REKLAMA

Większość bobrów w Finlandii to bobry kanadyjskie. O konieczności utworzenia uniwersalnej listy gatunków

Weekendowy Poranek - Maciej Zakrocki
Data emisji:
2020-07-12 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
16:56 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Rakowski dzień dobry ponownie pojawił się pomysł, żeby stworzyć pierwszą taką uniwersalną listy gatunków, jakie występują na ziemi ktoś może powiedzieć, a co to w ogóle jakiś temat albo co jakiś problem okazuje się, że od niemal już chyba wieków naukowcy nie mogą w tej sprawie dojść do porozumienia w związku z tym się pojawiła teraz taka inicjatywa i przy okazji poparta pewnymi pomysłami jak to zrobić okazuje się, że w świecie nauki odebrano to ogromnym Rozwiń » wielkim zainteresowaniem, dlaczego poważne czemu naukowcy przez lata nie mógł się dogadać, jakie na ziemi występują gatunki jest z nami pani dr Joanna Bagniewska wykładowca teologii Brunel University London popularyzatorka nauki na Uniwersytecie oksfordzkim dzień dobry pani dobry no jakoś cichutko pani mówi fakt słabo słychać może, dlatego że wspomina prezes dobre o teraz teraz rywalami proszę tak bardzo się też może ma może przecież kim przypomnijmy szczególnie tym, którzy może czasami nie uważali na lekcjach biologii co to są gatunki to zadaje pan od razu bardzo ciężkie pytanie, w którym naukowcy głowią się tak jak pan już stwierdził, a na zbyt dobre kilkaset lat w chwili obecnej taka definicja, którą dzieci mają podane nam pierogi i grą naukowcy też posługują na ogół tradycyjnie wtedy, że gatunek jest największa grupa organizmów, które mogą się krzyżować, z których 2 z nich zostanie wydać płodne potomstwo, kiedy się oznaczają też definicja, która została proponowana mniej więcej podobnej formie przez kamerę w latach 40 tylko, że nie do końca się sprawdza w różnych przypadkach oczywiście mamy np. hybrydy różnych gatunków, które czasami bywają chłodne mamy np. organizmy kopalne, gdzie trudno powiedzieć na podstawie znalezisk czy dany osobnik były w stanie krzyżować się czy nie są gatunki, na które blisko ze sobą spokrewnione występujące właściwie takiej bliskości geograficznej mogły być większy dołek, a troszeczkę dalej występujące w siebie już nie może ze względu na bariery geograficzne tzw. gatunki wycenione no, więc między naukowcy zaczęli podchodzić do tego troszeczkę inny sposób, tym bardziej że teraz nie tylko patrzymy na rozrodczość gatunkowe nam się na to, że wiemy ten także w 1 z Hamasu Maciej pod na podstawie spotkań typu, czyli tego ile jak wyglądają chronią sam danego gatunku możemy ustalić czy dany osobnik należą do tego samego gatunku zupełnie innego możemy zobaczyć różne cechy morfologiczne, czyli czyli, jaki skonstruowany nasz organizm możemy zobaczyć na jego zachowanie można popatrzyć na nisze ekologiczną, czyli od miejsca, gdzie mieszka co nie co robi w zależności od tego w jakim środowisku nagle minister jest pytanie łatwe już tutaj 3 sety pewnie także zauważyć, dlaczego naukowcy mają problemy z tym, żeby określić etykietą dokładnie jest, ale poza tym, żeby ewentualnie właśnie na lekcji biologii jak uczeń nie wie do jakiego gatunku np. należy la gór w pasy i jak nie wie to dostanie dwóję to właściwie do czego to jest potrzebne poza osobistymi dramatami uczniów na dialog jest potrzebne do wielu ETF, zwłaszcza w ochronie gatunków, jeżeli chcemy ochronić ten gatunek musimy wiedzieć więcej, jaki on ma status chcieli jak wygląda jedynie jego populacja w czasie Eli i ile osobników na danej chwili i jakie są jego procesu prognozy na przyszłość to może być problematyczne, jeżeli im jesteśmy w stanie dobrze określić jak np. myślę sobie oraz dane oraz dane większość z nas dziękuję, że orangutana jako ruch małpek, które mieszka sobie Azji na okolice Indonezji Malezji tylko, że orangutanów są przynajmniej 2 gatunki imprez Orange Sborna chiński i szans na Tatrzańskiej, a dodatkowo jakieś kilka lat temu pojawił się jeszcze orangutan Stefan uli, czyli podlega pan rencisty jest nazwa łacińska no i co teraz zrobić czy teraz i kiedy te 3 warunki są na tyle od siebie odrębne, że międzynarodowa Unia ochrony przyrody uznała właśnie, że trzeba i na raczej do tych 3 orangutan podchodzić, czyli trzeba trafić jak wyglądają te populacje, dlaczego czy grozi Inter, a rzeczy czy mają prognozy inne przyszłość na moment, w którym ukrywano, że 1 z naszych pod gatunków jest fakt nowym gatunkiem musimy zupełnie inaczej przemyśleć np. zwierzętach które, które trzymane w zoo czy do tej pory butem w ringu danymi nic nie zostaną już, z którego gatunku pochodzi tylko wszystkie mieszkałem zbierałem krzyżowały się era i i okazało się, że nagle nasze orangutany, które mamy wideo i być może chcieliśmy kiedyś wykorzystać do uzupełnienia populacji dzikiej zamieszkami, a więc mieć orangutanów na troszeczkę więcej teraz okazuje się, że nie 1 raz potem stosowne albo np. że w latach trzydziestych chwila i kiedy w tym kraju właściwie przetrzebiona wszystkie bobry stwierdzono, że dobrze było jednak te dobre wyniki reintrodukcji, czyli sprawę z powrotem do Finlandii no to niemal do dużo prób było w Kanadzie, więc Finowie stwierdzili, że stan można właśnie część dobre zdrowe bobry, które mogły osiedlić osiedlić w Finlandii tylko, że problem polega na tym, że to jest bóbr zupełnie innego gatunku niż bóbr Europejski wprawdzie wyglądają bardzo podobnie, ale nie mają tej samej liczby chromosomów bóbr Europejski ma 48 bóbr kanadyjski 40 z tych pieniędzy, bo projekt ten wprowadza finale jakoś zupełnie nie chciał ukrzyżować z bobrami i europejskimi jest w tym momencie po latach oczywiście, gdyby przerwa między sobą w tej chwili jako chyba 90% podróż Fina są bobry kanadyjskie na jej to są te wszystkie decyzje które, które musimy podejmować wiedząc z tym mamy do czynienia i zwłaszcza ważne są Litwa 2 ciała jedno jest międzynarodowa Unia ochrony przyrody organizacja, która określa aż, o ile mamy gatunków i jak jest ich status, jeżeli chodzi o ochronę, czyli jest to gatunek zagrożony czy ciemny świat krytycznie zagrożony czy nie możemy zmusić nas pod względem ochrony, czego nie mamy z ustawy nie mamy wystarczających danych, a z drugiej strony mamy konwencję o międzynarodowym handlu dzikimi zwierzętami roślinami gatunków zagrożonych wyginięciem kandyduje na stacji też zepsutych wewnętrzna chęć w naszym kraju będzie z PiS i dysk między, które reguluje chadecy gazet gatunkami niestety listy gatunku między tymi 2 organizacjami niekoniecznie pokrywają, więc z 1 strony mediator, który być może są zagrożone, a z drugiej strony nie mamy narzędzi prawnych, żeby ochronić średnie występowanie tej drugiej liście konwencji handlu, więc to jest też ten problem no, a czy czy ten pomysł, aby teraz właśnie jakoś to uporządkować do pani zdaniem jest możliwy do zrealizowania z punktu widzenia właśnie chociażby tego, o czym przed chwilą pani powiedziała, że dzisiaj naukowcy w różny sposób podchodzą do różnych gatunków listy, których teraz pani mówiła się nie pokrywają czy można jednoznaczny sposób przy pomocy dzisiejszej wiedzy dokonać takiej klasyfikacji, które już nie będzie budziła żadnych wątpliwości co więcej czy przy okazji tej pracy mogą się pojawić jeszcze jakieś nieznane gatunki albo przynajmniej nie umieszczane w ramach danego gatunku tylko się okaże, że tworzą jeszcze zupełnie coś innego tak na to nie będzie łatwy proces, kiedy był łatwy były to już wdrożona i dlatego też mnie autorzy publikacji, którzy zaproponowali właśnie ujednolicenie we wszystkich istnieje nie zrobili tego tak w górę kciuk tylko najpierw modelują konsekwencję tego, bo jeżeli weźmiemy listę, która nie obejmuje różnego pod względem prawnym, ale z drugiej strony szacuje ich status ochrony przyrody nad oczywiście będzie miało konsekwencje dla dla bogatych kami np. w tej chwili prowadzą badania na to jaki będzie realny wpływ na wielka w tej chwili i podejrzewam że, że dojdzie do wielu uczynili to ludzie zachęcające akcjonariuszy tematyka mają bardzo wielu poglądów na to jak w jaki sposób powinna się terapii niektórzy mają tendencję do tego, żeby gatunki grupować niektórzy mają tendencję do tego, żeby gatunki rozdrabniać nami gatunki to nie jest łatwe zagadnienie prawdopodobnie tak obniży się jak banki, które do tej pory nie były powszechnie uznawane jako odrębne byty tylko nazwa podgatunku i mikro i no nie jest łatwe w tej chciałabym być na nas jest tych autorów zajmujących się koordynacją tego wszystkiego po wydaje się to zadanie wręcz panicznym i tutaj należy nadmienić też to, że dzięki niej na rękę, bo oczywiście cały czas ewoluują nie jest tak, że my mówimy stop stolicę wszyscy nie znajdziecie musimy policzyć sklasyfikować tylko oczywisty gatunki zmieniają ich regatom kina niektóre gatunki się pojawiają ze względu na to, że przemieszczają inne środowiska mają wpływy, więc my za każdym razem jak próbujemy usystematyzować gatunki takie rodzinne zdjęcie rzecz historii ewolucyjnej przyglądamy się te tematy Żydzi lada moment CN liczymy także być nie zmienił 4, które po 4 całe ćwiczenie, więc to jest tak trochę jak już na to, że państwo jest, że takie określanie, gdy zakończy rodzina czyli, jeżeli pana brata jest ocena jest rodzinnej uzasadnia też Stalina, ale czy jakieś 15 ciotkę piąta woda póki się dalej rodzina no teoretycznie tak, ale jeżeli u wystarczająco dobre fundamenty okazuje się, że rodzina jest, ale nasienia jeśli mówiące o ludzie zupełnie nieznanych, którzy może kiedyś wyjechali dawno temu, więc to są wyssane z ramek którymi badacze właśnie systematyki ekonomice borykają się pojawi właśnie wrócę do tego pytania pani zdaniem właśnie coś nowego ja bardzo dawno temu chodziłem do szkoły na lekcji biologii pamiętam jak mówił m.in. od Baku to wskazywało, że to jest właśnie taki trochę dziwny gatunek tak troszkę ssaka troszkę nie no i właśnie o to chciałem zapytać czy może w tej chwili okazać przy takim bardzo precyzyjnym wyodrębniania tych gatunków, że do tej listy, którą przynajmniej do tej pory żeśmy znali tych podstawowych grup dojdą jakieś nowe tak i nie po tym, pewne, że nie wydaje mi się, że z, że te badania będą wykonywane w terenie, więc nie rodzi nie będą szukać nowych gatunków nie znajdą czegoś zupełnie nowe oczywiście na docierające cały czas to nie to jest główna myśl przewodnią tego akurat planu, więc więcej znajdziemy nowego Robaka ani czegoś zupełnie odrębnego od od dotychczas istniejących gatunków z drugiej strony bardzo często pojawia się nowy gatunek ze względu na to, że badania genetyczne udowodniły, że na tyle różni się od innych swoich krewnych, że należy podnieść do rangi jaką, więc pod tym względem mogą się pojawić nowe gatunki znaczy to zwierzęta, które do tej pory żeśmy oglądali tylko pod inną trochę nazwa jest takie miasteczka oszukańcze chorował, bo ludzie chcieli zauważyć pewne zwierzę jako nowy gatunek ale, ale tak te idee trudno jest znaleźć nowe gatunki kręgowców, zwłaszcza bezkręgowce te całkiem sporo można sobie pojechać raz na gdańskiej i pewnie dokładnie przepada i zna się odpowiednio dużo owadów już mu, żeby wieże unikalny gatunek można sobie coś znaleźć nie to jest główną myślą akurat piłka to proszę powiedzieć na koniec biorąc pod uwagę wszystkie sprawy, o których pani powiedziała jak pani sądzi, kiedy poznamy tę listę to jest kwestia miesięcy lat chciałem powiedzieć miesięcy, ale tak realistycznie naprawdę trudno mi trudno zgadywać najpierw trzeba oczywiście przewidzieć, jakie będą konsekwencje prawne zmiany tego trzeba ustalić na szczeblu międzynarodowym trzeba nie tylko uwzględni zdanie różnych naukowców, ale też autorzy tego planu chcą uwzględnić wiece lokalna ludzi z np. lasów tropikalnych, którzy nie są z wykształcenia teolog, a mnie ma olbrzymią wiedzę przyrodniczą jest, więc konsultacje potrwają jeszcze bardzo, zwłaszcza teraz w warunkach endemicznych nietrudno będzie nosić ogłaszać konferencje itd. więc nie nastąpi tego niestety, ale czekamy w bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję też, że biorąc pod uwagę jeszcze, że w wielkiej Brytanii jest godzinę wcześniej, że zechciała pani tak rano być z nami pani dr Anna związkowej zadanie za rogi Brunel University London popularyzatorka nauki na Uniwersytecie oksfordzkim była gościem poranka dziękuję za rozmowę zapraszam do informacji Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK - MACIEJ ZAKROCKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA