REKLAMA

"Niezatapialna" - z Karoliną Hamer o jej życiu i działaniach

Magazyn Radia TOK FM
Data emisji:
2020-07-12 14:40
Prowadzący:
Czas trwania:
25:21 min.
Udostępnij:

Rozmawialiśmy o wywiadzie rzece "Niezatapialna" z pływaczką i olimpijką Karoliną Hamer. Zapraszamy do wysłuchania dyskusji o sporcie, nadsprawności, walce o prawa i niesamowitej kobiecie.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
niedzielny magazyn Radia TOK FM Przemysław Iwańczyk kłaniam się państwo ponownie chciałbym przywitać naszą rozmówczynię z nim pani Karolina Hamer dzień dobry już na wstępie muszę przyznać mam pewien kłopot, bo jest pani postacią tak oczywistą, że właściwie nie wiem od czego zacząć czy przedstawić panią w ujęciu sportowym, że jest pani olimpijską zdobywczynią mnóstwa medali tak na arenie światowej jak Europejskiej czy jednak przedstawić panią nieco inaczej jako Rozwiń » postać niezatapialny i tutaj oczywiście nawiązuje do książki, która ukazała się kilka dni temu, która jest wywiadem rzeką pani Karolina Domagalska rozmawiała z panią Karolinę się spotkały postanowiły porozmawiać nie tylko sporcie, ale także życiu, choć tytuł niezatapialny wskazuje na to, jakiego środowiska sportowego się pani wywodzi tak dokładnie zostawiam panu pewną dowolność myślę, że rzeczywiście mam w sobie dużo aspektów i za chwilę o tym, porozmawiamy no to przeto to zacznijmy od tego, że jest pani para olimpijką jest pani taką ambasadorką tego tego ruchu właściwie kobietą, która przyczyniła się do tego, że Opara Olimpijczyka zaczęto mówić głośno i nie tylko przy okazji igrzysk olimpijskich tak pamiętam to był rok 2000, gdy u nas jak działam w wiosce paraolimpijskie w Londynie i 1 ze sławetnych posłów wypowiedział słowa, które jest uzgodniły, że igrzyska paraolimpijskie co jak szachy dla debili w związku z tym doszło do wniosku, że to jest moment, kiedy zamówienie nie zgadzam się z tym i tu można stwierdzić, że zaczęła się moja taka dość poważną działalność medialną medialna społeczna ja studiowałam socjologię związku są też było dla mnie bardzo ważna bardzo istotne to, żeby trze my czytać te wzorce z Zachodu, bo on para olimpijczycy na Zachodzie są ambasadorami wielkich firm są partnerami wielkim biznesie i też są tak naprawdę u osobami, które można podziwiać, bo przecież za nie za tymi medalami bardzo często stoją niewiarygodne historie, które po prostu inspirują przyznam, że ze sportem paraolimpijskim mam dość często do czynienia czy to szermierza ami, którzy notorycznie zdobywają medale na różnego rodzaju imprezach ostatnio tak zdarzyło się, że rozmawiałem długo Jan Długosz Jan Mazur i tak zastanawia mnie czy was olimpijczyków nie dotyka aby, aby to, że przedstawia właśnie jako takich jako uosobienie niezłomności, że podkreśla się to na każdym kroku niektórzy mówią nie traktujcie nas jak tych sportowców, którzy nie są dotknięci niepełnosprawnością, jaki jest pani podejście w tej kwestii dokładnie myślę, że przede wszystkim my jesteśmy jesteśmy ludźmi pasji i chcemy i zasługujemy na to, żeby być po prostu traktowani jako sportowcy, bo tak naprawdę z punktu widzenia filozoficznego to możemy pomyśleć co to znaczy niepełnosprawność dotyczy sprawności i co to znaczy nad sprawną dla mnie biura osób z niepełnosprawnościami tzw. niepełnosprawnościami są właśnie sobie na sprawne, a para oni czy stoją na szczycie tej na sprawności, bo świat nie jest dostosowany do nas, a my jednak pokonujemy barierę czasami wbrew wszystkiemu co nie oczywiście nie oznacza, że nie mamy gorszych momentów, kto śmie pyta jak to jest zbyt zatopioną to zawsze mówił we wtorek środę czwartek jestem, a w piątek sobotę w niedzielę może niekoniecznie, więc to jest ten nie ten czynnik człowieczy natomiast myślę, że teraz jesteśmy w przededniu rewolucji, gdzie para olimpijczycy nie tylko będą traktowani jako osoby, które zdobyły worek medali tylko teraz będziemy walczyć o totalną rozpoznawalność danych osób, bo to to my dalej się sam nie zrobiły jest to były tak pan Bóg jest Joanna Mazur jest Rafał Wilk jest Karolina Hamer to są konkretne nazwiska, które zasługują na szacunek mamy działalność na życie w dobrobycie, a wiemy, że u ustawa, która dotyczy sportu wyczynowego jeśli chodzi o paraolimpijczyków jest dziurawa, dlatego że żeby dostać wypadły ministerialne musi być musi wystartować minimum na zawodach rangi mistrzostw świata mistrz Europy tydzień igrzysk paraolimpijskich 12 osób tak w sporcie osób tzw. pełnosprawnych natomiast paraolimpijczyków, tudzież osób z niepełnosprawnościami jest dużo mniej, więc w związku z tym bardzo często stajemy na starcie i dopiero na tym starcie na ważny najważniejszych imprezach nie światowych dowiadujemy się ktoś nam za to zapłaci czy nie oczywiście pasja jest ważna, ale to jest po prostu nasza ciężka praca to jest nasze całe życie w związku z tym ten czynnik finansowy również bardzo ważne ciężka niezatapialny nie traktuje tylko o sporcie który, który jest całym pani życie myślę, że ten sport pretekstem, żeby opowiedzieć właśnie o różnych aspektach mojego życia ostatnio jest dla Dziennika odpowiedział do mnie pani Karolina pani to jest taka składanka ambitną chyba tak sportu czyni działaczka prawa człowieka feministka para olimpijka, więc jest tego bóstwa no i socjolożka z wykształcenia z wykształcenia nie, dlatego że nie zrobiłam dyplomu w związku z zamiłowania to proszę nie być tak skrupulatną i formalną ktoś, kto studiował socjologię myślę, że może zwać się socjologią nawet jeśli tego dyplomu nie ma z tej książki muszę przyznać, bo miałem okazję przejrzeć wybrzmiewa 1 rzecz pani nieprawdopodobną wręcz zdolność adaptacyjna i chodzi o prozaiczne historie życiowe pani nawet to ujmuje, kiedy pływam pływam, kiedy idee to idee itd. tak to jest bardzo bardzo proste podejście tak naprawdę nic muszą jak Nisko w jaki sposób schorzenie po prostu w tym pomogą jestem tym robotem jedno funkcyjnym przecież w sporcie to od też dokładnie o to chodzi, żeby płynąć, żeby na zawodach uzyskać ten aspekt Floyd, czyli tu i teraz koncentracja tylko łącznie na ruchu mi się kilka razy w życiu udało jest to najwspanialsze uczucie na świecie chyba lepszy od orgazmu odważnie natomiast muszę pani powiedzieć, że niektórzy za to płacą grube pieniądze żeby, żeby właśnie taki stan osiągnąć choćby choćby raza, a co dopiero się wyłączyć gdzieś się wprowadzić w nawyk umie to była kwestia samo obserwacji, bo u ja po igrzyskach w Atenach napisałam do do Otylii Jędrzejczak jest suka zaczyna wymieniać, bo wtedy Gdańską świata coś nie tak czy może dać nazwisko Barańskiego, by atak, bo czwarta na miarę na swoim psycholożka ze sportową i rzeczywiście Otylia Jędrzejczak chce, by podała namiary zacząć współpracować panią Adą za górską, która bardzo serdecznie pozdrawiam do dzisiaj mamy kontakt on ona nauczyła ich wizualizacji relaksacja przede wszystkim przekazami taką mamy podstawową bieg na tym, że jest osobą, która się pobudza bardzo szybko związku są dla mnie odpowiedzią na dobre wyniki w sporcie jest cisza w związku z tym też walczyłam z takim swoim wstydem niedopasowanie, bo jeśli ma być Nisko mieści na mnie działa dziś to jednocześnie oznacza to, że nie będę nie mogę wręcz kibicować moim kolegom moim koleżankom na basenie to też wiązało z różnego rodzaju hejtem z ich strony, ale było minęło pani generalnie zdaje się dziś wyznacza sobie cele, które polegają na przełamywaniu barier i nawet niekoniecznie chciałbym to zostawiać pani niepełnosprawnością w ogóle chyba to leży pani charakterze myślę, że także gen gen walki sam z mlekiem matki i ja jestem taką osobą, która wierzy w jednostkę siły jednostki, więc nie przykładami zupełnie to, że ktoś nie neguje i tuje nie rozumie, bo po prostu robię swoje i myślę, że to myślenie progresywny ma do siebie, że nie ktoś myśli progresywnie musi umieć udźwignąć to, że część społeczeństwa tego nie zrozumie i tak samo przecież jest wątkami mistycznymi równością kobiet mężczyzn robimy to dla naszych wnuczek dla naszych dzieci dla przyszłych pokoleń pani angażuje się bardzo to, żeby wszyscy byli również przynajmniej mieli prawo bo, bo wybrzmiewa te też chciałbym, żebyśmy abstrahować od wątków politycznych, ponieważ dziś jest dzień, w którym wybierany jest prezydent w drugiej turze musimy zachować ciszę wyborczą tak też chciałbym zaapelować byśmy powstrzymali się od tego kontekstu, ale jednak coś w tym jest pani pani po prostu walczy tak jakby walkę walkę mam we krwi i cieszę się z tego cieszę z tego, że zawsze w momencie, kiedy mamy kryzys nie wiem płacze, bo przecież płacę ostrowczanie bardzo lubię płakać, więc płacić Okaj za chwilę za rogiem bojowy jak jest szansa wymyśla to rzeczywiście są bardzo kreatywną myślę, że to jest taka moim mój 5 pierwszy najważniejszy aspekt była mało moją ukochaną książką Karpowicza Karol czas niebieskim Kowalikiem Carol, która chciała zbawić świat, która wierzyła w siebie to, że wszystko jest możliwe potem jeszcze dołożyłam swój ukochany film Matrix, więc myślę, że to są takie 222 bieguny które, które pokazują jak osoba jest to uwielbiam zaburzać chronologię uwielbiam też burzyć taki kanon rozmowy bo kiedy ukazuje się książka i mamy okazję rozmawiać z jej autorką bądź też bohaterką tutaj pisaliście panie wspólnie z Karoliną Domagalska, ale jednak spróbujmy opowiedzieć pani historię od początku jak byłam wczoraj działa Miami, gdy nie, choć nigdy nie mówić tak stwierdził lekarz do tego moja mama się zgłosiła po pewnym po pewnym czasie albo pół roku UE mojego życia mama założyła się tym lekarzom tak nie będzie w związku z tym do siódmego roku życia pamiętam praktycznie tylko łącznie rehabilitacja była jak Górnik na szychcie non stop w ruchu, ale już to było ujawniło się charakter rehabilitantka objazdem Katerina zrób 10 przysiadów miał 16, bo jak chciał decydować o tym ile o sobie po prostu ile będą robić też mam bardzo bardzo często zbulwersowana, że ludzie oceniają mnie tak Nisko żony doceniają mojego mojego potencjału pamiętam, że chodzi do przedszkola to pani przedszkolanka przyniosłam je te klocki lego Dukla, a już miał w domu lego technik w związku z tym, gdzie są zawsze wyprzedzam światy się też fajne, a zaczął trenować w wieku 17 lat ówczesne też na przekór tak tak, bo mój tato był bardzo przeciwny temu uważa, że z tego nie ma pieniędzy znowu sobie wymyśliłam to jest w ogóle bez sensu treningi były o godzinie dwudziestej wtedy jeszcze nie miałam prawa jazdy mamy uszami zawozić treningi były codziennie późnym wieczorem zaburza to jakby odpoczynek moich rodziców, więc bardzo bardzo bardzo od przeciwnej do tej pory mam z tym problem nie odbieram różnego rodzaju nagrody był wypadało w tym momencie podziękować rodzicom to zawsze jestem ojcem miał po prostu problem, ale ten moment poczułam, że chce pływać to zmieni życie rząd prawo decydowania o sobie, kiedy poczuła pani, że jest to pasja, która przeradza się wielkie sukcesy, która przynosi pani sławy, która powoduje też ze pani drogowskazem dla innych tych tych momentów było kilka poza nim przecież był ten sukces to jeszcze, bo kilka kilka upadku im bardzo szybko przekonałam się leczy bardzo szybko w roku 2009 czy po 10 latach pływania, że te medale nie taki przytulają się też była ofiarą tego systemu, że była najlepszą sportu czynią Polski to co przecież to nie przytulali wszyscy mówili, że w tym momencie wiem, że najlepsza środków finansowych na poprawienie tego wpływania na trenowanie nie było a, a przecież ścigałem się z najlepszymi na świecie, więc oczywistą, że nie Amerykanie Hiszpanie Szwedzi mają dużo lepsze warunki niż ja, więc bardzo nie bardzo chciał być z tego trzeciego świata natomiast 2008 roku oczywiście robią falstart na igrzyskach w Pekinie mój trener stwierdził, że wystarczyło tylko przepłynąć ten srebrny medal byłby naszej wiemy jak się skończyła historia tego medalu nie ma nie zawiesza się medali przed przed startem to, że piękno sportu natomiast rok 20092010, gdzie rzecz oczywiście zdobyła 10 medali mistrz świata Europy w ciągu 10 miesięcy to było takie zewnętrzne fenomenalne spojrzeniem ze spełnieniem marzeń sportowych, a z drugiej mu u takie po prostu u zawzięcie się na maksa pamiętam, że niejaka Justyna Kowalczyk robiła swoje komik aut na temat depresji co możemy najbliższa przyjaciółka Kamila powiedziała zapytała mnie ilu procentach się z tym utożsamiamy ja powiedziałam, że w 90 cie, więc sukces szczególnie tym sporcie indywidualnym niesie też dużo samotności Karolina Hamer z moim państwa gościem postać nietuzinkowa postać nieoczywista sportsmenka, ale nie tylko walcząca o prawa innych oprawa równość dla wszystkich tak naprawdę informacji Radia TOK FM za chwilkę wracamy pozostanie państwo z nami w naszym niedzielnym magazynie kłania się państwo ponownie moim gościem jest pani Karolina Hamer dzień dobry pani Karolina ponownie en dobry właściwie tak niewiele powiedzieliśmy pani książce napisanej wspólnie z panią Karoliną Domagalska niezatapialny, ale to, że jest pani niezatapialny no właściwie wybrzmiewa w każdym zdaniu które, które pani mówi pani nie boi się mówić ja pozwolę sobie zacytować fragment pani książki to co powiem to jest totalny truizm najważniejsza jest miecze te akceptację sobie poza tym fajnie jest we mnie spotkał w seksualnym spotkały się seksualną niepełnosprawność mogę ludziom przekazywać mam prawo życie taka jaka, jaką jestem i też macie do tego prawo to są ważne wyzwania wyznania przepraszam też stanowi to też pewne wyzwanie, bo nie było pani obawy jak i jakim odbiorem spotkają się te słowa przede wszystkim dla mnie to są bardzo proste rzeczy, gdy ów no to ze swojej filozofii ja jestem HOKEJ jest dżokej takie jak jesteś jesteś Okaj i taka jak tak jestem jestem HOKEJ czarne z tej różnorodności, bo ta różnorodność jest piękna i za to różnorodnością też stoi ciekawość drugiego człowieka, a nie ocena i z tego też się wynika jedno z teorii, które jest w książce teoria małej Solidarności w momencie, kiedy przestajemy oceniać po prostu się wspieramy pomagamy sobie wzajemnie ten świat staje się lepszy na my jesteśmy częścią przecież większy większej całości, czego pani boi się w życiu najbardziej myślę, że rok 2018 był tak dla mnie trudnym rokiem, bo skończą karierę sportową czy tak naprawdę pokona pozbyłam się pracy zmarła moja mama dokonała komik autu i przecież wsparła proces osób z niepełnosprawnościami nie w sejmie, że w momencie, kiedy mam jakieś trudniejsze chwile wystarczy, że przypominam sobie do okresu mam wrażenie, że to przetrwałam zrozumiałam, że wszystko trzeba wypłakać się płacze Okaj to teraz się już nie boję nikogo niczego natknąłem się na 1 wywiadów z panią, gdzie pani mówi boję się w życiu szarości ludzi, którzy nie mają żadnej pasji no właśnie i jeśli nie pływanie to co na szczęście na szczęście na szczęście było to pływanie na pewno formułę pierwszym takim sportowym konikiem była koszykówka amerykańska NBA to właśnie ty i koszykówki czy pan wzorca ku profesjonalizmowi Stowarzyszenie sportu na pewno działalność społeczna uwielbiam kino uwielbia ludzi uwielbia muzykę próbował nawet grać na gitarze, ale mam porażone ręce związku sen skończył się to trochę zabawnie, ale na jej najprostsze piosenki zagram, ale to jesteś także pani obojętnie co wybrałaby na swoją pasję angażuje się pani całym całą sobą mam wrażenie, że pani w to wchodzi na 110% nie nastąpi tak tak mam wrażenie, że żyć tak mam osobowość myślę, że w Polsce też mamy do co do zrobienia czy nie mam sobie przyzwolenia na tzw. polską bylejakość nie odbieram w ten sposób, że nie rób nic Bóg istota choroby róbmy wszystko na maksa składają siebie składamy wkładamy cały swój potencjał osób świat będzie lepszy również również w Polsce zmienia się rzeczywistość za pani sprawą jeśli chodzi o paraolimpijczyków osoby z niepełnosprawnościami czy pani czuje swoją moc oddziaływania i poczucie skuteczności pani sobie na pewno tak natomiast nie koncentruje się natomiast przez kontrolę nad tym co jest jeszcze do zrobienia, ale zdarza mi się obudzić w środku nocy grać jakieś kartki zapisywać i zapisywać pomysły się, że protest osób z niepełnosprawnościami to był taki krok milowy to była taka Obywatelska pobudka mycie osoby z niepełnosprawnościami zaczęły rozum mówi swoim głosem swoim językiem mówicie, że osoby z niepełnosprawnościami dyrektorzy innych znają swoje potrzeby znają swój potencjał mają swoje aspiracje mają swoje prawa obowiązki obywatelskie czy nam się to podoba czy nie byliśmy jesteśmy i będziemy częścią większej całości tzw. społeczeństwa obywatelskiego, które mam nadzieję, że w Polsce się bardzo szybko odrobi, bo mamy co robić upartą czy odwaga jest pani taką najważniejszą cechą, którą pielęgnuje pani sobie niemi oceniać, ale wszyscy oceniają, że to jednak wybrzmiewa pani to bardzo mocno dobrze nie będzie odwaga po prostu konsekwentne dążenie do celu, bo to się po prostu pojawia i trochę poza mną jak się ma jakiś cel, jaki konkretny to jest wielki cel nie może mnie to po prostu krok po kroku OPEC, bo krok po kroku i dokonuje jakichś większych rzeczy dla dobra wspólnego też mam taką cechę, że to moja działalność społeczna działalność medialna to, żeby część mojej pracy ja u ostatnio odpowiedział coś takiego orzekł po wydaniu książki został zostanę celebrytką to będzie największa porażka mego życia, bo jestem po to, żeby zmienić coś na świecie dotować ludziom odwagi dzielić się tą energią czerpać wzajemnie słuchać ludzi i płatne świat progresywnie do przodu nie o to, żeby się uśmiechać i głupio w telewizji jeszcze wrócę do pani Kamili auto i mam wrażenie, że sama palę pewne tabu, bo przecież nie mówi się otwarcie o seksie osób z niepełnosprawnościami jest taki temat, który wszyscy nawet też ci, którzy chcieliby o to zapytać po prostu boją się stawiać te kwestie jak otwarte dlatego cieszy, że Karolina Domagalska z zapytałam, dlatego że seksu osób z niepełnosprawnościami też dotyczy i 1 z 1 z ogródków, które osoby z niepełnosprawnościami w tym ja sobie w osobie za rozpad gospodarujemy tylko 8 też związane z podmiotowością odklejenie osób z niepełnosprawnościami od rodziców, bo przecież osoby dorosłe się o o osoby po 18 roku życia niezależnie od tego czy są tzw. pełną sprawność czy niepełnosprawnością powinno się traktować jako osoby dorosłe, które mają decydować prawo o swoim życiu o swojej pracy swojej edukacji o swojej miłości o swoich decyzjach związkowych w tym też seksualny jak długa jest pani lista tras za tytułuje dla dobra społecznego lista rzeczy, które chciała pani wykonać dokonać bądź też przełamać nie sprawia mi to myślę, że to jest po prostu będę robić tak długo jak będę czuła czuje taką moc sobie sprawczość i ze z tego czerpać chcę się tym dzielić dzisiaj pewnie może do końca jak mówił Jurek Owsiak to końca świata 1 dzień dłużej, a co ze sportem ja pływałam do roku 2013 w czerwcu skończyłam karierę sportową i była już pod męczą na tę wysiłkiem, bo to było 3 treningi dziennie 2 treningi łodzie trening personalny relaksacji wizualizacji odnowa biologiczna i po 20 latach takiego osuwania teraz rzeczywiście jest ona wkrótce wypoczywam, robiąc nawet ostatnio tatuaży już korciło, żeby ich dowody, ale muszą musiał poczekać aż tu się zagoi no i wtedy zobaczymy nie wykluczam tego, że będą mieć jakieś mu treningi i personalne w wodzie zostanę trenerką pływacką będę mieć swoją grupę sportową nie wykluczam nie potwierdzam nie zapraszam też wszystko tworzy na pewno zrobi kilka rzeczy jednocześnie, bo wypowiem nie potrafi usiedzieć na szczęście mogę zadać pani intymne pytanie jak najwyżej odpowiem co za tatuaż, a tatuaży zakład z mojego imienia nazwiska po komuś tam uderzałem każda Super bohater każe superbohatera bohater ma swój znak szczególny no i chciał przekupić przypieczętować jakiś moment przełomowy, bo tak jak panu powiedział przez ostatnie 2 lata głównie płakałam płakałam została tą stratą mamy za sobą pracę za zmianą miejsca zamieszkania za na swoim dawnym życiem przecież ten proces adopcyjny trwa 2 lata i ten tatuaż jest dla mnie też takim szlakiem to jeszcze naprawdę skończyło, bo ten poczuł się skończą po notabene miesiąc temu obudziłem się kurczy już nie płacze ten płacze hokeja to czytanie z oka, bo to jest przecież woda, więc umiem pływać natomiast teraz nowy rozdział pani Karolina Hamer niezatapialny była moim państwa gościem dziękuję pani bardzo za rozmowę dziękuję serdecznie tym samym Drodzy Państwo dobiegł końca naszej niedzielny magazyn Radia TOK FM, którego wydawczyni i realizatorka była Martyna Osiecka Przemysław Iwańczyk kłania się państwo musimy się w przyszłą niedzielę o godzinie jedenastej teraz informacje, a po informacjach strefa szefa i Marzena Mazur Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: NIEDZIELNY MAGAZYN RADIA TOK FM - PRZEMYSŁAW IWAŃCZYK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA