwo jak Islandia 33 obecnie wiedząc, że 1 jeśli nie więcej obecnych mieszkańców Islandii to tam nasi obywatele są w pewnym sensie weszliśmy do Arktyki i to i to taką wielką falą migracji może nie klimatycznej bardziej ekonomicznej, ale i już coraz więcej Polaków jakimś sensie gospodarczo politycznie i Arktyce albo szerzej regionach około 2 nowych się znajduje mówi przecież potężnej mniejszości w Norwegii naszej wieloletniej tradycji obecności na nas najbardziej w sumie nikt na świecie dzisiaj nie potrafię wyobrazić Spitsbergenu bez tego akcentu polskiego nie tylko naukowego, ale też mieszkańcy stolicy standardu, który 12 czy w porywach kilkudziesięciu Polaków tak tak dobrze zapisanych w historii tego miasta i szanowanych mieszkańców tej osady po takie przykłady że, że Polska jest obecna w Polsce, a nie ma pan wrażenia nie ma zagrożenia panie profesorze to jest takie no właśnie nasze polskie to znaczy no wprawdzie nie siedzimy przy żadnym ważnym stoliku, jeżeli chodzi o Arktykę może poza naukowym tak, ale to teraz jakby odnajdziemy polską obecność no bo są Polacy na Islandii, bo są Polacy w Norwegii no to prawie byśmy byli państwem Arktycznym, a więc na pewno wszyscy się z nami liczą w dodatkowych dlatego powiedziałem, że ona co na co, o co powinniśmy dbać jako Polacy, ale też szerzej jako Europejczycy o właśnie to zjednoczona Europa i na wszystkich sporach politycznych gospodarczych oby nie militarnej pojedyncze kraje Europy nie mają szans na świat zapomniał, że może powiedzieć, że Rosja stany Chiny Indie Brazylia nawet nawet potęga gospodarcza Europy Niemcy samodzielnie mogą mogą potraktować po macoszemu, ale zjednoczona Europa siła gospodarki Europejskiej, żeby się najbogatszy najbogatszy o obszar gospodarczy świata jeśli w tym kierunku, by doszło i głos stanowisko dotyczące Arktyki wynikałby z dialogu i jasnego stanowiska całej Unii Europejskiej wtedy myślę, że właśnie bylibyśmy jako Polacy Europejczycy traktowani zdecydowanie bardziej poważnie no de facto mówią nie będzie nam Unia Europejska wybierała strategia arktycznej w najważniejszych wtedy pozostaniemy wtedy pozostaniemy na tym poziomie dzielący palcem po mapie albo sprzedającym się relacje ze starych wypraw, ale nie tak buduje się pod potęgę znaczenie kraju kraju na arenie międzynarodowej może takich takiej taki właśnie wątek o polityczne to tutaj tutaj wyrzuconego takie osoby oczywiście efekt tych tematach wojny Arktykę wspominają tych innych konfliktach politycznych tym najważniejszym obecnie w komplecie Pacyfik całe lata dziewięćdziesiąte wcześniej mieliśmy wojny na bliskim Wschodzie nieszczęsnej tragiczne dla dla tych narodów, czyli konflikt o kolejny etat główny etap wojny świata, czyli to Perską to w sumie nie tak daleko od nas świń na naszym terytorium znajduje się kolejny taki punkt zapalny ostatecznie mówią, że oprócz Pacyfiku zatoki Perskiej u nas w Europie most Bałtycką czarnomorski aż przestrzeń starcza potem i teraz można, by wrócić do Arktyki w tym momencie i i spojrzeć na na sprawność działań militarnych logistycznych transportowych jak i jakie przećwiczył osobie Rosja właśnie tak trudnym niekorzystnym dla jakichkolwiek operacji terenie jakim, jaką jest Arktyka no i myśląca po przy w przyszłości krajów bałtyckich Estonii Litwy Łotwy Białorusi Ukrainy gdzie, gdzie wiemy też te działania dywersyjne wojna hybrydowa toczy się trzecie na to, bo nie Polska, ale na to i kraje Unii Europejskiej są gotowe na natak zaprawionych sprawnych zielonych ludzików morze arktyczne ludzików którzy, którzy mogliby operować właśnie formy tej tej nowoczesnej wojny hybrydowej śmiem wątpić i to wymagałoby, żebyśmy zaczęli rozmawiać na no właśnie w końcu granie w 1 zespole niepotrzebnym pytaniem szef wyrzucanie naszych wewnętrznych unijnych problemu poza korytarze siedziby europarlamentu trzecie trzecie właśnie świat brukselski no słyszę duże nadzieje i pana głosie panie profesorze, ale tak mam wrażenie, że trochę tak jak mówiliśmy na początku pan opowiadał, że szansę stan zleconych w tym wyścigu są bardzo małe to był taki powiedziałbym przejaw Realpolitik, a tutaj jednocześnie, a tutaj jednocześnie rozmarzył się pan patrząc z nadzieją w przyszłości i tej Realpolitik jakoś zabrakło no tak z tym, że to chyba taka przypadłość naukowca o państwa będzie się bronił tym, że z obecnym w swojej pracy 333 gdzieś tam kręgosłupie etycznym myślą takie wyzwania które, które faktycznie są poważnymi problemami w dla dla tych najsłabszych dla tych maluczkich Warszyca mogę tutaj o ludach rdzennych, czyli o mieszkańcach Afryki, którzy często właśnie przez decyzje polityczne zostali zmuszeni do umorzenia kolonizacji ale, ale osiadłego trybu życia dbania o infrastrukturze infrastruktura zasadniczą przesyłową my świat świat nauki może, więc co może w starciu z politykami co może w starciu z wielkimi tego świata, kiedy w szczególności w tematyce zmian klimatu, a w szczególności w tematyce ochrony środowiska energii popularnych mało, kto nas słucha, ale właśnie mi nie chciałbym zakończyć w audycji w tym w podsumowaniu dokonaniach użył zezwala, która ukaże ludzkość bardziej właśnie znowu głos nadziei wierzę głęboko SUV jest przekonany, że kość ponownie zaufa Głosowi naukowców bardzo panu dziękuję dr hab. Mateusz strzelecki kierownik stacji polarnej Uniwersytetu wrocławskiego imienia Stanisława Baranowskiego na Spitsbergenie członek komitetu badań polarnych Polskiej Akademii Nauk oraz członek Akademii młodych uczonych Polskiej Akademii Nauk państwa i moim gościem informacji już za kilka minut o godzinie jedenasty po informacjach wracamy do programu off czarek Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA