REKLAMA

Alice Lugen "Tragedia na Przełęczy Diatłowa. Historia bez końca"

Poczytalni
Data emisji:
2020-07-11 17:00
Audycja:
Czas trwania:
23:12 min.
Udostępnij:

O książce "Tragedia na Przełęczy Diatłowa" Alice Lugen, wydanej przez wydawnictwo Czarne rozmawiają Filip Kekusz, Paulina Nawrocka-Olejniczak, Marta Perchuć-Burzyńska i Adam Ozga.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu minęła siedemnasta już parę minut temu, a to oznacza, że jak co sobotę chcemy podyskutować o książkach tym razem nie państwem jak przed tygodniem, ale we własnym gronie mamy nadzieję, że państwa może nie tyle czynnym co uważnym udziałem po drugiej stronie radioodbiorników ja nazywam Adam Ozga naprzeciwko mnie w studiu Marta Perchuć-Burzyńska dzień dobry, a wszystko połączymy się z Krakowem i Pauliną Nawrocką oraz Warszawą i chwili bankach 8 Rozwiń » dzień dobry ten skład oznacza, że to jest program poczytalni radiowy klub książki TOK FM program, w którym w gronie dziennikarzy Radia TOK FM dyskutujemy o książkach nie aspirują do roli bardzo poważnych recenzentów raczej aspirujący do roli czasem mniej czasem bardziej poważnych Czytelników po prostu bierzemy na warsztat to co nas zainteresowało, jeżeli dzielimy się ze sobą z państwem naszymi przemyśleniami wrażeniami może wręcz lepiej powiedzieć można znaleźć na Facebooku poczytalni to jest nazwa naszego fanpage można się też z nami skontaktować poczytalny małpa to krok FM to jest nasz mer, chociaż ta droga facebookowe też jest coraz częściej przez państwa wykorzystywane i to jest jak najbardziej właściwa droga skontaktowania się z nami skoro jest radiowy klub książki trzeba powiedzieć, jakiej książce będziemy za chwilę rozmawiać, a właściwie już zaczynamy rozmawiać jest książka wydana przez wydawnictwo czarne napisane przez analiz lub gen tragedia na przełęczy ja słowa historia bez końca przełęczy światła kiedyś nie nazywała się przewodniczą tła jak słowa leży w północnym Uralu w Rosji wcześniej w związku Radzieckim i na tej przełęczy pod koniec lat pięćdziesiątych pięćdziesiątym dziewiątym roku w lutym zginęło 9 osób zginęło w niewyjaśnionych dotąd okolicznościach to byli turyści z radzieccy turyści ludzie w większości młodzi studenci tak książka jest próbą na tyle na ile to możliwe rekonstrukcji ich wyprawy na szczyt Rotten, a przede wszystkim jest relacją z prób nie tylko prokuratorskiego dochodzenia co tak naprawdę wydarzyło się na przełęczy diod słowa i zwykle pierwszym pytaniem, które zdarza nam się zadawać w gronie czytanych jest pytanie, jakie wrażenia pozostawiła w was ta książka może jako pierwsza wypowiedziała Paulina to ja tylko doprecyzuje jeszcze myślę, że większość z naszych słuchaczy może tę historię znać, ale warto tu też dodać, że historia przejęć czy ja słowa to zagadka tej śmierci turystów to jest historia, która dostarcza ludziom dużego pola do popisu jeśli chodzi o wszelkiej maści teorii na przestrzeni tych kilkudziesięciu lat teorii na temat tego co tam się faktycznie wydarzyło powstało bardzo bardzo wiele spraw nie ułatwiały fakt, że śledztwo było utajnione i tak naprawdę akta przez kilkadziesiąt lat decyzją władz rosyjskich władz ZSRR były utajnione i na początku lat dziewięćdziesiątych prokurator, który zajmował tą sprawą opublikował tekst, w którym przeprosił rodziców ofiar, że to śledztwo tak zostało właściwie zgaszone w zarodku co na kolejne 30 lat dostarczyło kolejnych kolejnego paliwa tak naprawdę dla ludzi, którzy próbowali dociec, aby to dziennikarze i właśnie różni śledczy, ale po prostu zwykli ludzie interesujący się tego typu zagadkowym historiami właśnie ciekawe było zgaszone to śledztwo mianowicie sformułowaniem, że tak naprawdę przyczyną śmierci turystów była niewyjaśniona siła nie wiem czy bardzo czy potężna siła tak, bo oni zostali znalezieni w różnych miejscach na śniegu nieraz, bo są namiot był rozcięty były 2 odebrano też ważne były w 1 z miejsc były ślady ogniska tak jakby ktoś próbował tam przetrwać były ślady ludzkich tkanek na drzewach oni też mieli pewne obrażenia wewnętrzne i co jest istotne moim zdaniem przy lekturze właśnie tej książki przy lekturze książki wydanej przez wydawnictwo czarne jest to, że autorka nie skupia się na opisaniu jakiś konkretnej teorii czy można chyba wnioskować, których są bliższe, a których dalsze, ale to, że ona pokazuje tak naprawdę bardzo jak winny po części temu wszystkiemu był system i tym samym ta książka wzbudziła we mnie ogromne skojarzenia z serialem Czarnobyl, który w zeszłym roku święcił triumfy w końcu dojdziemy do takiej ciekawostki struktury wspomnieliśmy już przed nagraniem, bo ja powiem wam, że czytam książkę miałem takie narastające poczucie, że autor autorka dobrze oddaje dobrze czuje klimat socjalistycznego kraju, że można to od odebrać odczuć ja miałam takie skojarzenia, że rok temu rozmawialiśmy m.in. o książce Kret Braun Czarnobyl instrukcją przetrwania też wydany przez wydawnictwo czarne ja mam taki zarzut, że ta książka napisana bardzo amerykańskiej perspektywy jak właśnie Amerykanka patrzy na socjalistyczny świat, a tutaj czytam to tragedii np. czy wiatrowe są się kurczy autorka faktycznie obcojęzyczne atak na dobrze czuję klimat socjalizmu i dopiero to skłoniło mnie do poczytania okazało się, że autorka jest Polką tak naprawdę tylko pisze pod pseudonimem nad historią swoim wrażeniem chciałem się zwami podzielić to dla mnie nie ukrywam nie będę teraz udawał zaskoczenia, ale przed kilkoma minutami nim weszliśmy na antenę było zaskoczenie duże, a ja sobie przerwę te informacje, dlatego że mam zupełnie inne wrażenie niż Paulina jeśli chodzi o uczucie socjalizmu ZSRR to znaczy mam wrażenie, że miałem wrażenie swoją książkę mając wrażenie, że jest to autorka obcojęzyczna, która bezpośrednio nie zetknęła się systemem komunistycznym że, odkrywając różne paradoks i problemy związane z tym systemem chociażby cały system zorganizowanej turystyki, jaki istniał ZSRR, które pośrednio przyczynił się do tego, że 9 osób znalazła się w tym ani w innym składzie właśnie w tym miejscu i spotkał ich ten nieznany, a tragiczny los odkrywała jak sama się dziwiła temu jak to wszystko wyglądało i trochę miał wrażenie, że jest to książka pisana z perspektywy zachodniej, ale taką ogromną próbą mimo wszystko zrozumienia tego co się działo w socjalizmie i opisania Zachodowi tych takich najdziwniejszych rzeczy, które dla nas wydają się odrobinę mniej dziwne, ponieważ gdzieś tam tkwili my nasze korzenie gdzieś tkwią w tym co się działo w latach pięćdziesiątych sześćdziesiątych nie ma oczywiście, ale znamy opowieści poza tym wiadomo, kiedy nastąpiła cezura nie wiem na ile ciekawe czy właśnie z tą twoją świadomość mieli zakodowane to przeczucie, że to jest obcojęzyczne autorka wpłynęły na odgórne no tak to prawda nie wiem no nie wiem ile autorka z rzeczywiście ma tak byłem może doświadczenia czerpać socjalizm, bo jak sprawdziłem teraz na szybko urodziła się w 1983 roku i też to rzeczywiście tej noty biograficznej można szybko wywnioskować że, że jest Polką natomiast rzeczywiście ten opis opis systemu opis związku Radzieckiego opisy masowej turystyki sportowej turystyki w związku Radzieckim w latach pięćdziesiątych ubiegłego stulecia to był bardzo bardzo ciekawy bardzo ciekawa część książki właśnie właśnie z perspektywy tej naszej dzisiejszej zachodniej, bo tak już chociażby do turystyki nie podchodź ja nie wiem czy to w niektórych nie nie nie rozczarowało nie rozczaruje tych, którzy czytali książkę, bo chciał nawiązać trochę do tego co Paulina mówiła, ale no po pierwsze trzeba to powiedzieć jasno, że ani slogan nie chce chyba z założenia odpowiedzieć na pytanie, dlaczego stało się to co się stało, jaka była przyczyna tragedii tylko dlaczego ta sprawa nie została do tej pory rozwikła nam się wydaje, że to jest jej główne powód też poszukiwań i i napisania tej książki spojrzałem na to dość przekrojowo to znaczy mam poczucie, o ile nie wcześniej czytając o tragedii na przełęczy ja słowa poznałem historię miałem poczucie takiego pomieszania wątków to tutaj mam poczucie takiego przekroju owego rzeczywiście ujęcia sprawy rozpatrzenia różnych hipotez i rzeczywiście jest bardzo ważna, o czym mówi Marta pokazania, dlaczego nie udało się i prawdę mówiąc można wątpić po lekturze tej książki czy kiedykolwiek uda się wyjaśnić co się wydarzyło w bardzo rzetelne podsumowanie chyba wszystkiego co do tej pory wiadomo na ten temat takie o nas pisane chronologicznie i z dużą czułością do ofiar taka się wydaje, że tak od takiego ma rację, że usługa zbiera to wszystko co do tej pory było na ten temat powiedziane, ale ona też bardzo skrupulatną pracę wykonała weryfikowania kłamstw również dziennikarskich różnych przekłamań i ona po to, też przebywała przez te archiwa co tym bardziej było zadaniem utrudnionym, że jeśli chodzi o archiwa radzieckie nie jesteśmy raczej w stanie stwierdzić z całą pewnością, że są to dokumenty wiarygodne no właśnie to co powiedział zebrała mnóstwo rzeczywiście ciekawych informacji również prywatnych samych uczestnikach wyprawy i to jakby no dla mnie to taki trochę poboczny wątek tej książki na historię tych ludzi to było niesamowicie ciekawe niemalże o niemalże każdej z tych osób można byłoby napisać no oddzielną książkę czytając historię tych ludzi mamy takie poczucie, że tu się musi wydarzyć coś bardzo bardzo dziwnego wkrótce i rzeczywiście się rzeczywiście się wydarzyło tylko jeszcze w nawiązaniu do tego co powiedziałaś myślę, że czytając tę książkę aż do ostatnich stron nie zdajemy sobie sprawy z tego jak jak mrówczą robotę wykonała autorka dopiero gdy zdradza właśnie wyglądają te archiwa to to zdajemy sobie sprawę z tego, że to to było wręcz poszukiwanie igły w stogu siana tak takie w ogóle, by rozmowy o tej książce chciałam zacząć od od oddania wielkiego no wielkich wyrazów szacunku i podziwu dla niej żonę w ogóle wzięła na warsztat historię takiego kalibru, które już tyle osób pisało i samym związku Radzieckim i potem w Rosji i i że ona jako Polka właśnie się zdecydowała na coś takiego i jeszcze raz powiem nie jest to dziennikarskie śledztwo takie, jakie mogliby państwo myśleć, bo też mi się nie wydaje, żeby ani slogan liczyła, kiedy do tej pracy się przygotowywała i zabierała za pracę, że udaje się rozwikłać tajemnicę, której do tej pory nikomu się nie udało się od wyrazów uznania umorzenie zaczęła tej rozmowy, ale zakończyła się pierwszą część poczekalni wracają zaraz po informacjach poczytalni radiowy klub książki TOK FM Adam Ozga Marta Perchuć-Burzyńska przez KE po Paulina Nawrocka i chwili kurz rozmawiamy o książce Aris druga tragedia na przełęczy jałowe historia bez końca wydanej przez wydawnictwo czarne o tym jak jak wielką pracę wykonała autorka przeczesują z archiwa dotyczące tego co wydarzyło się w 1959 roku w lutym dziś na Uralu północnym i o tym jak tak naprawdę udowadnia nam, że wręcz niemożliwe jest ustalenie co tam naprawdę się wydarzyło, gdy zginęło dziewięcioro radzieckich turystów jednocześnie autorka przytacza różne hipotezy dotyczące przyczyn tej tragedii raczej ich jej przebiegu jeść zastanawiam trzymać którąś z tych hipotez, które jest wam w miarę Bliss przepraszam jeszcze 1 roszadę chciałam dodać do tego, że mówimy o tym, żona pokazała w tej książce to jak wyglądał ten komunistyczny system związku Radzieckim mi się wydaje, że to jest taki reportaż, który oczywiście przede wszystkim obnaża to jak jak dziwny nieludzki był system związku Radzieckiego, ale też pokazu jak niewiele się zmieniło we współczesnej Rosji nie miałam dokładnie to samo wrażenie i to nie tylko w Rosji, ale ogólnie w wielu krajach byłego bloku wschodniego jak po prostu mnóstwo tych problemów, które ono przecież mocno współczesnych odbierze Naja może bowiem banalne skrytek słowo aha nie boją samo Rosji, że właśnie wiem, że to może zabrzmi banalnie ale, ale ta historia w ogóle mogłaby mieć po tytule Rosja to to stan świadomości właśnie świadomości, która mimo upływu lat mimo obrażenia wielu rosyjskich radzieckich przewin tak naprawdę się nie zmienia, a jeszcze nie powiedzieliśmy 1 rzeczy historia, która się skończą w tytule historia bez końca to już jest jakby samo w sobie znamienna mnie nie udaje czynienie okłamuje nas, że to jakikolwiek jest zakończenie prac, ale oczekujemy trio tak ja odczytuję to odruchowo zaczynamy oczekiwać ja oczy odczytuje ten podtytuł właśnie tak jak wspomina Marta to trwa toż po prostu, jakby te sama problemy, które doprowadziły po części do tej tragedii wciąż gdzieś tam są współczesne podobnie zresztą ze śledztwem dotyczącym tej tragedii, które właściwie kończy się tak samo jak zakończyła śledztwo prowadzone na przełomie lat pięćdziesiątych i sześćdziesiątych ubiegłego stulecia powiedział Filip, że trochę zaczyna się oczekiwać tego zadania ja się pogodziłem z tym samym początku to jest kryminał bez rozwiązania zagadki, a ja nie czytałem recenzje, ale sądziłem, że takie opinie, że to ten znałem historię na tle mailem można zostać tak pułapkach jako gdzieś na pół legenda na pół niewyjaśnioną kopalnie kopalnie niewyjaśnionych teorii i zagadek natomiast to jest tak fascynującej tak chwyta łącznie z tymi biografiami tam rozmawiać o tym pierwszym wejściu to rzeczywiście jest niesamowite, bo w momencie, w którym widzę w książce zdjęcie człowieka i próbę napisania biografii jako taki osobny Wyry osobne wyjmie w tej historii myślę o jego, jakie będą nudne akta o tym, dane o szóstej braci ani ja to wszystko sprawia wrażenie tak wspaniałego kryminału i tak pytającego za gardło śledztwa wielowątkowego, w którym przewijają prokuratorzy, którzy mają różne postawy i rodziny jedne mniej drugie bardziej pogodzone, że odruchowo się przyjąć takie myślenie, że to musi do czego zmierzać jest to pewien niedosyt, ale to jest niedosyt ciekawskiego człowieka, który na to patrzy nie ma z tym żadnego emocjonalnego powiązania niedosyt historyczne literalnie dosyć histeryczny tak ani literacki jest niedosyt wynikający z tego, że jestem po prostu ciekawskich chciałbym, żeby ktoś powiedział, a z drugiej strony tak jak wspomnieliśmy terytoriach, które wydają autorce bliższe to mam wrażenie, że na 1 z tych tory nie jak bardzo i tak i tak ta teoria troszeczkę się wybija przez pozostałe jamy w ogóle wrażenie, że cały ten sposób narracji przedstawienia tego ma na celu trochę tak emocjonalnie kierownik ukierunkować na tą rozwiązanie, które jej wydaje się być najbliższa ono też wydaje się najbardziej logiczne tak z błota rannych zostało przedstawiono oczywiście, że tak, ale czytaliśmy też książkę poprawcie mnie jeżeli, jeżeli przekręca tytuł Pluta pie wspomnianej tutaj i Braun, która tak tak rzeczywiście były wątki związane dotyczyła zakładów atomowych maja mam nadzieję, że niczego nie przekracza to nie przekręca zakładów atomowych pobliskich w miejscu tragedii jak rozumiem zmierzać do tego, że to jest forsowana przez autorkę teoria no nie wiem czy możemy to w ogóle zdradzać nie na nie to nie jest kryminał no no właśnie nie wiem trochę właśnie jest trochę chwili ma rację tak zrobione że, że czytamy to, czyli spojler to był tak sorry to to był spojler spojler bardzo się teraz zręcznie naszą w pełni, a może wy ratusz Adama Paulina nie wiem, ale dziś w obu wspomnianą Kret Braun, a ja właśnie chciałam jeszcze by zapytać czy mieliście skojarzenie z Czarnobyla serialem, bo ja bardzo silna zarówno ze względu na takie emocjonalne nakreślenie bohaterów, z którymi można było złapać 5, jaki na pokazanie, że system jest chory ja czuję pewien niepokój związany z tym, że to już kolejna edycja, w której znajdujemy odniesienie do serialu Czarnobyl, bo nie inaczej, bo np. przy okazji czarnobylskiej modlitwę Swietłany Aleksander to było wręcz oczywiste ta tak tak widziałam serialu, więc warto trzymać w koalicji, ale jeśli Stal czarną krótką modlitwę to może troszeczkę to to już coś wiesz wracając na Ural północ te i na Przełęcz diod słowa, która została tak nazwana na część dowódcy wyprawy Jurij Radia twojego Radia radio tak jest bardzo ciekawa postać, która pojawia się w tej książce to jest postać 1 uczestnika wyprawy, który nie nie był częścią tej tragedii, ponieważ odłączył się od tej wyprawy w ostatniej chwili w ostatniej chwili tak on potem całe życie praktycznie spędził na dochodzeniu przyczyn tej tragedii również była to była to praca bez końca tak jak brzmi podtytuł tej książki, ale właściwie każda każda z tych postaci był uczestnik, który np. dołączył do wyprawy w ostatniej chwili był zupełnie inny od od pozostałych przede wszystkim był starszy z wielu co nie było wyjątkiem w związku Radzieckim wielu pracowało w miejscach, które w, jaki sposób były utajnione ze względu na pracy, które prowadziły mówimy bowiem o studentach Politechniki z tu dużo dużo zagadek w tej dziesiątego i dużo zagadek żadna nie znajduje rozwiązania i trochę taki każdy jest troszkę też podejrzany każdy ma takie poczucie, że do końca nie możemy być pewni co w tej historii było mistyfikacją, kto za to mistyfikacją też stało jak nie ma takiego poczucia, że tam każdy jest podejrzany tak tak dlatego właśnie czekam jak w systemie Radzieckim za, czyli jednak kryminału Agatha Christie mogłaby go napisać no może polecamy chyba państwo tę książkę mocno ja was już nie będę wyciągał na deklaracje, które Story jest wam bliska skoro zostałem oskarżony o spojler tak, ale zdaje się, że możemy wszyscy bardzo czystym sumieniem książkę państwu polecić czy tak jak mówię tak tak ona razi z potężną siłą to na pewno, parafrazując związki pod zdecydowanie potężna siła też stała autorką, że tak nam to opisała zacznie bardzo polecam Marta sama materia niesamowite wykonanie tak to Filipka już w pełni Nawrocka Marta rozmawiała z autorką te rozmowy można odsłuchać w aplikacji i na portalu tokfm PL kultura osobista rozmowa z analiz luk autorką tragedii na przełęczy ja słowa historii bez końca książki wydanej przez wydawnictwo czarne już za chwilę kolejna część poczytalny tych bardzo dziękujemy bardzo dziękuję, a my zostajemy w gronie Adam Paulina Filip Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POCZYTALNI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA