REKLAMA

Czy uda się zakończyć spór polsko-polski?

Prawda Nas Zaboli
Data emisji:
2020-07-13 16:00
Prowadzący:
Czas trwania:
22:57 min.
Udostępnij:

Czy po wyborach uda się zakończyć spór polsko-polski? O możliwych scenariuszach na polskiej scenie politycznej po wyborach prezydenckich 2020 Piotr Najsztub rozmawia z Jackiem Żakowskim.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
teraz moim państwa gościem jest Jacek Żakowski polityka i TOK FM część Jacek i kończyli przeciwnika i akt i tam wiem, że jest też na łonie natury, ale musimy wrócić do istoty dzisiejszego dnia, czyli wyborów prezydenckich rozmawialiśmy kilka dni temu i mówiłyśmy, że swoim zdaniem Duda nieznacznie, ale wygra ja upierałem się, że musimy więcej wiary w Trzaskowskiego wyszło na twoje czuję satysfakcję niestety nie czuję satysfakcji to jest troszkę odparł, a wiadomo Rozwiń » pogodna rozpacz ja proponuję niech ta no ja mam wrażenie, że te wszystkie detale, o których dużo mówi beta dot data dodał, że to są takie didaskalia prawda jest taka, że unikała ta formacja po Hana jakość czeluść jakiegoś absolutnie autodestrukcyjne działania, które duża część społeczeństwa ważniejsze nie widzieli siebie nawzajem, ale mówić ta formacja mając na myśli PiS tak PiS te co jest trochę serca chyba to od 1 PiS przecież też Solidarna Polska to są Gowina z dużej części to jest jakaś jeszcze część tego elektoratu może bardziej radykalni tradycjonalistycznych i dla rozwiązujemy żadnych dalszych istotnych problemów i nawet o tym nie wyszliby Zobacz kampanii wyborczej pomyśl o ważnych sprawach dziwiło to prawdę nawet niesamowitego nawet dokona wielu się nie mówiła, chociaż no 1 trwa być może grozi nam druga fala zakażeń jesienią, ale zamiast kandydatów na temat wypowiada to co zastanawiające jest nie znaczy opowiadał się sztaby pan premier Morawiecki ogłosił, że zgodnie z nieba się, czego bać się koniec dodam, że to jest w ogóle jak jest epidemia wróci, gdy zaczną umierać można go działkach życia spowodowanie katastrofy na narażenie obywateli da utraty zdrowia życia Note pisze niesamowitego, ale też zabrali niczym no zaraz, że też nie mówiliśmy o kryzysie gospodarczym, który jednak jest nieuchronny, bo wszyscy już znamy dane wiemy jak zachowują się gaz do gospodarki innych krajów jak przygotowują na to uderzenie wiemy też Polskę spotka też żaden z kandydatów się na ten temat niewiele oczywiście jeździł Morawiecki opowiadał, że załatwiliśmy wszystko utrzyma utrzymaliśmy zatrudnienie, że firmy zostały miliardy i jej sam nie znam się nie stanie, ale jednak ktoś odpowiedzialny polityk odpowiedzialny, a tacy powinni mieć kandydaci na prezydenta powinni się, chociaż zajął ktoś na ten temat, ale bardzo używa archaicznego pojęcia polityk odpowiedzialny i a dziś politycy ścigają się skutecznością rozumianą w ten sposób, że są wstanie wyłudzić głosy wyborców nie mają takiego i nawet by wyborcy oczekują tu coś się stało takiego naprawdę źle najważniejsza zmiana także bardzo nie oczekują a bo politycy opadających głupoty zawsze by, ale ludzie tak głosowali teraz mam wrażenie że ten polityk mówi do rzeczy mówi odsiecz no i Szadkowski też odpada likwidacji o likwidacji publicznych póki media państwowe kilka odwiedza Polskę Unii Europejskiej mamy jakieś standardy medialne no to oczywiście nie zrównuje prawda, bo ten ocean głupot wypowiadanych ludzi Prawa i Sprawiedliwości jak i kwietnia do przebicia, ale to jest zaraźliwe, czyli de Castro da się tym zaraża tak ja myślę, że to jest nieuchronne na świat usłyszał zarzuty pod adresem Rafała Skąpskiego, który dokonał cudu oczywiście gromadzi tak ogromny elektorat to w dużej mierze są takie zarzuty, że nie był tak jak Duda Niki Lauda i Lecha i lata tego przepisu polega na tym, żeby być tak jak tata należeli tylko ktoś taki jak Duda może wygrać może to jest bardzo no ale czytać czytać prawda nie wiem no właśnie, bo ja bym obstawiał taką tezę, która może wygrać ktoś kompletnie, ale musi to musi być wiarygodne co ma namyśli mówiąc wiarygodność tym, że historia tego kogoś musi być pokazywać nam, że on zaświadcza życiem za swoje poglądy tym jak do tej pory zachodzi inaczej myślę, że raczej, żeby to się mieściło, w jakich wspólnej opowieści to człowiek to polityczna mówi siłą PiS-u polega na tym słucha rzeka opowie się spójna, że oni całą jak Irek Gudowska lat tanga Mrożka czy nic nie ogranicza jest taki pro prostakiem HBO gadam cokolwiek robię cokolwiek i co zrobić cięta da po drugiej stronie opowieść, która jest różna, ale to nie jest zrozumiałe do końca i aby się, że to jest jakiś problem to znaczy jak, co kot np. w ogóle Platforma prawda obiecuje obiecuje np. np. bon kulturalny dla młodych ludzi tak oto, by właściwie, dlaczego Pippi jest, dlaczego nie niemożliwe może wyższą jakość badań możemy, żeby tego chcieli, ale też moim zdaniem, nawet jeżeli byłby ten błąd, bo to co co miał wyjść z tego wynikać, jakie rodzaje usług kulturalnych można za to kupić ja rozumiem jest np. rząd Francji, który w pewnym sensie podjął decyzję, że młodzi ludzie będą mieli fundowane zakupy gazet magazynów np. i to z wielkim sensem na co wielką nadzieją przyjąłem i spodziewam się też takich działań przez polskiego rządu, ale nie wiem też ten bon kulturalny do czego miałby właśnie dotyczyć no i przede wszystkim dlaczego, bo kultura dla młodych, a nie uzyska lektury dla każdego po siedemdziesiątce przypomina Zagato wyjedzie do jakiej jakiej logiki to wynika może my tej wynika tylko taki los w USA osiągnie też młodym wyborcom, żeby kupić głosy i ludzie to czują, że ktoś ty kupisz weźmie te głosy za chwilę z tymi głosami nikt nie będzie robił chciały się podoba no tak, dlaczego tak samo nie traktują PiS-u, który również może to fajny już pokazują tylko wielkie czeki wyborcze właśnie promesy na te leki to było tak kompromitujące ma zdaniem, że patrzyłem na to z zażenowaniem, a jednak ja, ale jest się wydaje ja taki układ HD sąsiadowi, który się bardzo podoba mianowicie, że ludzie są przekonani, że żadne społeczeństwo jest przekonany, że da ile może, a Platforma da ile musi i to znaczy to znaczy, że jak już będzie miała to władze już nic nie da już nie będzie musiało a, a PiS jednak by opinie u dużej części wyborcy takiej partii, która chce rozdawać jej istota istota polega na rozda no to jak tak to netto znaleźliśmy i i część osób dla części osób rzeczywiście tak bardzo potrzebnego niektóre te, a część tego rozdawnictwa to jest absurd takie oczywiste prawda tylko podziękowanie głosów na sile takim ludziom nie daje, ale część daje 500 zmieniło życie milionów ludzi też banał, ale myślę to rozwój miało ten kwit z urzędu podoba natomiast odradzam używanie sformułowania pisze rów, bo natychmiast Niemiec w ramach tego określenia powoduje, że staje się niemieckimi mediami Jacko na chwilę zaczęliśmy tę rozmowę, bo informacje, ale oni wrócił, ale moim państwa gościem jest Jacek Żakowski polityka TOK FM i malejące widzach chęć widać jak chcemy serce 1 rzecz, która nie rozumie mianowicie te wybory szczególnie druga druga tura wywołały bardzo silne emocje negatywne przypomnę tylko, że Jarosław Kaczyński straszył eutanazją starszych Polaków, która miała przyjść wraz z prezydenturą Trzaskowskiego już nie wspomnę o tym, że Niemcy nam wybierają prezydenta, że przeciwna strona do Dudy to zdrajcy i teraz ja na miejscu pracy współpracowników Trzaskowskiego potrafiłby ochrony, bo moim zdaniem to tak łatwo nie wygaśnie i te nienawistne myśli w głowach co bardziej szalonych zwolenników Dudy będą nadal się gotowały no i ochrona dla Szadkowskiego dla siebie mięsem się radzić sam no właśnie, a ja jest to ja uważam, że politycy nie powinni być raz, że powinny być ustawowy zakaz ochrony fizycznej polityków to ciekawy, bo powinni bardziej prowadzić taką politykę, która by minimalizować agresję dobrze, ale niewiele miny jest wariatów, którzy którymi często okazują się zamachowcy nosił teczkę, ale trzeba też mogą Zawisza dane tak, ale co tak raz na rok to jest rachunek prawdopodobieństwa Otóż ba oba bardzo niskie prawdę powiedzieć tak natomiast, jeżeli politykom pozwala się otaczać tym murem ochroniarzy to oni zaczynają się czy zachowywać nieodpowiedzialnie i szczuje ludzi na siebie, żeby osiągnąć cel polityczny i sami czują się bezpiecznie mają poczucie, że nikt inny gracz i teraz oczywiście to wypada jako ogólną regułę, a minister stoją, a czy bierze odpowiedzialność za to, że jakiś wariat zaatakuje Szadkowskiego to powiem no nie biorę no na nie udźwignie tego tak, ale to jest bardzo ważne, bo można w Rafał Czarkowski każdy rozsądny polityk w Polsce powinien dążyć przede wszystkim do odbudowy pokoju społecznego to jest najważniejsza absolutnie c c o bezpieczeństwo na 3 i po co się zdarza, by słyszał kolegów dziennikarzy, że mają do czynienia z takimi aktami agresji wojsk z e-mailami nie zawsze zdarza lidera to też któregoś dnia doprowadzić do tragicznego zdarzenia nie wolno jest do doprowadza społeczeństwo takie jak sami i wydaje się, że to PiS Platforma oczywiście PiS zrobił coś niesamowitego w ostatnich kilku latach, ale Platforma przed sposób mówienia o PiS-ie jest sposób opisywania tego konfliktu też przyłożyła tych nagrań, ale mogą zostać zgodzi jednak Platforma nazywa swoich przeciwników zdrajcami, którzy za obce pieniądze zagraniczne mieszkają w Polsce nie nazywała ich zwolennikami przymusowej eutanazji no nie to jest tylko 1 strona używa takiego języka, a wyborcy bardzo chętnie podchwytują taki język ja sam słyszy jak ludzie mówią walkami z TVP i tymi najbardziej strasznymi, ale sieczką no ja się zgadza, że Platforma robiła do skali od 1 do 10 głos na jedynkę albo dwójkę, a PiS Robina dziewiątka albo dziesiąta pani no, niemniej teraz pytanie fundamentalne dla każdego polityka średnio w jakiej partii jest taki jak obniżyć tę nienawiść jak utrudnić PiS w budowaniu tego tej kultury nienawiści wrogości agresji tego wszystkiego i wydaje się, że na tym polega jednak oczekiwali wobec polityków opozycji Demokratycznej oni będą mi zrobić, że będą w stanie takie przywództwo nam zaoferować i to jest bardzo trudne jak wiemy szczególnie dobrze prezentować przywództwo, kiedy jest w opozycji, bo to jest wtedy prawie nie wykonał on tak, ale mieliśmy np. wczoraj taką sytuację trochę jak Doda, który jest mistrzem hipokryzji mówi za zaprasza, a Rafała Trzaskowskiego na godzinę jedenastą do Pałacu prezydenckiego i DAG na co siatkarki mówi no po wynika nota to jest roczny to jest Massimo zdań te pozornie logicznych bo, bo to jest szansa, której należy korzystać mamy przeciwników jakich mamy mamy rzeczywistość, jaką mamy i musimy tą rzeczywistością zażądać ani świat idealny tak czyli gdyby np. środka ci opowiedział Super propozycja Spotkajmy się panie prezydencie rano wieczorem już będziemy obaj zmęczeni porozmawiajmy poważnie ta, gdyby to było coś pozytywnego, a to już, by to już, by myśmy zrobili malutki kroczek w stronę od od sikania tej tej nienawiści nawet ja się, że trzeba także szansę łapać, że to naprawdę śmiertelnie groźne dla szybkiej no tak, ale przypomnę chcę również chwilę temu, że politycy powinni być pozbawieni ochrony, bo wtedy byli bardziej odpowiedzialni szerzeniu nienawiści silnych emocji przypomnieć, że człowiek, który niepodzielnie rządzi polską rok do roku podwaja potrafi swoją ochronę chodzi już właściwie wyłącznie w towarzystwie kilkunastu rosłych facetów z pistoletami i ona wskazuje, że on w ogóle nie zamierza zejść z tej drogi będzie się coraz bardziej chronił, bo wie, że wywołuje coraz mniejsze emocje w zwykłych Polakach, że te emocje mogą przynieść agresję czy nawet zamachy, więc skoro on robi i to wie tych ochroniarzy będzie przybywało i tak to mniej więcej wygląda no tak, ale chcemy, aby wszyscy realizować politykę Jarosława Kaczyńskiego czy swoją, bo dziś wydaje że trzeba przyjąć polityka co znaczy okazać nieufność Jarosława Kaczyńskiego ona 16 ochroniarzy, aby nieważność całej doby żyje społeczeństwo filmy też w zgodzie i być może są jakieś agresywni ludzie w społeczeństwie, ale wierzymy, że on nas obroni ochroniarzy tak za swoją przygodę jak inaczej bandyci się temu napadli pod domem tata i weszli ludzie z krzaków tacy, którzy tam od lat piją to nie przewidzieli jak od dawno tak im nie obronili i myślę, że trzeba ja wiem, że to jest trudne, ale też ryzykowne tak ma wiele trudnych aspekty, ale musimy odzyskać społeczeństwa prawo chodzenia także przez polityków przez osoby publiczne i bezpiecznie Kuźnica nie możemy dać się Kaczyńskiemu złapać tę pułapkę nie ustali go lęku co powiedziała Kinga Duda chciałby żyć w kraju, w którym nikt nie będzie się bawili w obu nota nie możemy się dać zamknąć w domach no tak, ale ona publice wybiera Londyn, gdzie właściwie z tych powodów ludzie nie boją się wychodzić z domu natomiast w jej ojczyźnie, którą mu, że współrządzi ojciec coraz bardziej ci właśnie ludzie boją się wyjść z domu, więc jak ja ja rozumiem no ale ja już taki moment, że nie czasem nieprzyjemny na ulicy tak, ale powiedziałem sobie nie dam się zastraszyć, bo jak damy zastraszyć to koniec musimy odzyskać Polskę i wiem, że te, że to jest bardzo duże wymagania, ale jeżeli teraz politycy demokratyczni zaczną się otaczać tłumy ochroniarzy na co pewnie partie stać się to bardziej będziemy wciąż jesteśmy w Somalii tak jak zapomina, że 1 rzeczy te skala nienawiści tych epitetów coraz dalej idących, czyli zdrajca złodzieje morderca teściowej, który chce zrobić dzień eutanazję właściwie zaczyna funkcjonować jako myśl państwo myśli i oparta może nawet w sprawie pomyśli sobie Polak, który słyszy, bo skoro władze państwowe na oficjalnych w oficjalnych wystąpieniach pod własnymi nazwiskami mówią to znaczy, że państwo tak uważa ICO już cały stworzyć atmosferę terroru, która służy dyktaturze mają kompletnie inny cel tak ja uważam, że naszym celem takich tak myślących jak ja w każdym razie moi jest budowanie odbudowania odzyskali polskiej demokracji ich celem jest utworzenie takiego strasznego lęków widać wszystkich szkół, żebyśmy się godzili na autorytarne zarządzanie dyktatura ograniczenie praw człowieka to co było też tzw. wojny z tego i ja uważam, że w czasie demo po prostu nawet aż przekaż bardzo zdrowia przeciwstawiać nie możemy przyjąć tego też innych warunków także co nagle będziemy się będziemy się Przemyka dziś prawda podły realizm, a następnie zobaczy nie absolutnie no tak bardzo następne wybory mamy za 3 lata rzeźnicy z każdego nie zdarzy jak do tego czasu czy do tego czasu pozostaje nam czy tym, którzy sprzeciwiają tej władzy tylko ulica, dlaczego musimy budować misia on przecież życie jest tylko władza polityczna to relacje trzeba budować dla mamy czas problem jest masakra, do których można, do których można wyjść, ale ile fajnych miejsc, w których można po prostu fajnie ciekawie porozmawiać tak szczerze ile jest takich ofert dla ludzi przeklinali porozmawiałem wydaje że, a potrzeba jest ogromna presja od stanu w 2 miesięcy czy 3 miesięcy robią takie debaty, ale wciąż do centrali, którzy za granicą są tak konstytucję i tak otrzyma bardzo to 1000 ludzi to oglądaczy, jaka jest taka jest ogromna potrzeba ludziach jakiegoś spotkania ważnej ustawie tak i musimy to odbudowywać taki interes nie będzie bywa ich pozbyć w Polsce i jest trochę, ale powinno być jeszcze więcej tak, żeby zgromadzić musimy odbudować taką normalną więź społeczną, które potem wyraźne zwycięstwo polityczne ani nawet, bo gdzieś ule wiemy, ale takiemu czemuś, że politycy mają one urządzić świat 1 mamy urządzić świat, w którym politycy nie będą nas wspomagali ewentualnie albo nie przeszkadza jak bardzo dziękuję za rozmowę patrzymy obawiali się gromy na ilość ochroniarzy wokół Jarosława Kaczyńskiego, bo jeżeli będzie się zwiększać to znaczy żony zwierzę będzie bardzo niebezpiecznie musimy skończyć tę rozmowę, ale dziękuję za nią Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRAWDA NAS ZABOLI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA