REKLAMA

Nadciąga rynek pracownika

Gościnnie w TOK FM: Puls Biznesu do słuchania
Data emisji:
2020-07-13 16:30
Czas trwania:
52:23 min.
Udostępnij:

Tarcze nie ochroniły rynku pracy przed zwrotem w złym kierunku. Utracony w kwartał potencjał trzeba będzie odbudowywać wielokrotnie dłużej. Rozwiń »

0'00" Wstęp - Bartek Mayer / 1'51" Piotr Lewandowski o tym, jaka naprawdę jest stopa bezrobocia / 13'08" Przemysław Sadura o działalności gospodarczej zamiast etatu / 21'12" Michał Dybuła o recesji odciskającej się na rynku pracy / 28'49" Danuta Protasewicz o tym, jakie firmy rekrutują pracowników / 40'22" Andrzej Radzikowski o tym, czego rząd nie zrobił, choć powinien / 51'21" Bartek Mayer - Zakończenie Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
napotkany zaprasza BNP Paribas bank nr 1 z Unii Europejskiej dzień dobry to jest Puls biznesu do słuchania, a ja nazywam się Bartek Meyer zazwyczaj wiosną latem, czyli w okresie prac sezonowych bezrobotnych ubywa i stopa bezrobocia spada tym razem w tym roku jest jednak zupełnie inaczej w zeszłym miesiącu to wynika z najnowszych szacunków ministerstwa rodziny pracy i polityki społecznej bez pracy było już 1 027 000 aktywnych zawodowo Polaków to o ponad 15 000 więcej niż Rozwiń » miesiąc wcześniej stopa bezrobocia wzrosła o 1 punktu procentowego i sięgnęła 6,1% te dane nie napawają szczególnym optymizmem, a co gorsza specjaliści nie wiesz to by kolejne były lepsze pogody ducha nie brakuje jednak odpowiedzialnej za rynek pracy Marlenie Malon szefowej resortu rodziny pracy i polityki społecznej właśnie mówi bowiem tutaj cytat sytuacja się stabilizują chcieliśmy oczywiście o stanie polskiego rynku pracy porozmawiać z nią lub z kim z jej podwładnych, choć prośby o taką rozmowę przesłaliśmy już pod koniec czerwca dotychczas ministerstwo nam nie odpowiedział zastanawiają się nawet przez moment jak te sprawy komentować po chwili doszedłem jednak, że ona się komentuje sama, choć ministerstwo nabrało wody w usta proszę mi wierzyć ciekawych komentarzy dzisiaj nie zabraknie zapraszam rynek pracy można oczywiście padać na wiele różnych sposobów, a stopa bezrobocia nie jest tutaj wcale jedyną miarą zespół ekspertów m.in. z wydziału zarządzania Uniwersytetu Warszawskiego czy fundacji Case prowadzi obecnie projekt badawczy pod nazwą diagnoza plus z analiz wynika, że faktyczna stopa bezrobocia w Polsce jest wyższa niż ta podawana w oficjalnych statystykach pochodząca z informacji urzędów pracy uczestniczącego w tym projekcie Piotra Lewandowskiego prezesa Instytutu badań strukturalnych zapytałem, czego to wynika pamiętajmy, że w urzędach pracy ludzie rejestrują się wtedy, kiedy oczekują, że urząd pracy pomożemy w znalezieniu pracy wtedy, kiedy chcą uzyskać zasiłek dla bezrobotnych, bo wtedy, kiedy potrzebują ubezpieczenia zdrowotnego w takiej sytuacji, jakiej jesteśmy w tym roku ze względu na pandemię i te ograniczenia działalności wielu branż, jakie miały miejsce marcu kwietniu maju wiele osób na pewno wiedziało, że rejestrowanie się w kwietniu urzędzie pracy nie pomoże im w znalezieniu pracy od razu, dlatego że jeśli ktoś pracował w branży objętej restrykcjami to oczywistym było, że 1 restauracja się zamknęła też inne też teraz nie zatrudnia, więc o stanie podstawowa przyczyna po drugie w sumie w okresie anemicznego nie chcielibyśmy nawet tego, żeby ludzie, którzy niestety stracili pracę od razu zaczynali chodzić szukać w sytuacji, kiedy kraju objętych kwarantanną prawdopodobnie ta przezorność związana z tym, że urząd pracy jest jednak miejsca, w którym należy odczytać w kolejce, które można spotkać ileś tam osób, którym może być tłok drugim czynnikiem odstraszającym moich potrzecie wiele osób pewnie założyło, że ten okres utraty pracy może być krótkotrwały, bo pamiętają przecież, że okres kwarantanny w Polsce został od razu wprowadzony na 3 miesiące tylko rząd tak to 23 tygodnie przedłużał na kolejne dwa-trzy tygodnie, więc być może część ludzi, która straciła pracę w kwietniu myślę, że to się tu zaraz skończy i działalność gospodarczą we wszystkich branżach wrócił pełną parą, więc nie opłaca się rejestrować jeśli ktoś został zwolniony albo jego umowa została przedłużona np. w jakiej restauracji, licząc na to, że za dwa-trzy tygodnie będzie normalność i pewnie z powodu tego co pan przed chwilą powiedział tylko połowa spośród tych około 6160 000 osób, które w wyniku pandemii i obostrzeń administracyjnych straciło pracę postanowiła szukać pracy najprawdopodobniej tak my nie jesteśmy w stanie zabrać detalicznych informacji zapytać o to wprost natomiast biorąc pod uwagę dużą dyscyplina w pierwszej fazie pandę w Polsce, która była w marcu i w kwietniu można się spodziewać, że ludzie nie chcieli oszukiwać pracy wtedy wiedzą, a szanse znalezienia zapewnienie duże BU czy to może wiązać z pewnymi ryzykami pewnie wiele osób też czekało się pojawi jakieś tam mechanizm wsparcia, bo jednak sytuacja była bezprecedensowa i było też dużo niepewności dlatego w tej puli można powiedzieć nowych osób bez pracy osób, które pracę straciły istotną część około połowy właśnie tej pracy szukało już normalnie powiedzielibyśmy normalnej recesji powiedzielibyśmy, że to jest jakiś problem ludzie tej pracy szukają od w takiej sytuacji ekonomicznej, w której byliśmy jesteśmy nie nazywałbym tego problemu raczej interpretował jako przezorny zachowanie ze strony tych osób tracących pracę, żeby chwilę poczekać na ile pan uważa, że ta sytuacja, którą mamy w tej chwili do czynienia taka nietypowa sytuacja będzie trwała i jakimś dłuższym terminie będzie wpływać na to jak wygląda rynek pracy na ile ona wrócić do jakiejś normy sprzed pandemii do takiej normy sprzed pandemii to pewnie nie wróci przez dłuższy czas, dlatego że nawet jeśli nie będziemy wracali do pełnego zestawu restrykcji w życiu gospodarczym społecznym o wielu branżach, zwłaszcza tych usługowych widać obniżenie popytu nawet jeśli można otwierać restauracje bary tak dalej to jest to ludzi jednak mniej, bo zostaje w niepewności ten wirus ciągle krąży, więc może się okazać, że tak samo może być turystyce zresztą, że nawet jeśli na papierze restrykcji już niema to mamy do czynienia z utrzymującym się spadkiem popytu na usługi niektórych branż wtedy można się spodziewać, że poziom zatrudnienia w tych branżach się obniży na dłuższy czas na kwartał 2 uda się może utrzymywać przez dłuższy czas kluczowa niepewności jest związana z tym, kiedy wystąpi druga fala epidemii i w jaki sposób Polska będzie na to epidemia reagować pamiętajmy, że wprowadzenie kwarantanny nie rozwiązuje problemu zagrożenia wirusem jako takiego no tylko daje czas pozwala nam uniknąć takiej dramatycznej sytuacji np. było we włoszech i daje nam czasu się przygotować na na kolejne trasy pytanie istotne czy jeśli się okaże, że w Europie przykładowo jesienią powietrzne w październiku, choć ciężko przewidzieć wraca druga fala epidemii to jak Polska reaguje wtedy czy znowu musimy wprowadzać kwarantanny wszystko zamykać zamykać szkoły zamykać centra handlowe sklepy bary restauracje itd. czy jesteśmy przygotowani na to, żeby reagować trochę inaczej mieć mniejsze restrykcje na życie gospodarcze społeczne bardziej rozbudowany system do testowania wyszukiwania ognisk izolowania tych ludzi są chorzy ciężko w tym momencie ocenić to rozstrzygnąć jeśli się okaże, że wrócimy do takiego modelu kwarantanny zamykania się w domach na kilka tygodni no to te fakty gospodarcze będą się niestety akumulować to sytuacja na rynku pracy będzie się konsekwentnie pogarszać na okres roku 2 właśnie to reakcje chciałem pana zapytać mam namyśli reakcję władz czy to centralnych czy samorządowych, bo jednak oni bazują na pewnego rodzaju oficjalnych danych tymczasem te oficjalne dane nie odzwierciedlają faktycznej sytuacji na ile pan tutaj dostrzega problem nieadekwatności reakcji władz ciężko powiedzieć, bo można byłoby w sumie przyjąć, że skala tego bezrobocia rejestrowanego jest po prostu niedoszacowana wszędzie przyjąć, że jeśli jakimś mieście ten wzrost osób zarejestrowanych było 2× wyższy niż w innym mieście, a nawet jeśli ona osądzeni rolę w tym bardziej rosło rejestrowe pewnie faktyczny problem też większe, czyli trochę taka analogia tymi danymi epidemiologiczne, gdzie wiemy, że nie wszystkich chorych się wyłapuje tam się ich wyłapuje dużo tam zwiększa prawdopodobieństwo jest ognisko pytanie, jakie założenia pod tym względem robi ministerstwo robi rząd do końca nie wiem na pewno wiemy, że pewne branże są dotknięte bardziej niż inne w związku z tym nawet, obserwując otoczenie, a nie faktyczny stan, czyli tylko ten fragment rynku pracy, na którym ludzie rejestrują można było drukować, w których obszarach kraju, w których branżach te problemy są największe natomiast czy rząd bierze taką poprawkę na to pytanie nie jest w stanie odpowiedzieć a jakie pana zdaniem wnioski powinny płynąć tego co państwo pokazali w swoich badaniach dla bezrobotnych dla pracowników dla pracodawców w końcu cóż z punktu widzenia osób poszukujących pracy kultowa lekcja jest moim zdaniem taka, choć jeszcze trochę wcześniej nie do końca widać jak trwałe będą te fakty, ale pewnie mowa podejrzewać, że w niektórych branżach tych, których właśnie dochodzi do dużej liczby kontaktów społecznych ta trudniejsza sytuacja się będzie utrzymywała dłużej, o ile np. w przemyśle możemy spodziewać, że sytuacja wróci do normalności trochę prędzej takiego punktu widzenia epidemiologicznego taki, który w branżach usługowych może to trwać dłużej, więc myślę, że poszukują pracy to taka informacja może być dla nich istotna, że widzimy, że w centrach handlowych popyt nie wrócił do poziomu sprzed epidemii, więc tam pewnie za dużo osób zatrudniać nie będzie, więc jakieś inne branże mogą, lecz obciął z ogólnie widać jak duże znaczenie ma zapewnienie takiej sytuacji anemiczne czy kwarantannę wsparcia dochodowego, bo oprócz tego, że część straciła pracę to widzimy też w tych badaniach, że około 30% pracowników miało niższe dochody utrzymało pracę, ale miał on miał niższe dochody te wszystkie tarcze, które się pojawiły już w Polsce tak późno każda kolejna była bardziej rozbudowana natomiast pojawiło się dość późno jeśli będziemy mieli powrót do takich restrykcji wówczas to wsparcie dochodowe powinny się pojawi dużo prędzej czy powinno być dostępne natychmiast można liczyć na to, że państwo będzie lepiej przygotowane na powtórkach, dlatego że ludziom spadają dochody to oni też, obniżając konsumpcję je mają dużą niepewność odnośnie tego jak długo będą się utrzymywały te problemy to tym bardziej obniża konsumpcję zaczynają oszczędzać, bo nie wiedzą czy nie stracą pracę za jakiś czas wtedy taki efekt popytowy rozlewa się też na te inne branże, które niekoniecznie są dotknięte restrykcjami i ogólnie ten efekt gospodarczy bardziej negatywne niż, gdyby tej niepewności nie było takie wsparcie dochodowe rekompensujące utracone dochody było dostępne szerzenia, więc jeśli będziemy mieli drugą halę epidemii na etapie kwarantannę to taka szybsza reakcja w tym względzie i utrzymanie dochodów ludności tak naprawdę w interesie wszystkich też biznesu, bo nie będzie tego faktu rozlewania się tego szoku dochodowego na inne sektory dziękuję bardzo, za rozmowę rozmawialiśmy z panem Piotrem Lewandowskim prezesem IBS Instytutu badań strukturalnych dziękuję jeszcze raz rynek pracy to nie tylko pracownicy etatowi, ale także osoby tzw. samozatrudnione jak obecnie wygląda ta część rynku pracy z pomocą przychodzi nam inny wskaźnik indeks mikroprzedsiębiorstw Info Credit porównują liczbę nowych i wznawianych działalności z liczbą działalności zawieszonych i zamykanych i tutaj sytuacja wygląda zaskakująco dobrze o komentarz w tej sprawie poprosiłem socjologa prof. Przemysława Sadurę Uniwersytetu Warszawskiego zacząłem jednak od czegoś zupełnie innego jak wynika zdanych Eurostatu Polska ma wciąż 1 z najniższych wskaźników bezrobocia Unii Europejskiej lepiej jest tylko w Czechach czy ta dobra sytuacja to pokłosie tego, że również przed pandemią mieliśmy rekordowo niską stopę bezrobocia czy może te dane mówią też coś o naszej walce ze skutkami pandy większym stopniu o los dał będące elementem do reakcji państwa, a zagrożenie epidemią odeszło nikt nie mieliśmy taki pali zachorowań z takiej paniki, jaką obserwowaliśmy w niektórych krajach Europy zachodniej okryć też uwagę czy socjolog jakieś inne wnioski wyciąga z tych danych niż wyciągnąłby czy wyciągają ekonomiści, ale takie poczucie, że sama stopa bezrobocia to jest trochę za mało, żeby mówić o tym jak wygląda rynek pracy co byłoby dobrze pana zdaniem włączyć do tego jak mierzymy rynek pracy jak patrzymy na rynek pracy, żeby możliwie szeroko możliwie precyzyjnego opisywać, bo to jest jednak kwestia życia aktywności działalności gospodarczej, a niewiele osób nie pracuje w tej chwili na etatach tylko pracuje w ramach samozatrudnienia to przede wszystkim mikro przedsiębiorcy z doskonale też wiemy, że to jest pewna forma uelastyczniania warunki zatrudnienia przez również duże firmy, które wolą zmniejszyć zatrudnienie, a współpracować z osobami, które same biorą na siebie ryzyko związane z funkcjonowaniem na rynku pracy ubezpieczeniem społecznym tego typu kwestia to jest dla firm korzystne, szczególnie że spory w takich warunkach zasadniczej zmiany, a LOK dało związane z anemią jest także większą RL powodujący, że ono warunki stają się niestabilne i każdy, kto może uelastycznić swoje funkcjonowanie, a dziś lepiej następna rzecz, żeby monitorować aktywność przedsiębiorców tych osób, które działają w warunkach samozatrudnienia, a druga rzecz to ciągle patrzeć na awans lub, które są bardziej stabilne ciaśniej obmyślają taki co realne ramy opcjonalnie to jest właśnie współczynnik aktywności zawodowej oznaczałaby też, że są aktywni zawodowo albo szukają pracy wspólnie tak źle przeciwstawiamy to z dużym po prostu nie podejmują aktywności na rynku pracy i w przeciwieństwie do danych dotyczących bezrobocia raczej współczynnik aktywności zawodowej mamy dosyć niski poniżej średniej unijnej od wielu lat zresztą dla państwa oraz powinno chodzić zatrzymał się na tym pierwszym czynniku, który pan wspomniał mamy taki indeks mikroprzedsiębiorstw Info Credit, który pokazuje, że ostatnie miesiące maj podał, że to jest przewaga wznawiania działalności czy rejestracji nowych działalności nad wypisywaniem z rejestru działalności gospodarczej czyli o ile stopa bezrobocia rośnie minimalnie, bo minimalnie rośnie o tyle tutaj mamy wskaźnik idących w przeciwnym kierunku, jaki można z tego wniosek wysnuć myślę, że co najmniej 2 jak spojrzenia ten z uczelni to on załamał się marcu nie prowadzono LOK domki, ale dotarło do polskiej dla i wtedy rzeczywiście lawinowo skoczyła liczba zawieszonych działalności gospodarczej w ogóle zlikwidowanych zamkniętych natomiast obecnie lepsza sytuacja już jest efekt kolejnych miesięcy związany z wdrażaniem gospodarki związanych oczywiście a w jakim stopniu sprowadzeniem tarczy anty kryzysowej, ale wydaje się, że to jest też dużym stopniu reakcją polegającą na uelastycznieniu funkcjonowania śnieg i przechodzenia na prowadzenie działalności gospodarczej osób, które dotąd pracowały na etat to pierwszy wniosek, a drugi to jesteś wtedy taki efekt odbicia, a co uchwycić poprzez statystyki rynku pracy w oczach jest odbicie tego co przedsiębiorcy, a są miejsca pracodawcy mają w głowach naszych nie jesteśmy też mają swoje emocje lęk związany z eliminowaniem pewność, której doświadczaliśmy Mar są łagodniejsze typu trzyma ciasno zmienia się taką skłonność do z kolei odrobienia strat z poprzednich miesięcy od widać w wielu sferach życia społecznego i również koszty ekonomiczne tak trochę między wierszami z tego co pan mówi czytuje, że lock Down czy przejście takie dosyć masowe Homo Office to są czynniki, które mogą mieć duży wpływ na obraz polskiego rynku pracy w kolejnych miesiącach latach czy to prawdziwy wniosek o pracy zaczął się rozwarstwia można powiedzieć, że mamy do 13 serca autami, które są oferowanej pracy, gdzie pan rozmowy z ci, którzy mogą swobodnie swoją pracę wykonywać online mamy cały czas rośnie władają tradycyjnej od nie da się, lecz przez nich, a czy kolacji oraz, że to jest ktoś będzie okres kolejną działających na rynku pracy o decydował o tym jak będzie wyglądało, ale wartością kosztów pracy jak wygląda atrakcyjność różnych zawodów i stabilność na ile to będzie dynamiczny proces czy tutaj nastąpi to szybciej niż następowało dotychczas już przyspieszyło, bo jest także dania oglądało uruchomiły jakieś zupełnie sprzeczne z trendami tendencję tylko raczej doszło do takiego przyspieszenia tendencji, które obserwowaliśmy już w środę od lat na koniec chciałem pana zapytać jeszcze o wspomniany przez pana zresztą wskaźnik aktywności zawodowej i to, że my jesteśmy jednak na szarym końcu pod tym względem Unii Europejskiej tutaj zahaczamy trochę o politykę rynku pracy wydaje się, że tutaj wpływ na to miało obniżenie powrotne obniżenie wieku emerytalnego czy w tej sytuacji takie propozycje, które się pojawiają dotyczące tego, że osoby, które skończą sześćdziesiąty piąty rok życia będą mogły w dowolny sposób decydować o tym czy kontynuować swoją pracę czy jednak przejść na emeryturę tutaj mają szansę poprawienia tego wskaźnika w jakimś stopniu, ale tak naprawdę całkiem jeszcze kilka dodatkowych czynników jest równość bestia tak, bo konserwatywnego wymiaru polityki zdalne samorządów, które raczej zachęca kobiety do dochodzenia baczyć obniżania, a jesienią wszystko pan ostatnio aktywności zawodowej uwzględnia też kart i Polska aktywność zawodowa być trochę z tego, że odsetek Polaków, którzy wyjechali zagranicę przede wszystkim, ale nie tylko w wielkiej Brytanii nie spełni zrównoważone przez dla USA szacunkowy imigrantom to głównie z Ukrainy, ale też o los dał pandemia spowodowała, że wielu pracownikom z sezonowej w Polsce nie przyjechało wielu pracowników nie mają jest tak właśnie pojechało, więc stosować lub OSM wpływają korzystnie na aktywne zawodowo w tej chwili, a nie tylko wyłącznie kwestia wysokości dziękujemy dziękuję bardzo, za rozmowę rozmawialiśmy z panem prof. Przemysławem Sadurą socjologiem Uniwersytetu Warszawskiego dziękuję bardzo, dziękuję w oficjalnym komunikacie ministerstwa Marlena ma Long twierdzi, że tutaj znowu cytat miesięczna dynamika wzrostu bezrobocia od początku epidemii KOV 19 słabnie innymi słowy bezrobotnych wprawdzie przybywa, ale wolniej niż wcześniej myślę, że to zasługa przede wszystkim pracodawców, którzy starają się nie dokonywać takich radykalnych cięć zatrudnienia, a co o tym, sądzi Michał Dybuła główny analityk banku BNP Paribas na pewno tak jest trzeba pamiętać o tym, że jeszcze nie tak dawno temu to symbol Kaliszem pracodawcę to brak wykwalifikowanej, ale też coraz większym stopniu nie wykwalifikowanej siły roboczej wydają się, że to jest na pewno 1 z czynników, które powoduje, że ani tak bardzo nie spadło w Polsce zatrudnienia ani tak bardzo nie wzrosło bezrobocie druga sprawa no to jest kwestia chociażby konstrukcji programu PFR owego, gdzie przecież duża część tej pomocy, która zostanie przekazana czy została przekazana przedsiębiorstwa może zostać umorzona pod warunkiem, że przedsiębiorstwa nie zmniejszą w jakiś istotny sposób zatrudnienia to też jeszcze nie, które powoduje, że statystyki rynku pracy są całkiem przyzwoita pewnie trzeci czynnik to jest sama kwestia nawet tej pierwszej tarczy anty kryzysowej, które ma znakomite sposób przeciwdziała temu przeciwdziałała na pewno w ciągu 6 ostatnich dwóch-trzech miesięcy się jakiemuś drastycznemu wzrostowi bezrobocia te tarcze działają w tej chwili będą jeszcze działać przez jakiś czas, ale jednak skutki ich działania, więc sposób, że jakiś czas ustaną czy myśli pan, że wtedy sytuacja się istotnie zmieni łączy istotne osoba bardzo wiele będzie zależało od tego w jakim punkcie w jakim stanie będzie gospodarka jak firmy będą oceniały perspektywę ożywienia i ewentualnie osoba przerwie ruszamy z poziomu produkcji natomiast na pewno pewnie tak, że sytuacja na rynku pracy jest takim wskaźnikiem opóźnionym lotem, a tempo aktywności gospodarczej pracowaliśmy jeśli chodzi o wzrost PKB spadek PKB tak dobrą sprawę w statystykach rynku pracy ludzi naszego 12 miesięcy później ten zapewnia wygaszanie czy wycofaniem tej bezpośredniej pomocy się ta śląskość ma ten efekt jednak bez głębokiej recesji w drugim kwartale tego roku będzie negatywnie rzutowały na pracę w drugiej połowie tego roku od tego się pani spodziewa a jakie są konkretnie wasze przewidywania dotyczące bezrobocia dotyczące PKB na koniec tego roku o przewozie w tej chwili zachodnie pewno zamontowano już bardzo trudna jeśli nie niemożliwa, bo na pewno sprawa, o czym wiemy wiemy panie są drugim kwartale tego roku wiemy, że sam dołek koniunktury wpływa na kwiecień natomiast mają wciąż gospodarstwa dosyć szybko odbijała, więc jeżeli to szybkie tempo ożywienia będzie kontynuowane w kwartale 0304. co wydaje się, że mamy szansę na stosunkowo łagodną recesję spadek PKB w bieżącym roku gdzieś w okolicach społeczne w procesach średniorocznie co nowe sugerowałoby, że to pogorszenie sytuacji na zapisach nie będzie służą przede wszystkim będzie długotrwałe no pewnie pewnie przejawić na założeniu niespecjalnie zmienionej aktywności zawodowej ta stopami bezrobocia rejestrowanego pewnie wzrośnie, ale nie osiągnie poziomu cechowych mając na stopa wynosiła 6% może na koniec roku będzie dziś w okolicach 8 co oznaczałoby tak numerycznych na przerost liczby bezrobotnych dzisiaj, jakie się 300 może 350 000 oczy czy to apogeum bezrobocia stopy bezrobocia to będzie koniec roku czy pan przewiduje, że przyszły rok też będzie oznaczał wzrost tego rejestrowanego bezrobocia nie wiem, bo wszystko, jakby zależało od tego jak firmy będą oceniałem perspektywę wzrostu gospodarczego właśnie tego ożywienia w roku przyszłym cienia nawiedzi nas zakres druga być może nabyli trzecia fala wiosna, bo niewątpliwie miałoby negatywny wpływ na postrzeganie perspektyw biznesowych przez przedsiębiorstwa w tym momencie pewnie pewnie ten 2020 pierwsze roku mówi nam przynieść znaczne pogorszenie sytuacji na rynku pracy, ale też coraz większym stopniu z powodu takich po zakończeniu realne czy bardziej związane z kwestiami strukturalnymi takimi jak przyspieszające tempo robotyzacji procesów przemysłowych ma digitalizacji usług tego co będzie powodowało, że średni ma głos na horyzoncie czasu na to pewna praca, zwłaszcza tą mniej wykwalifikowaną będzie będzie się obniżał każda kolejna fala tego wirusa będzie tendencja po prostu przyspieszyć czy jest coś takiego, jeżeli chodzi o strukturę bezrobocia i podział na poszczególne segmenty gospodarki co jest jakąś anomalią pana odczuciu się zarzutowi trzeba było rzeczywiście przez bardzo regularnie sektora i po konkretnej strukturze zatrudniamy tych ludzi, którzy w danym sektorze w tej pracy, by poszukiwali wydają się rano trudno mówić tutaj o jakiś szczególny anomalią na pewno można podkreślić fakt tego, że przez ostatnie kilka lat Polski rynek pracy bardzo korzystał na opóźnienia siły roboczej działaniem pracowników, zwłaszcza w Ukrainę część krajów leżące na wschód od polskich teraz część z nich po prostu za Polski nie wróciła znajduje się u siebie w domu co może powodować pewną sytuację, że spadek zatrudnienia będzie generalnie każdy będzie głębsze niż wzrost liczby bezrobotnych, bo część pracowników, która na naszym rynku pracy była obecna po prostu nie będzie, bo manewru wydaje się, że na tle Europy Środkowej Polska dosyć dobrze sobie radzi i ile w innych krajach naszego regionu spodziewane były spadki nawet kilkunastoprocentowe, jeżeli chodzi o PKB to u nas aż takiego tąpnięcia nie będzie czy pan, jakby podziela taką opinię jest kilka czynników, które przemawiają za tym, że skala represji w Polsce może być mniejsza niż w innych krajach innych gospodarkach Europę światowej na pewno jesteśmy w mniejszym stopniu uzależnieni od handlu zagranicznego to powoduje znaczącego udziału eksportu i sposób nasz PKB jest prawie dwukrotnie zmieszczenie się w Czechach na Węgrzech Knighta powoduje, że nawet, gdybyśmy założyli, że Expo ostatnio takim samym mieście ten jest u nas jak w innych krajach po to, przełożenie na całość gospodarki będzie mimo wszystko jednak mniejsza dziękuję bardzo, za rozmowę rozmawialiśmy z panem Michałem, gdy było, który jest głównym ekonomistą banku BNP Paribas dziękuję bardzo, dziękuję bardzo w największym stopniu stopa bezrobocia rośnie obecnie na Śląsku Wielkopolsce to są regiony, które są bardzo silnie uprzemysłowione z bliska może to obserwować pracująca właśnie w Katowicach Danuta Protasewicz, która jest menedżerem regionalnym filmie gra to rekrut and zapytałem ją czy to właśnie przemysł najbardziej ucierpi z powodu Korona wirus rzeczywiście w ramach sektorów gospodarki przemysł najbardziej ucierpiał patrząc na średnie aktywności rekrutacyjnej firm na różnych sektorów gospodarczych to było 54% firm zapytanych przez nas prowadziło procesy rekrutacyjne było aktywne jeśli chodzi o zatrudnieniu nowych pracowników 54% dla przemysłu było to nieporównywalnie mniej, bo blisko 30% firm prowadziło nadal procesy rekrutacyjne także to co obserwujemy to na co zwrócił pan uwagę region Wielkopolski regionu Śląska to jest region, w którym przemysł jest jednak zdominowany przez sektor to motyw, a to ten sektor najbardziej ucierpiały w związku z pandemią Korona wirusa dlatego też tak jak rozmawiam z klientami rzeczywiście to tym momencie sektor przemysłowy jest tym sektorem, w którym skutki pandemii są najbardziej odczuwalne to jest zobrazowane redukcjami wymiaru etatu to jest zobrazowane postojowymi to jest zobrazowane sytuacją, w której klienci zastanawiają się nad tym czy będą musieli zredukować zatrudnienie także wszystko wskazuje na to, że to właśnie przemysł najbardziej ucierpiał i co za tym idzie najbardziej powoli będzie wychodził z tego impasu z tego zakrętu, na którym się znalazł dla porównania takie branże jak nowoczesne usługi dla biznesu czy branża IT stopniowo już teraz obserwujemy wychodzą z tych zawirowań, w których były przez ostatnie 2 miesiące mam namyśli marzec kwiecień połówkę maja już wracają do normalnej aktywności rekrutacyjnej natomiast przemysł szeroko pojęty ze szczególnym uwzględnieniem Automotive nadal w tym momencie stoi zatrzymajmy się chwilę przed tym przemyśle czy to rząd stoi to będzie oznaczało rząd będzie stał jeszcze przez długi czas czy będzie stał jeszcze tylko chwilę, jaka w ogóle tutaj dynamika będzie przyznam szczerze, że konia z rządem jak rozmawiam z klientami temu, kto jest w stanie przewidzieć na przyszłość na teraz natomiast, jeżeli rozmawiał z klientami sektora przemysłu oni wskazują 2 cezury czasowe pierwsza to jest wrzesień 2020 roku czy stosunkowo niedługo pomału będą odczytać się łańcuchy dostaw wolumeny produkcyjne w związku z otwieraniem fabryk będą wzrastać i tym samym w sposób naturalny przemysł pomału wróci do tych wolumenów, które były sprzed pandemii Korona wirus to jest 1 grupa druga grupa moich klientów, z którymi mam przyjemność rozmawiać wskazuje też na ryzyko pojawienia się drugiej fali pandemii na jesień i ci wskazują, że rok 2020 jest raczej na przeczytanie tej patowej sytuacji z jak najmniejszym kosztem personalnym mi oczywiście finansowym i do względnej normalności czy też wolumenów produkcyjnych sprzed pandemii Korona wirusa będziemy wracać wiosną 2021 roku wspomniała pani o takich sposobach na to, żeby poprawić sytuację firm także poprawić sytuację na rynku pracy mianowicie ten skrócony czas czy to jest dobra metoda to się sprawca, jeżeli chodzi pani klientów tak naprawdę bez względu na branże, bo mamy w ramach grantu rekrut ma kontakt zarówno z nowoczesnymi usługami dla biznesu jak branża IT, a także z branżą przemysłową takie ruchy zostały podjęte to znaczy większość firm podjęła decyzję taką solidarną, żeby zredukować wymiar etatu wszystkich pracowników, a tym samym dążyć do sytuacji, w której nie będzie zwolnień oczywiście jeśli chodzi o branże biznes serwis, czyli nowoczesne usługi dla biznesu czy też branża IT tutaj już widzimy, że pomału branże wychodzą z jakiegoś takiego impasu tej konfuzji spowodowanej Korona wirusem natomiast jeśli chodzi o branżę przemysłową ze szczególnym uwzględnieniem Automotive niewykluczone jest, jednakże w przypadku niektórych firm branża to motyw i powiązanych z branżą Automotive dostawców produkcyjnych, a także branże transport spedycja logistyka nie będzie możliwości uniknięcia tych zwolnień natomiast na pewno intencją większości klientów, z którymi rozmawiałam było to, żeby zachować wymiar zatrudnienia mam namyśli chętka Ant na tym poziomie i unikać ryzyka zwolnień pracowników niedawno ukazały się takie badania firmy Allianz i Eulera Hermesa, który mówił o tym, że w zachodnioeuropejskich wprawdzie w krajach, ale jednak jest to symptomatyczne powstaje coś takiego miejsca pracy zombie, czyli takie, które mogą przestać istnieć w najbliższych miesiącach albo 2021 roku chodzi o tym, miejsca pracy, gdzie właśnie skrócono ten czas pracy w związku z pandemią czy coś podobnego może być w Polsce może nam zagrażać zjawisko pracy zdalnej niejako wymuszone pojawiło się zarówno w sektorze IT jak w sektorze nowoczesnych usług dla biznesu i rzeczywiście wtedy w okresie marzec kwiecień maj biurowce stały i praktycznie straszyły pustką natomiast w tym momencie widzimy od czerwca, że firmy decydują się przynajmniej w wymiarze rotacyjnym stopniowo powracać dobił jeśli chodzi o zakłady produkcyjne no to tzw. biura, czyli pracownicy administracji rzeczywiście w większości pracowali zdanie natomiast, jeżeli produkcja szła no to pracownicy produkcji z zachowaniem ryżu reżimu sanitarnego pracowali wydaje się z rozmów z klientami, że nie grozi nam zjawisko miejsc pracy zombie w sektorze przemysłu wydaje się, że pomału firmy uruchamiają produkcję robią to bardzo z rozwagą bardzo ostrożnie, ale jednak uruchamiają produkcję i spodziewamy się, że we wrześniu te moce produkcyjne zaczną wzrastać tak, żeby wrócić do poziomu sprzed pandemii no spodziewamy się, że na początku 2021 roku czy ta redefinicja rynku nieruchomości będzie się pani zdaniem, jeżeli w ogóle wystąpi będzie się przekładać na redefinicję rynku pracy również przyznam szczerze, że mamy teraz wiele znaków zapytania jest taki moment zawieszenia dotąd w ostatnich tak naprawdę 6 latach mieliśmy wielu sektorach rynku do czynienia z rynkiem pracownika zadajemy sobie wszyscy pytanie czy czy to się utrzyma czy już na naszych oczach kreuje się rynek pracodawcy, jakie zawody zostaną objęte zmianą czy wzrośnie bezrobocie i do jakiego poziomu wzrośnie to na pewno bardzo mocno zależy od od kondycji sektora przemysłowego, bo tak jak wspominałam sektor nowoczesnych usług dla biznesu sektor IT w mniejszym stopniu odczują te konsekwencje związane z pandemią Korona wirusa większym stopniu na pewno sektor przemysłu produkcji i tutaj jest pytanie czy w tym sektorze dla zawodów, które dotąd tak naprawdę były mocno poszukiwane, a więc niewykwalifikowany pracownik produkcji wykwalifikowany pracownik produkcji nie nastąpią jakieś znaczne zmiany redefinicja, które spowodują, że tak naprawdę to pracownik będzie musiał zabiegać o pracę, a nie praca pracownika jak to miało miejsce przez ostatnie 4 lata ostatnie lata to, jeżeli chodzi o Polski rynek pracy także takie zjawisko pojawienie się coraz większej liczby obcokrajowców głównie ze Wschodu nawet parę miesięcy temu pojawiła się taka obawa, że ci Ukraińcy Białorusini głównie Ukraińcy, którzy pracują u nas wyjadą na zachód i że nie będzie ich i Polska gospodarka z tego powodu ucierpi, ale pandemia wszystko zmieniła jak tutaj widzi pani zmiany zgodnie z naszymi badaniami wykonanymi przez grupę GE Group 200 000 pracowników z Ukrainy wyjechało na początku epidemii z Polski jednak zgodnie z deklaracjami 23 z nich ma zamiar powrócić tak naprawdę od 4maja urzędy konsularne na Ukrainie wznowiły wydawanie wiz to jest ten aspekt formalny takiej policji należy naszych pracowników z Ukrainy, czyli oni chcą wracać natomiast znowu wracam do do tematu produkcji przemysłowej przypuszczam, że od tego od kondycji produkcji sektora przemysłu będzie uzależnione czy pracownicy w dalszym ciągu będą potrzebni oczywiście wspomina się o w pracach sezonowych w rolnictwie ogrodnictwie transporcie międzynarodowym natomiast te wszystkie sektory jednak śmiem twierdzić są ze sobą ściśle powiązane, jeżeli sektor produkcji nie będzie dawał możliwości zatrudnienia określonej grupie obywateli Polski to pewnie będą szukać tej pracy również w innych sektorach oczywiście z uwzględnieniem zagranicy, gdy tylko o wszystkie granice zostaną otwarte, czyli na razie też i w tej dziedzinie za wiele nie wiemy obawiam się, że jedyną pewną teraz jest niepewności rzeczywiście znaków zapytania jest więcej niż mniej tutaj upływ czasu, zwłaszcza tych 2 miesięcy wakacyjnych myśl nam bardzo wiele pokaże pokaże nam, gdzie jesteśmy w sektorze przemysłowym no i pokaże nam jak szybko sektor nowoczesnych usług dla biznesu, a także jak szybko sektor IT wrócą do tej dynamiki sprzed pandemii Korona wirusa dziękuję bardzo, za rozmowę naszym gościem była pani Danuta Protasewicz, która jest menedżerem regionalnym firmie Graf to rekrut moment dziękuję bardzo, dziękuję uczeń pół na koniec spojrzenie związkowca od razu powiem, że Andrzej Radzikowski przewodniczący OPZZ nie zostawia suchej nitki na poczynaniach rządu a kto jego zdaniem powinien najbardziej niepokoi się rosnącą stopą bezrobocia pracownicy związki zawodowe czy może jeszcze ktoś inny wskaźniki dotyczące wzrostu bezrobocia i zagrożeń nie związanych dla z tym dla pracowników powinny być sygnałem dla związków zawodowych dla pracodawców, ale i dla rządu ogólnopolskie porozumienie związków zawodowych przewidywało negatywne skutki ekonomiczne pandemii KOV 19 właśnie na ekonomię, a więc na rynek pracy to z naszej inicjatywy 4marca tego roku odbyło się posiedzenie rady dialogu społecznego poświęcone temu tematowi i tutaj ministrowie rządu obecnie posiedzeniu zapewniali nas wtedy, że w Polsce nie grozi żaden kryzys, że Polska gospodarka rozwija się świetnie nie ma żadnych zagrożeń dla pracowników to jest bardzo niepokojąca postawa rządu, bo rzeczywiście praktyka pokazuje, że bezrobocie wzrasta i może jeszcze wzrosnąć, albowiem mamy sporo zapowiedzi zwolnień grupowych jako PZZ inicjujemy prace w radzie dialogu społecznego zespołem do spraw polityki gospodarczej rynku pracy kieruje przedstawiciel OPZZ kolega Leszek Miętek odbyły się 3 posiedzenia tego zespołu poświęcone właśnie analizie sytuacji waży transport Górnictwo energetyka i przemysł motoryzacyjny i próbie poszukiwania w gronie związków zawodowych pracodawców, ale i przedstawicieli rządu program naprawczy, bo wiele jednak czynników wskazuje, że ten kryzys ekonomiczny wywołany epidemią KOV 19 będzie miał długotrwałe skutki właśnie zacznijmy od tego pierwszego mianowicie, jakie są państwa przewidywania dotyczące tego jak będzie wyglądać sytuacja na rynku pracy w najbliższych miesiącach także dno w przyszłym roku może nawet w kolejnym roku niestety bezrobocie będzie wzrastało, ponieważ spada popyt bo jakby mamy 2 główne takie skutki epidemii po pierwsze to spadek produkcji wywołane absencją pracowników, ale drugi spadek popytu wywołany zubożeniem pracowników pamiętajmy o Polsce prawie 1 000 000 pracowników ma obniżone wynagrodzenia i w takiej sytuacji niepewności ekonomicznej prawdopodobnie takie dobra niezbędne do codziennego życia nie będą przez rodziny za kupowany m.in. właśnie na to wskazują przedstawiciele przemysłu motoryzacyjnego bardzo mocno spadła sprzedaż samochodów myślę, że jest jeszcze wiele dziedzin branż tego typu, w których ten wywołany obniżonym wynagrodzeniami dochodami pracowniczymi niepewnością kryzys przełoży się na zmniejszenie produkcji stąd my jako prezes zabiegaliśmy bardzo mocno o to, aby przy użyciu środków funduszu pracy funduszu gwarantowanych świadczeń pracowniczych, które są przecież tworzone z odpisu od wynagrodzeń pracowniczych tak naprawdę one obniżają wynagrodzenia pracownicze prawie za pół procent jest dość spora kwota, bo tylko 13 miliardów złotych rocznie, żeby w całości w rodzinie z oszczędnościami w poprzedniej była przeznaczona na ochronę właśnie wynagrodzeń pracowniczych przed ich obniżaniem, bo mamy świadomość, że jak firma z trudnej sytuacji to pracodawca nie jest w stanie płacić pełnego wynagrodzenia, ale po to, właśnie tworzone są te fundusze, żebyśmy z, jaką pracownicy z nich w kryzysie korzystali niestety w minionych latach te środki były wydawane niezgodnie z ustawowymi celami na wiele różnych innych świadczeń częściowo realizację jakich wyborczych zobowiązań koalicji rządzącej, a nie na właśnie ochronę wynagrodzeń pracowniczych na zasiłki dla bezrobotnych i dzisiaj jest taka sytuacja, że ci, którzy głównie tworzą ten fundusz są w najgorszej sytuacji zasiłek dla bezrobotnych pracowników 860zł przy minimum socjalnym w 1200zł to skandal no i coś jeszcze z tym Funduszem uda się zrobić w tej sytuacji to już zamknięta sprawa no nie my po pierwsze w łącznie z klubem lewicy złożyliśmy w parlamencie wniosek o podniesienie zasiłku dla bezrobotnych w czasie kryzysu do poziomu 2100zł to jest między poziom, który różnym innym grupom samozatrudnionych np. cywilnoprawne, które nie tworzą tego funduszu już przyznano pan prezydent też jakąś inicjatywą przed przejściowego zasiłku na siedzenie to robi bałagan, bo to powinien być 1 zasiłek dla bezrobotnych w tej samej wysokości, bo to chyba narusza w ogóle zasady równości konstytucyjnej i dlatego my wspólnie z klubem lewicy w parlamencie złożyliśmy wniosek, aby na czas kryzysu zasiłek dla bezrobotnych wynosi 2100zł, a po kryzysie, żeby w końcu spełnić wymagania konwencji 102 międzynarodowej organizacji pracy, żeby wynosiła 50% ostatnio pobieranego wynagrodzenia to są te działania, które już podejmujemy i oczywiście złożyliśmy też wniosek postulat i do rządu do prac rady dialogu społecznego, aby nadzór nad Funduszem pracy fundusz gwarantowanych świadczeń pracowniczych przejęli ci, którzy otworzą, czyli pracodawcy związki zawodowe, jaki efekt niestety na razie rząd nie podzielił ani 1 ani drugiego projektu ogólnopolskiego porozumienia związków zawodowych rozmawiamy teraz cały czas takich działaniach na najwyższym szczeblu na szczeblu kooperacji czy współpracy związków zawodowych rządu, a co na tych niższych szczeblach na szczeblach powiedzmy powiatów czy nawet konkretnych zakładów pracy, choć zakłady pracy to udało nam się w tych ustawach antykryzysowych wprowadzić zasadę, że te wszystkie negatywne skutki pracownicze, czyli obniżania wynagrodzeń obniżenie czasu pracy powstaje przestoje może być uzgadniane z zakładowymi organizacjami związkowymi mamy świadomość, że to stawia wiele osób z tych zarządów organizacji bardzo trudnej sytuacji, bo z 1 strony czas ważyć prawda trudną sytuację firmy z drugiej strony trzeba zważyć interesy pracownicze dlatego też tam się to dzisiaj-li do ważniejszych nici negocjacyjnych 8 negocjacyjnych, ale my jako centrala staram się właśnie te zakładowe organizacje wspierać, tworząc jakieś materiały prawne czy, udzielając bezpośredniego wsparcia prawnego mamy również swoich przedstawicieli w radach rynku pracy właśnie w powiatach województwa próbujemy też ich inicjować do podejmowania działań w zakresie, by obudzenia środowisk lokalnych w zakresie ochrony miejsc pracy czy poszukiwania tworzenia nowych miejsc pracy, jakie tutaj efekty czy chodzi o zakłady pracy to efekty są wymierne, bo jest podpisanych już setki porozumień tego typu, które no jednak obniżają wynagrodzenia pracownikom, ale ratują miejsca pracy i utrzymują ciągłość pracy zakładu natomiast jeśli chodzi o radę rynku pracy generalnie instytucje rynku pracy publiczne tutaj jest trochę gorzej one tak naprawdę był bardzo długo zamrożone, ale dopiero się odmrażają i myślę, że tutaj jest duża praca do wykonania przed nami za związków zawodowych, ale też pracodawców, ale też myślę samorządów lokalnych to co pan mówi nie brzmi szczególnie optymistycznie, jeżeli chodzi o sytuację pracowników i bezrobotnych także niestety nie brzmi to optymistycznie wracamy od dłuższego czasu na to uwagę, że rząd zbyt małym stopniu chroni właśnie polskich pracowników tak się zastanawiam, bo skoro państwo przewidują, że sytuacja będzie coraz gorsza i to nie będzie kwestia tygodni, ale w długich miesięcy na ile OPZZ, a także inne centrale związkowe są przygotowane do tego, że będziemy mieli do czynienia z coraz trudniejszymi warunkami zaczynamy pamiętajmy też, że należymy do Unii Europejskiej tutaj mamy swoich przedstawicieli wielu ciałach i Europejskiej Konfederacji związków zawodowych olejnych różnych instytucji Europejskiej również na tym polu działamy w kierunku stworzenia programu wsparcia dla gospodarek państw europejskich wiemy już przewidzianej targi też duży program 750 miliardów euro dla wszystkich państw, czego Polska one sporą część tej kwoty szansę również jako program wsparcia w tym okresie kryzysowym nakierowany na ochronę utrzymania miejsc pracy pensja tutaj w tym wiążemy spore nadzieje działaniem natomiast jako centrala NATO my możemy tylko udzielać pracownikom wsparcia prawnego i możemy próbować negocjować z rządem i przedsiębiorcami właśnie poprawę próbowanie budowania programów osłonowych dla pewnych sektorów to co jak wspomniałem zespole do spraw gospodarki rozpoczęliśmy o to, żeby ułatwić sektorom było przejść przez tą trudną sytuację kryzysową dziękuję bardzo, za rozmowę naszym gościem był pan Andrzej Radzikowski, który jest przewodniczącym ogólnopolskiego porozumienia związków zawodowych dziękuję bardzo, dowiedzenia przez ostatnie lata mieliśmy w Polsce do czynienia z rynkiem pracownika teraz można było usłyszeć w niektórych wypowiedziach naszych ekspertów nadciąga już rynek pracodawcy i to chyba powinna być konkluzja dzisiejszego podcastu zupełnie na czasie będzie także kolejny Puls biznesu do słuchania Małgosia Grzegorczyk zajmie się również pracą Polaków, tyle że na obczyźnie już teraz zapraszam na ten podcast pod hasłem menedżerowie na eksport wszystkie odcinki Pulsu biznesu do słuchania znajdą państwo na stronie PB kropkę PL ukośnie do słuchania oraz aplikacjach podcast nowy kłania się Bartek Majer do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: PULS BIZNESU DO SŁUCHANIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA