REKLAMA

Agnieszka Holland: Nastąpił moment przełomu

Gościnnie w TOK FM: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2020-07-13 10:10
Czas trwania:
34:43 min.
Udostępnij:

Trzaskowski remisuje z Dudą mimo potężnej machiny państwa, która od tygodni codziennie pracowała na Dudę – premiera i ministrów, którzy jeździli po całej Polsce z wirtualnymi czekami dla samorządów. No i przede wszystkim rządowej TVP. Władza straszyła Niemcami, Żydami, uchodźcami, LGBT, dziką reprywatyzacją, likwidacją programów socjalnych i podwyższeniem wieku emerytalnego, utratą znaczenia Polski na arenie międzynarodowej i zanikaniem polskości. Jak tę kampanię komentuje reżyserka Agnieszka Holland? Co mówi o pierwszych, sondażowych wynikach wyborów prezydenckich? Na podcast zaprasza Stanisław Skarżyński. Więcej odcinków na https://wyborcza.pl/podcast

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
to jest ósma 10 podcast gazety wyborczej wmawiano firmowym dreszczowców wyborczym z reżyserką Agnieszką Holland ósma 10 podcast gazety wyborczej Stanisław Skarżyński z Wielkiej Brytanii pani Agnieszka Holland jest we Francji i mamy sytuację tak na pograniczu między dzieckiem rozmawia chaosu Katz a jakie wielkie emocje towarzyszą w takim momencie na zawał tak, gdy trudny dzień mogę to trudne miesiące ostatnie, bo te emocje zaczęły w związku z wirusami KOV idem mu parę Rozwiń » miesięcy temu, by potem emocje wokół robi się forsowania wyboru 10maja w środku pandemii i przy niemożliwości prowadzenia jakiejkolwiek kampanii i przegapienie potem terminów konstytucyjnych w tym jednoosobowe dwuosobowe decyzję o tym, że wybrał się odbędą albo nie odbędą, kto ma prawo wystartować w kolejnych, kto nie ma na jakich warunkach to wszystko co się odbywało to była już po prostu dom wariatów to było jakieś się jakieś szaleństwo i myślę, że ta huśtawka, którą władza rozpętała rozrosły stała ona będzie miała daleko idące konsekwencje w ogóle w przyszłości w ogóle nie znamy nie wiadomo co z tego wyniknie moim zdaniem nastąpił tak czy owak jak rodzaj przełomu myślę, że to młode pokolenie ona poczuła coś co będzie decydujące dla tego jak się ułoży 1 polityka w następnych latach w Polsce nie tylko w Polsce, bo w innych krajach niektórych, w których funkcjonuje również coś się co się dzieje możemy daleko idące konsekwencje i w stanach Zjednoczonych na dzisiaj wygląda, że przyjaciel pana Dudy Donald Tramp przez niektórych swoich rodaków nazywany największą przyczyną zgonów w USA, a raczej nie wygra kolejnych wyborów także to również zmienić sytuację i równowagę na świecie to nie zmieni pozycję Polski, jeżeli dalej będzie rządził PiS, jeżeli pan Duda będzie dalej pełni obowiązki prezydenta i krótko komentujemy wyniki exit Polski rysownik konkluzji ne Andrzej Duda ma nieco ponad 5 ponad 50% głosów Rafał Trzaskowski, a ciut mniej niż 50% głosów i Ipsos, który prowadził badania ogłosił, że nie jest w stanie powiedzieć, kto wygra wybory, ale wiemy 1 rzecz, że po pierwsze w pierwszej turze wyniki exit pozbyły minimalnie niedoszacowane dla Dudy możemy się spodziewać tutaj będzie podobnie było prowadzone były w tych samych komisjach sondaże, ale z drugiej strony wiemy, że Nisko pół 1 000 000 ludzi zarejestrowanych poza granicami Polski, a nie jest uwzględniony w sondażu exit Pol Adam przytłaczającą większość ma Rafał Trzaskowski i jeżeli frekwencja wyniosła mniej więcej 70% niespełna 70%, a to możemy zakładać, że jest około 20 000 000 oddanych głosów z tego 1% było 200 000 wychodzi na to, że głosy Polonii mogą zdecydować o tym kto będzie prezydentem Polski, a PiS bardzo starał się tym ludziom utrudnić głosowanie no więcej niż utrudnić po prostu właściwie łamał wszystkie możliwe przepisy przyzwoitości i zasady wyborcze i bardzo wielu osobom uniemożliwił oddanie głosu na co jest po prostu skandaliczne na, ale szczególnie, że było to one robione na dość punktowo docelowo to znaczy tam, gdzie było wiadomo, że większość obywateli głosuje jednak te na Rafała Trzaskowskiego tamte kłody pod nogi były największe, a tam, gdzie z kolei pewne liderem sondaży był Andrzej Duda to znaczy w niektórych komisjach w stanach Zjednoczonych Kanadzie tam pewne przeciwnie ułatwiamy oddanie głosu, więc to był moment zresztą jak taka postawa PiS-u nie powinna nas dziwić, ale jest to nie mniej skandaliczne skończyły się takim symbolicznym akcentem, ponieważ córka pana Dudy Kinga Duda jak zaprzecza z Londynu, żeby wesprzeć ojca i oddać głos właśnie komisji razem z nim okazały się nie dopełniła formalności, bo w pierwszej turze głosowała w Londynie właśnie nie miał prawa głosować, a tymczasem załatwiono jej załatwiono jej możliwość oddania głosu coś, czego nie załatwiono dziesiątkom tysięcy jeśli nie setkom tysięcy obywateli Polski, który sprawdzono często błąd albo nie wręczono na czasem karty do głosowania, ale albo nie pozwolono oddać głos bezpośrednia ME pakietu bezpośrednio w tej komisji za granicą, gdzie indziej zostali pozbawieni prawa głosu i tras widać, że pisowska zasada, że mój ból jest większy niż twój i lepszy niż twój i mój głos jest lepszy niż twój en aż do końca symbolicznie została wyprowadzona z naprawdę oburzające, że ludzie, których coś naprawdę rozpaczają, że bardzo chcieli zagłosować zrobili wszystko, żeby zagłosować i to zostało uniemożliwione przezeń albo sabotaż albo chaos albo bałagan, bo nieudolności en organów państwa organów konsularnych z czują naprawdę, że mają dość no, więc tak to mniej więcej wygląda, ale to co najważniejsze to trzeba, że zależnie od tego czy się okaże ziemne kilkadziesiąt kilkaset tysięcy głosów ME padło więcej na Andrzeja Dudę to jest kompletna klapa tej ekipy w sensie takim symbolicznym sensie myślę polityczny na przyszłość, dlatego że oni ładowali no po prostu wszystkie armaty wytoczyli i przede wszystkim przeznaczyć 2 miliardy złotych na propagandę TV po TVPiS właśnie dla partyjnej partyjnych mediów, które już dawno nie są publiczne 2 miliardy złotych, żebyście państwo mieli świadomość to jest to jest mniej więcej równoważność 10 lat dotacji na partię polityczną, czyli po prostu ta przewaga nie rzucę o tym co wypłacały różne fundacje narodowe spółki skarbu państwa jest po prostu szła również z podatników pieniędzy rządowych pieniędzy, ponieważ cały rząd zajmował się przez ostatnie tygodnie propagandą na rzecz tego kandydata, używając przy tym najbrudniejszych metod już nie wie, a Szczucina mniejszości o puszczaniu taki dreszczyk strachu kłamstwa permanentne o nieustannym wyszydzanie obrzezaniu GL kandydata, który odpowiadał na to wyciągniętą ręką tak naprawdę, a więc tutaj to rzecz się pojedynek ME Dawida Goliatem i myślę, że Rafał Trzaskowski udowodnił, że jestem politykiem ogromnej klasy z ogromną przyszłością także to jest dla mnie taka dość jasna konkluzja druga konkluzja, która jest tym smutna to jest tak żyć ciągle znajduje dość duży procent obywateli, którzy są opozycją w tym sensie, że nie podobają się rządy PiS-u, ale mają różne, ale które im co wydaje się ważniejsze mniejszym niż ostateczne efekty tych wyborów to znaczy bardziej są pokazać swoją odrębność swoją Naszość czy swój jakiś takie niezadowolenie brak entuzjazmu niższym solidarnie stanąć w tym szalenie ważnym momencie jednak za podstawowymi wartościami, do których się wszyscy jakoś tam zgadzamy się w tej grupie są zarówno wyborcy Szymona Hołowni, które powiedziałabym poparł, ale się nie cieszył myślę, że to się okaże dość kosztowne jak podliczymy punktem, a niektórzy wyborcy Biedronia czy lewica, która bardziej nienawidzi po niższe niż PiS-u, która uważa, że PiS jest partią socjalną morzem w moim przekonaniu nie jest obojętni symetryści, którzy myślą, że PiS jedno zło i tacy nocy troszkę roztargnieni i niechlujnie obywatele, którzy nie zadali trudu, żeby załatwić ten papierek, żeby móc zagłosować 1 poza miejscem zamieszkania no, więc myślę, że że, o ile ci wyborcy Andrzeja Dudy są zdyscyplinowani, jakimi armia takich jak opowiedzieć robotów prawie zerem z jakiej wystąpi innego filmu, bo cokolwiek złego nie zrobi kandydat po prostu spływa po nich jak po zbroi i tutaj jest taka armia znacznie bardziej zdyscyplinowana i też co jest piękne oczy się demokracji bardziej indywidualistyczny kapryśna nam podatna na jakie spaliny podatna na jakieś chwilowe takie zawahania no i tak już pewno będzie, ale mam nadzieję że, że wyciągniemy z tego nauczkę i to zarówno klasa polityczna, że gdzieś tam ona jest współwinny takiej sytuacji, jakie obywatele, o ile dni w końcu się okaże, że te parędziesiąt tysięcy, czyli latam trochę głosów zyskał więcej dodaje on będzie prezydentem no to wszyscy za to zapłacimy bardzo wysoką cenę znacznie wyższą niż niż było pójście nawet wbrew jakimś takim entuzjastycznym chęcią do lokalu wyborczego no właśnie po, ale jednocześnie mamy tak naprawdę gdzieś w tle taki proces dojrzewania polskiej demokracji mamy rekordowo wysoką frekwencję, a bardzo ciekawe były różne rzeczy, które działy się w trakcie kampanii takich oczywistych metod agitacji wyborczej, a myślę tutaj na światowych po 8 Miastka, które dziś zagrały taką na tej ostatniej prostej na taką rolę takiego bardzo emocjonalnego wezwania co przewidzieć, jakim może wulgarnym wydźwięku, ale to jest coś takiego co się robi dojrzałych demokracjach uprawia taką podkręconą piłkę na koniec, a mamy bardzo ciekawe wątek tej zmiany frekwencji między pierwszą drugą turą, że konsekwencją wzrosła wszędzie, ale najbardziej wzrosła w małych miejscowościach, a najmniej, bo prawie 6%, a wzrostu frekwencji UE w miejscowościach do 5000, a tylko 3% wzrosło owe dużych miastach powyżej 5000 teologiczne inny na małe miejscowości posiada zmasowana życie propaganda ne Pisarska i Maroku MEN premier Morawiecki i pan Duda i inni politycy prawa sprawiedliwości po prostu zrobili wszystko, żeby zmobilizować elektorat szczególnie starsi, bo starsi ludzie na prowincji głosują głównie ME napisy na Andrzeja Dudę i w pierwszej turze był jeszcze taki lęk przed pandemią i taka demobilizacja relatywna w związku z tymi tutaj już użyta na takich metod niegodnych, bo po naszym wielkim pożarze nić tych wyborów nic nie grozi w ogóle nie ma już wirusa jest Super bezpiecznie no nie wątpię, że to będzie kosztować zdrowie jakiejś tam ilości konkretnych ludzi, którzy za to zapłacą za tę wiarę, że premier nagle jest głównym ekspertem o tym, epidemiologii także widać, że rzeczywiście to już po trupach do celu się stało też taką taką zupełnie cyniczna zagrywką ENA w każdej ta mobilizacja była ogromna mobilizowanie znacznego tego elektoratu wiejskiego małomiasteczkowego i przez ministra się do Enei to się za procentowało plus jeszcze różne obietnice prawda już między wozem strażackim docenta wynik, ale w pierwszej turze sprzeczne ze zleceniami z życzeniami pisowców, ale myślę o różnych możnych jeszcze prezentach obietnicach na straszeniu transit czasy zaszyć obrzydzają ci co drugą połowę Polski jest uczuciem grozić, że Niemcy, że Żydzi, że geje, że zabiorą ze że, że nie dadzą, że są złodziejami ETA propaganda zasilenia 5 lat, a w ostatnim półroczu się nasiliła już do takiej granicy niemal komiczny lekkość na to patrzy z zewnątrz no nadaje efekt jest wprawdzie pranie mózgu rozróżnienie nie myśli tego ani Jacek Kurski ani Jarosław Kaczyński myśli nic Emu sprytnie kolesie spod znaku Aten trojce już w latach trzydziestych prawda kłamstwo powtarzane i ilość razy się z prawdą dla wielu ludzi no właśnie, jakie będą konsekwencje BPO mamy 2 otwarte scenariusze, a wiadomo, że jeżeli Rafał Trzaskowski, walcząc pod górkę wygra konkurencję będzie spektakularny sukces i jak taki symboliczny powrót Polski Europy natomiast, jeżeli Duda wygra wybory PiS w zasadzie do 2023 roku ma bezpieczną władza i nieco może wkładać kij w szprychy na Senat, ale poza tym właściwie nie ma na nich żadnych metod to oznacza dla pozycji Polski w świecie nie wiadomo co będzie coś, czego doznał nauczył np. właśnie te rzetelne pandemia jako wdowa, że nic nie wiem o przyszłości tak naprawdę nie wiemy co się wydarzy ta wygrana ewentualna wygrana minimalna do PiS w związku z tym może doprowadzić oczywiście do tego, że tamten ten przewód pokarmowy rozmontowania demokracji polskiej się dokończy się zamknie, że znajdziemy się w państwie takim jak już wiedzy i Węgrami Białorusią Turcją i Rosją Putina, bo to na stronę żegluję o tym od iluś tam las tak naprawdę te wszystkie te poszczególne elementy tych decyzji, które doprowadzają do likwidacji czy ubezwłasnowolnienia instytucji demokratycznych prowadzą właśnie do takiego takie, jakbym Demokratów gry i tutaj zapowiedzieć, że PiS będzie miał wolną rękę, chyba że przewaga w Senacie, który tak tylko może spowalniać działanie przeciwdziałać jest minimalne i PiS, które znowu ma wszystkie frukta w rękach i może rozdawać Jenny liczy, że w tym momencie w związku z depresją taką związaną z brakiem wygranej może może kogoś pozyskać sety senator, a więc, więc może być taka smutna no to wtedy już zapowiedzieli Kaczyński zapowiada co zrobi to nie jest jakaś niespodzianka zawierzyć wolne media dokończą Rozwałka sądów i z Unią Europejską uwag grać no tak jak grają dotąd, czyli właśnie zmarginalizują Polski w unii kompletnie w efekcie prędzej czy później dojdzie do takiego Jeślinie prawnego mentalnego polexitu pytanie jak się zachował Unia Europejska nie wiemy też nie wiemy, jaka będzie sytuacja polityczna w tych krajach po tym, jak jak uderzy ta fala kryzysu ekonomicznego, który jest neutralny i nie wiemy też jest w Polsce uderzy fala rzeczywistego kryzysu ekonomicznego bardzo niepokojący jest taki umocnienia się polskiej Konfederacji szczególnie wzrostem pozycji i kandydata bosaka, bo to jest on pokazał też dużą interwencję polityczną jednocześnie dużą bezwzględność, więc tutaj PiS-owi coś wyrasta nie otrzyma starali się to połknąć, ale nie wiem czy wtedy ceny w gardle co z kolei już będzie dobrze dla nas było się, ale będziemy musieli Kaczyńskiego wspomina z pewnym rozrzewnieniem nasze też, że będą inni brunatni koledzy właśnie sprawniejsza i wyższej już w tej chwili Przymorza dos, ale może to jednak sadzie roku rozleci i że i, że się uformuje i nie chcę być politologa, którym nie jestem ale, ponieważ patrzę na na sytuację z takim Międzynarodowego punktu widzenia, więc najbardziej korzystną zmianą byłoby jednak się forma trwanie polskiej sceny politycznej wideo w opozycji, bo widać tutaj potencjał zmiany duży, ale że te dotychczasowe dni partie mają swoje ograniczenia bardzo dużą ludzi szczególnie młodych uwierzyło w dni uwierzyło Szymona Hołowni nie, który jest tak grać dziwne, bo z 1 strony anty systemowe z drugiej strony właśnie taki chadecka konserwatywny więc, ale pokazało taki właśnie potencjał taką potrzebę potrzebę takiego innym tożsamość owego zaaprobowania liderów i jakieś nowej obietnicy co przedtem już pokazywał obraz, aby Palikot Petru i zbierać wiosną, ale tutaj to jest troszkę coś innego też inne pokolenie i myślę, że po, wystawiając Rafała Trzaskowskiego uratowało się można wejść wtedy całkowitą kompromitacją, ale jednak grzechy i zaszłości też to jak odbierany jak nie byli w stanie zmienić swojego wizerunku jak dla wielu ludzi głosowanie na nich jest nawet kandydatem sympatii do niego jest bardzo trudna, bo niemożliwe no to, że to się jakoś się formatu uważam, że ta generacja polityków czterdziestolatków po stronie opozycji, że ona może przed prze forma towar ten samej byłoby dobrze, że powstało coś nowego co osoby jak co mogło być już nowym otwarciem politycznym i wokół, czego ludzie mogliby się bez poczucia jakiegoś niesmaku albo lęk albo nieufności jakoś skonsolidować ma miejsce 1 wynik tych wyborów to znaczy w zasadzie już nie mamy w Polsce lewicy ona przestała istnieć i mamy grupę posłów w sejmie ale, pomijając to, że Robertowi Biedroniowi skończyły się pieniądze na na kampanię przed dziesiątym mają, więc cała reszta tej kampanii podobnie było w przypadku Kosiniaka-Kamysza też było osiągnięcie zatem można zrobić za darmo natomiast na wynik wynik nie jest dobre i w zasadzie cała Polska scena polityczna, a przynajmniej w tych wyborach jest zdominowana przez różne warianty konserwatyzmu od niego demokratycznego liberalnego takiego proeuropejskiego oblicza po zupełnie brunatnej i brzydko pachnące oblicze Konfederacji, więc czy widzi pani szansę na to, żeby się kiedyś jeszcze zmieniło, żeby lewica wróciła do polskiej polityki kiedyś kiedyś zapewne zmieni ja będę ja uważam Trzaskowskiego za konserwatystę i też uważam za czystego liberała myślę, że niezależnie od pewnego kostiumu, który na użytek wyboru musiał zebrać, żeby otworzyć na jak najszersze poparcie jednocześnie aż w pułapkę propagandy pisowskiej on pokazywał jako znacznie bardziej zachowawczy kandydat niż naprawdę może nim być i wg ETS liberał socjaldemokratycznego socjaldemokrata liberalny PSM w każdym razie jemu no niech się żadnym lewakiem akty jak straszy PiS ale, ale na pewno szykiem, które jak najbardziej lewą stronę niż wielu wielu wielu tematach jak wszędzie wszędzie w Europie ma problem ten wie pan jak wygląda sytuacja lewicy Wielkiej Brytanii z kompromitującą się skończyło w ostatnich wyborach również w Niemczech i ten wygląda myślę, że muszą powstawać, gdyż lewica, gdyby wyczerpała w związku z tym, że populizm prawicowe czy lewicujące PS przejęły większość tematów lewicowych i socjalny i tożsamościowych w pewnym sensie, więc ten, bo przejęły również walkę klas z dużym sobie PiS SM PiS jest partią reprezentującą klasy niższe coś co kiedyś reprezentowały partie lewicowe tak samo we Francji wyborcy partii komunistycznej w tej chwili głosują na na na Le Pen równe, więc po prostu się zmienia, a rolę takiej lewicy, ale trend jest inna przyjmują jednak zieloni i myślę, że to musi wszystko jakoś ułożyć wg wg innych zupełnie zasadne na stanowisku kontra znany w parlamencie do głosu ujawnią zapewne umiarkowane nadzieje zawiodła i w tej rozgrywce wyborczej zawiodła całkowicie rozróżnienie nie nie byli staniem się jakoś zdefiniować szereg zdecydowanego stanowiska ani nie bojkotowali ani nie byli za ani nie popierali ani popierali Zandberg bardzo taki przecież wygadany polityk to się nabrał wody w usta kompletnie Czarzasty raz mówił to oraz ma zresztą też z lekka 3 liderów bez kobiet, które w partii lewicowej powinny grać na ogromną rolę, który jest akurat wśród posłanek sporej one są interesujące potencjalnie przynajmniej no właśnie on się zaperza się na własne życzenie skompromitowani i wystawienie Roberta Biedronia dla, któremu ciążyła klęska wiosny i jego ataki na nie solidności i jeśli chodzi o obietnicę, że nie pójdzie do parlamentu Europejskiego ożyje kolejna osoba na jego liście przejmie tę temu ten mandat posła z tego wycofali i boja się wycofał do takiej jak swoich partykularnych powodów i myślę, że tego strasznie dużo kosztowało i i się wg niego jak polityk nadzieje skończone zaznacza zawiódł nadzieje im bardziej rozbudził w pewnym momencie, tym bardziej gdy nie są zawiedzeni jest mieszkań oczywiście, bo ona wartością biografia jest też taką wyjątkową postacią na tej naszej scenie politycznej chociażby przez swoje aktywa istotne jest oczywiste szansę właśnie przez orientację seksualną w kraju, który jest najbardziej homofobicznych krajem w Europie ważne w unii Europejskiej no, więc także wspomniała pani o tym, że PiS będzie teraz musiał zmagać z umacniającą Konfederacją też jakoś łączyć tematem, a komu publicznych wątku swojej kampanii, które przecież rozpościerał się od Rafała Trzaskowskiego, który mówił, że nie będzie popierało adopcji dzieci w cywilizowanym świecie już na zwykłym standardem, a tego jak wyglądają prawa człowieka a, ale wygląda na to, że osoby homoseksualne czy w ogóle cała społeczność LGBT może być ofiarą walki PiS z Konfederacją i możemy się spodziewać takiej historii jak co dzieje się Rosji, a zresztą z tego powodu Stowarzyszenie ordo iuris wytoczyła pani proces, a więc czy nie boi się pani, że to jest właśnie umowę, z którym jeżeli Andrzej Duda wygra wybory PiS zacznie niemiecką federacją o prawą ścianę, że to jest moment, w którym Polska może zrobić jeszcze bardziej niebezpiecznego społeczności LGBT nowo szersze wojenne bębny boję się i też chciał chciałam, żeby moi znajomi przyjacielem z tych środowisk LGBT właśnie też zrozumieli ziem niezależnie od tego jak się dużo mówi czas Polski na temat, czego nie mówi czy zrozumieli, że w interesie leży absolutnie nie przegrała z tamtej formacji dlatego, że to się nie skończy oczywiście ta retoryka obrzydliwa żenująca retoryka nastawiona na szczucie na budzenie lęków związanych z c i ze środowiskiem LGBT ona miała kilka celów z 1 strony właśnie odebranie wyborców koncentracja też zastawienie pułapki na Rafała Trzaskowskiego, ponieważ używanie dzięki temu rząd podpisał kartę LGBT w dużym stopniu dzięki temu w Warszawie, że na tym tle można po raz rozpocząć całą ogromną Eko panie nad ne o rzekomym seks realizowany dzieci dla 4 uczeniu ich masturbacji oddawaniu jakimś dla pedofila itd. się znane na tym dużym stopniu PiS wygrał wybory europejskie wbrew oczekiwaniom i w związku z tym nie wiedzieli, że tutaj mają czas szewskiego, gdyby rozpracowanego, że i będę konsekwentnie na stawiali na niego pułapkę, prowokując go nieustannie wiedzą że, że albo on się gdzieś wydawał i coś coś powie takiego co będzie można potem tygodniami łódzcy albo, jeżeli nie o to, żeby oburzone zranione środowiska LGBT zawiedzione Eli się od niego odwrócą to jest w końcu kilkaset tysięcy ludzi co najmniej jeśli nie 2 000 000 głosujących i no tak czy czytając pisma ujmuje albo czasami powie coś się na temat gazu co pokaże po prostu przyzwoitości i ludzką sympatię czy ludzką Solidarność z krzywdzącymi i prześladowany mi i wtedy będzie można wykorzystać w swoim elektoracie w elektoracie Konfederacji albo tego nie powie i wtedy będzie można wykorzystać w elektoracie lewicowym im i środowiska homoseksualne no, więc aktor taka była sytuacja Trzaskowskiego także on chodził po bardzo cierpieli nie to było bardzo trudnym obejrzy zachował 8 z ogromnym takim no zimną krwią, chociaż parę razy miałam wrażenie, że mógłby powiedzieć coś troskę wyraźniej, że to, by nie było kosztowne w sensie takim właśnie dania argumentów PiS-owi, żeby mediom Górskiego i żeby tutaj każdy z ostrożnym no ale jednocześnie przy dobrej woli można było zrozumieć rządy absolutnie nie jest prześladowaniem, że jest za tym co zaś do małżeństw homoseksualnych adopcji dzieci naprawdę był to temat wrzucany bez nie chodzi o to, żeby teraz teoretycznie rozważać czy jesteśmy za tym czy nie tylko, żeby zdać sprawę z tego, jaka jest jednak realnie sytuacja z USA w Polsce, że doprowadzenie do 1 tak, czyli do związków partnerskich MAE już byłoby ogromnym zwycięstwem w obecnej sytuacji to jest ten pułap, który możemy osiągnąć przez najbliższe parę lat, kiedy prezydent będzie miał możliwości podpisać, bo nie podpisać takiej ustawy, gdyby ona wyszła z parlamentu, a także małe szanse, że tego obecnego parlamentu taka ustawa wyjdzie, a żadnych szans nie ma, żeby wyszła ustawa o małżeństwach osób pewnych LGBT albo o adopcji dzieci bez sensu się w tym momencie niestety, żebyśmy porozmawiali chwilę sytuacja na świecie, bo w listopadzie będzie mi następny wielki UE spektakl tylko tym razem już wielki całego świata nie tylko dla Polski Europy wschodniej, czyli wybory prezydenckie w stanach Zjednoczonych, jakie są panie przewidywana wygląda na to, że wybory wygra rząd, by ten wcale, że przez zewnętrzne Donatan, dlatego że on popełnił tyle więcej błędów popełnił tyle właśnie rzeczoną zbrodniczych wręcz się nawzajem tej sytuacji pandemii, że to wkurzenie na niego przekroczyło tę granicę w Akron działa może odwrócić wydają się ten cel w tej chwili nie bardzo bardzo, bo właśnie niemożliwe do odrzucenia jego przewaga, by ten jest ogromne, a nie widać możliwości, żeby gospodarka nagle tak wspaniale wróciła do formy w ciągu kilku miesięcy, żeby nam, żeby mógł być argument za Donaldem Trumpem dodać, że poza pewnymi takimi tożsamościowym mi pod wodami ludzi, którzy są przestraszeni nowoczesnością stosowaniem opuszczenie przez przez elity to głównym argumentem Kempa była się ta sytuacja ekonomiczna podobnie jak PiS zresztą daje to w tej chwili nie jest już argument, a tam pokazał swoją całkowitą słabość na taką odpowiedzialność całkowitą i i przywódcą i ludzką po prostu myślę, że tam nie wygra, więc borówka, chyba że co się stanie nieprzewidywalnego, ale rzecz nie stanie zatrudnienia przewidywanego, jeżeli Putin znowu nie włączy się stała tym razem w sposób zdecydowany bardziej na to nie widzę, jaką może wygrać wybory zasadniczo się zmienić ze świata w zmianie również Zapolskiej zmieni dla PiS-u, że spisek skłócone i właśnie z całą Unią Europejską wszystkimi krajami z wyjątkiem Węgier bardzo skłócony z zachodnią Europą bardzo jest jakby tak niesmak tam takie poczucie no, jakby obcości takiego na mam zawodu strasznego ze strony ze strony polityków aktualnych i też opozycji w dużym stopniu w krajach Europy zachodniej na takim najbliższym przyjacielem się iluzoryczne naliczanie politycznie tak wyglądało jest dane czarne, jeżeli to oznacza przegraną również Amerykanie będzie tolerować wszystkim pewne łamaniu demokracji, które przepisy nagminnie stosuje, więc zmieni sytuację mnie szkoda trochę, że się, jakby całym szacunku leczona będę narzędziem, że stany Zjednoczone wyłoniły się kandydata front byłby mocy bardziej dynamicznej bardziej nowoczesnej i zaszedł duchem starców koło osiemdziesiątki będzie walczyć o przyszłości przyszłość świata ze sobą, gdy tymczasem ta przeszłość przecież to już nie jest ich przeszłość meta jest przyszłość kolejnych pokoleń, a wtedy PiS-owi kiedy, jeżeli Andrzej Duda pozostanie prezydentem nie będzie PiS musiał zmagać się z Rafałem Trzaskowskim Pałacu Prezydenckim zostanie tylko jedno miejsce, do którego będzie mogło się zwrócić, czyli Moskwa ani krem no i nędzy są bardzo bliskie to znaczy retoryka oczywiście antyrosyjska, ale polityka PiS prowadzi jest bardzo prorosyjska i to zarówno w detalach takich jak właśnie ordo iuris Sowę na różne terminy ustawy uchwały ME na temat stref wolnych od LGBT i innych w tym bardzo konserwatywne SM obyczajowo ustaw jak i miejsce kościoła prawda religii i bliskie związanie tego rano z ołtarzem, ale wszystkim w interesie Putina to jest jego główny interes politycznym czy 1 z głównych poza utrzymaniem porządku siebie to jest wprowadzenie chaosu i osłabienia do destrukcji Unii Europejskiej tutaj PiS znajdą się 1 z takich najbardziej skutecznych sojuszników Putina, a więc boję się, że to co jest de facto wspólne polityką Putina może i może się stać jak nieuniknionym kierunkiem zupełnie w innych wymiarach również, ponieważ za bardziej w dH ją się z Europy zachodniej, gdzie dryfujemy na wschód chciałbym na koniec powiedzieć, że pierwszy raz widziałem bardzo dawna przy okazji ludzi skupionych wokół tych wyborów i wokół Rafała Trzaskowskiego taki oddolny entuzjastów również towarzyszyłem kampanii Szymona Hołowni i myślę, że i młodzi ludzie się ruszyli inni pierwszy raz widziałam, że ludzie nie wstydzą się okazywać tego entuzjazmu dla kandydata i i jednocześnie nie nie jest takie tak taki stosunek wyznawcy ślepego, że wymagają od niego, ale jednocześnie cieszą się że, że mogą go poprzeć myślę, że bez wielka zmiana myślę, że myślę, że obydwaj ci politycy powinni to skapitalizowane ten to nową wspólnotę, szczególnie że jest jeszcze takie wrażenie, że Platforma Obywatelska prowadzona przez Borysa budkę inna Platforma Obywatelska niż ta, która po odejściu Donalda Tuska nie była w stanie określić znaleźć jakiegoś swojej tożsamości my tutaj rzeczywiście jest duża nadzieja na przyszłość na nie sprzyja więc, że takie nadzieje z platformą Obywatelską może być sympatyczniej SM taką twarz młodszą, ale na pewno się na pewno są tam bardzo fajni ludzie w Platformie tak fajnie fajnie jest wokół Hołowni fajni ludzie są jednak na lewicy również szyby na kosz na kamerze jak najbardziej się skrzywdzony przez wyborców, a bardzo tak solidnej poważny politykę, ale centroprawicowy konserwatywnym myślę, że dałoby się lepić ze 2 dobre partie z tych najlepszych polityków 8 i które były bardziej nowoczesne niż to co w tej chwili mamy dziękuję bardzo, miejmy nadzieję, że tak się stanie dziękuję bardzo, im państwa gościem była Agnieszka Holland reżyserka to było dzisiejsze wydanie podcastu gazety wyborczej zapraszam na kolejne wydania Stanisław Skarżyński dziękuję państwu czekamy na ostateczne wyniki Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA