REKLAMA

Małgorzata Starczewska-Krzysztoszek i Krzysztof Kilian

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2020-07-14 09:20
Prowadzący:
Czas trwania:
26:14 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
K2 ekonomia kapitał gospodarka to druga część magazynu EKG Maciej Głogowski czy dobra naszymi gośćmi są pani dr Małgorzata Starczewska-Krzysztoszek wydział nauk ekonomicznych Uniwersytetu Warszawskiego Towarzystwa ekonomistów polskich dzień dobry pani doktor w dzień dobry witam rozpad Krzysztof Kilian menadżer były polityk dzień dobry dobry nasz prąd jest drogi, więc go importujemy pisze dzisiaj dziennik Gazeta prawna, o co chodzi to pytanie kieruję do pana prezesa Kiliana, Rozwiń » który przypomnę niegdyś szefem PGE, a więc naszego energetycznego gigant w ciągu pierwszych 5 miesięcy tego roku sprowadziliśmy 39% energii więcej niż przed rokiem i to mimo spadku zapotrzebowania to jak to jest to sobie sami nie dajemy radę musimy sprowadzać się źle wytwarzamy ten prąd, o co chodzi panie prezesie nie wytwarzamy patriotycznie i w związku z tym jest dosyć drogo, a przedsiębiorcy odbiorcy chcą tanio na tu jest jakiś taki punkt styczny, który tak powiem się oraz znaczy w tym rozchodzą się drogi, czyli to cena plus nasze zachowania i odczucia jako ekonomiczne na rachunek ekonomiczny wpływa ten nasz podejście patriotyczne tak no tak na kupujemy za granicą, żeby odciążyć polskie elektrownie nic nie rozumie, ale mówiąc poważnie na produkujemy drogo z tego względu, że produkujemy takim takiej strukturze państwa z lat siedemdziesiątych, gdzie cały świat odjechał nam bardzo do przodu zresztą nie będę powtarzał tych wszystkich zadań związanych z polityką klimatyczną, a myśmy zostali w miejscu, ponieważ politycy uznali, że najlepiej konserwować ten kawałek działalności gospodarczej, bo to jest dużo ludzi można do nich wysyłać różnego rodzaju komunikaty, a tym samym można też sobie zabezpieczać swoje mandaty polityczne swój byt polityczny to przez puste obietnice, które gdzieś tam giną w przestworzach natychmiast po dokonaniu wyboru i te ostatnie wybory też pokazują, że w Rawskiej zwyciężył na Śląsku, czyli mieszkańcy Śląska największej aglomeracji w Polsce nie wierzą w żadne zapewnienia rządu ani prezydenta Dudy jakichkolwiek reformach związane chociażby energetyką to jest tak za najlepszy dowód w związku z tym zwracamy się do tych wytwórców tam, gdzie są możliwości oczywiście przesyłowe ażeby ten prąd, który mógł mogłoby trafić do odbiorców końcowych przede wszystkim przemysłowych, a Chorus tańczy źródeł, a te są poza granice Polski produkujemy najdrożej w Europie no ale co energią, którą tak drogo w Europie produkujemy też zużywamy no musimy ją zużywa, dlatego że niewiele jesteśmy w stanie sprowadzić tej energii, ponieważ zdolności przesyłowe zabezpiecza kilka procent na, nawet jeżeli będzie 89% możliwości, jeżeli chodzi o życie w ciągu roku czyli, jeżeli zużywamy ponad 160 nie pamiętamy stara wydarzeń w ciągu roku na ta niewiele więcej niż powiedzmy 58% żeśmy nie sprowadzi, bo takie są tylko możliwości przesyłowe nawet, gdybyśmy mieli większe zamówienia na prąd z zagranicy to takowego nie będzie, bo nie będzie go jak przetransportować do odbiorców w Polsce i to wszystko jest logiczne to, o czym pan powiedział ruchu na na taki jest takie są fakty zabieramy się do czy państwo rządzący zabierają się da restrukturyzacji albo z budowy strategii w energetyce od 2 lat i oprócz zapewnień i planów tak naprawdę nic się dzieje w związku z tym przedsiębiorcy muszą sobie radzić sami tam, gdzie to jest możliwe muszą zamawiać tę energię, ale tak jak to, żeby nie sprzedawać tak drogo nam Polakom no może to nie zamawiają wytwórcy tej energii tylko przez polskie sieci elektroenergetyczne, które są takim pośrednikiem pomiędzy państwami zamawiają najprawdopodobniej biorcy ewentualnie PSL w ramach różnego rodzaju tutaj nazwijmy to arbitrażu na rynku dokupuje taką ilość energii, która jest niezbędna, żeby utrzymać odpowiedni stan zasilania polskich odbiorców polskiej gospodarki, czyli od wszystkiego co się zużywa prąd na tanie Polski, ale my ostatecznie nie zmieniamy tej struktury wytwarzania drogiego prądu, bo boimy się konsekwencji wytycznych przy czym one i tak następują, bo ci, którzy są tym tematem zainteresowani nie głosują na tych, którzy rządzą to jednak upieram się, że jakiś brak logiki w tym jestem logiki, ale czasami trudno rządzących doszukać się, jakkolwiek logiki i w związku z tym tak jak żyjemy z tym problemem, który nie rozwiązany teraz proszę zauważyć zaraz po sama zapowiedź sama zapowiedź przez obecnie rządzących, że mogą zrestrukturyzować całą strukturę i organizacje energetyki w Polsce wywoła może nie euforię, ale takie dosyć duże odbicie na giełdzie, jeżeli chodzi o notowania spółek energetycznych, czyli wystarczyło jedno zdanie, że zamierzająca zrobić już od inwestorzy przynajmniej, czyli świat ekonomii odebrał jako informację pozytywną, ale czyta się zamieni w działania samoczynne, czyli nawet wystarczą słowa koniecznie czyny jak najbardziej mówił pan Krzysztof Kilian do tej opowieści o naszej rzeczywistości, którą jest pozbawiona jakiejś logiki ekonomicznej, ale przynajmniej trzyma się logiki politycznej, chociaż też na bardzo pani Krzysztofa do tego się dodając, iż jeśli można, bo rozmawialiście panowie myśli pan prezes profesorze filarze panu przed naszą naszym spotkaniem o inflacji teraz zetkniemy właśnie na inflację na poszczególne komponenty wzrostu cen to bardzo wyraźnie widać, że ceny energii to jest prawie 12%owy rok w ciągu wzrost w ciągu 5 miesięcy do druku, a więc też to, że bardzo racjonalnie zachowują się politycy podejmują nieracjonalne decyzje właśnie w obszarze energetyki szeroko rozumianej nie tylko elektroenergetyki to mamy efekty w postaci znacznie wyższych cen dla nas dla gospodarstw domowych maleją, bo tutaj przeczytałem taką informację rządu regulacji energetyki, który odmówił zatwierdzenia nowych oraz zmian obowiązujących do końca tego roku taryf na sprzedaż energii elektrycznej to chyba odbiorcy indywidualni też zaraz pytam pana prezesa Jana nie będziemy, więc płacić jedno, ale już płacimy więcej, więc rozumie, że jeszcze więcej nie będziemy płacić w stosunku do tego co już się wydarzyło w ciągu pierwszego półrocza tego tego roku, a więc to wszystko w kieszeniach tych ten brak decyzji to to nieracjonalność to jest właśnie w naszych kieszeniach bardzo wyraźnie odczuwalne jeszcze 1 rzecz, bo wydają się właśnie, że tak mamy przykrą liście, że wygrał wybory na Śląsku Rafał Trzaskowski, który mówił przecież swoim byłym programie bardzo wyraźnie, że gospodarstwa domowe będzie chciał jak odłączyć od węgla do 2030 roku już gospodarkę do 2040 roku, więc bardzo jednoznacznie przejrzyście mówił, jaką chciałby politykę w tym obszarze prowadzić oczywiście w zakresie swoich możliwości prezydenta, a jednak wygrał tak to oznacza, że śląską oczekuje kompletnie innego podejścia do polityki gospodarczej kierowanej dla do tego regionu zechcą nowoczesności, że chcą, dlaczego tam nie stworzyć jakieś strefy właśnie rozwoju technologii związanych z energetyką tam są kompetencje tam jest mnóstwo ludzi, którzy mają ogromną wiedzę ogromne doświadczenie, które można zupełnie inaczej wykorzystać dzisiejsze wykorzystywaniu u nas zawsze świetnie wychodzi takie odgórne rządowe zarządzanie budowania jakiś innowacji w gospodarce tym to ironia oczywiście mówi pani dr Krzysztoszek to co kończymy temat energetyki czy pan prezes Kilian co daje to nie chciałbym autopromocji żadnej pro wyprowadzić, bo napisałem właśnie tych pomysłach Papa blisko rok temu, które teraz będzie realizował wicepremier zaś bardzo mnie cieszy byle skutecznie, które pana pomoście właśnie te o tym, żeby odseparować tzw aktywa węglowe ze spółek, które dysponują tymi akcjami w zasadzie wszystkie może najmniej Energa ma ona miała najmniej aktywów węglowych w sensie wytwarzania energii elektrycznej, aby skutecznie zrobiono, ale też, żeby resor cały plan dla polskiej elektroenergetyki ta może być rzeczywiście dźwignia rozwojowa pod warunkiem, że zajmą się tym ludzie kompetentni, a nie centralny planista no no, więc wspomniał pan będzie zajmował się pan prezesa się to myślę, że na tym, że na razie zakończyć, chociaż ten temat wcale nie jest nam wszystkim mam nadzieję odbiorcom słuchaczką słuchaczom od lat nie jest od nas daleki, bo w końcu dotyczy rozwoju całego kraju jak rozumiem naszego energetycznego bezpieczeństwa zdrowia i tych rachunków, które płacimy także tę rozmowę trzeba będzie jednak kontynuować krótkie pytanie mam jeszcze do pani dr Krzysztoszek przeczytałem dzisiaj w 1 z gazet taką w pulsie biznesu konkretnie taką informację o tym, że klienci powoli wracają do galerii handlowych, ale to powoli to jest naprawdę Poli, bo w galeriach handlowych w maju klientów w Poznaniu do maja minionego roku było mniej 37% w czerwcu mniej 26% będziemy powoli powracać do naszych dawnych przyzwyczajeń wydatkowych, a jednak nie po pierwsze to musiałby pan mi powiedzieć czy te spadki marż i czerwca 3726% jest po prostu liczebności klientów wchodzących do galerii czy też wartość sprzedaży, bo to może być jak mówią o klienta o klientach, którzy odwiedzili galerię no to nie oznacza, że ci klienci cokolwiek tam kupili, a nawet jeśli Kubowicz toczy wydawali plus minus tyle samo ile wydawali wcześniej natomiast, odpowiadając na pana pytanie nie, dlatego że po pierwsze, wiemy na pewno, że tu na rynku pracy po pierwsze, gorsza po drugie jest niestabilna i wydają się bardzo wiele gospodarstw domowych zakłada, że niestety bezrobocie utrata pracy konieczność poszukiwania nowego zajęcia nowej pracy będzie mogła dotyczyć właśnie gospodarstwa domowego po drugie, wynagrodzenia niestety nie będą rosły z oczywistych względów, bo jeśli mamy recesję w gospodarce mamy to są nie tylko prognozy europejskie, ale nawet te prognozy, które wczoraj zaprezentował NBP Narodowy Bank Polski w oparciu o prognozy ekspertów MAK ekonomistów mówią o tym, że będziemy mieć w tym roku spadek no te prognozy mówią akurat, że spadek będzie nosił przy 60% natomiast taka średnia z bardzo wielu prognoz polskich i zagranicznych instytucji różnego rodzaju OECD był komisji Europejskiej banku światowego raczej, że to będzie spadek na poziomie po 4% te wczorajsze prezentacje przez Narodowy Bank Polski tego co może się wydarzyć także w kolejnych latach mówi o tym, że wcale niewykluczone jest recesja będzie także w 22001. roku, a co prawda to nie jest taki scenariusz centralny ale, ale także nowy scenariusz dopuszcza taką sytuację, w której w przyszłym roku także możemy mieć recesji czy gospodarstwa domowe muszą zachowywać będą są zachować taki sytuacji racjonalnie to znaczy po obrazie z kolei osłabiało to potencjalne odrodzenie się gospodarki tak tak zdecydowanie wzywanie tak jeszcze przypadku o zdecydowanym spadku nakładów inwestycyjnych w sektorze prywatnym tak przedsiębiorca gospodarstw domowych będziemy mieć oczywiście wzmacnianie tych tendencji recesyjnych no, a miała pani wiedzieć coś pozytywnego K2 zaczniemy przed informacjami kolejny temat kontynuować będziemy już po informacjach norm mając pamięci to, o czym mówiła teraz pan dr Krzysztoszek, o czym mówił w pierwszej części jak pan profesor filar o tym, że no jeszcze sporo wyzwań albo przede wszystkim sporo wyzwań gospodarczych przed nami no ale jesteśmy już po wyborach wyborów długo już nie będzie kryzysu jest, ale są też wyborczą obietnicę zrealizowania no i przede wszystkim poradzenie sobie z tym kryzysem skoro wygrał pan prezydent Duda to można przypuszczać, że rządowi Prawa i Sprawiedliwości będzie łatwo, aby łatwiej jak to teraz będzie z tym rządzeniem to pytanie pana prezesa Kiliana no ja myślę, że to łatwo to już było, bo przez 4 lata zjednoczona prawda wydała wszystko co przez 26 lat poprzednie rządy wypracowały i teraz będzie trudniej już niema co wydawać już jak wiemy program polskiego funduszu rozwoju opiera się na dodruku pieniądza przez Narodowy Bank Polski, więc tutaj już sięgamy nie tylko poza Górniak, ale budujemy pozycję przyszłą inflację, jeżeli nie zapanujemy nad tą sytuacją w związku z te wezwania rządzących szczególnie pana prezydenta Dudy, żeby teraz rękę do zgody, żeby wszyscy razem 6 zostało rozumiem jako takie wspólnie nie recesji na wszystkie strony działające w polityce to już nie chcemy brać na siebie odpowiedzialności za tę recesję, która jest, bo Narodowy Bank Polski świeża parę godzin po wyborach przypomniał sobie jednak jest recesja w Polsce mówił, że jest pani Ela, przy której nie było do momentu wyborów minister finansów nie mógł znaleźć kartek zdanymi, żeby się dzielić informacjami co się w drugim kwartale w Polskiej gospodarce, że teraz nagle sobie wszyscy przypomną rzeczywiście recesja i jakie recesja to przecież ta nie będziemy tego brali na pracami przynajmniej politycznie weźmy razem stąd te wszystkie wezwania i to jest nią zarządzenia w ten sposób oczywiście, ale jak jest zarządzenia to pytam pana już po informacjach, bo musimy sobie coś zostawić na czas po wysłucha informacji to jest magazynek z naszymi gośćmi są pan Krzysztof Kilian po Małgorzata Starczewska Krzysztoszek z gośćmi magazynu EKG są dr Małgorzata Starczewska-Krzysztoszek pan Krzysztof Kilian ja przypomnę, że to oczywiście jest ciasna zdziwienia i zdaje sobie z tego sprawę, ale mówi ja zacząłem może tak dziwnie brzmiącej bar ogólny temat, ale chyba dotyczące nas wszystkich, więc będzie bardzo konkretny jak rządzić się w kryzysie na ich obietnicami, które zostały złożone pan prezeski jak mówił Noto teraz już trzeba będzie bardzo konkretnie jak rozumiem znam wszystkim się komunikować i powiedzieć co jest możliwe, a co nie bez kampanii wyborczej no tak no teraz wreszcie powiedzieć tak jak prezydent Duda powiedział nieważne co się mówiło w kampanii to zapominamy nie do końca myśmy prawdę teraz powiemy prawdę, więc prawda jest taka, że jeździmy na zakupy do Stanów zjednoczonych, a pieniądze chcielibyśmy te zakupy brać z Brukseli doktrynie jeździmy w związku z tym to jest taka sprzeczność, ale ta Bruksela, czyli Unia Europejska noc będzie nas są ostoją potencjalną, ponieważ ruch duży program tzw. ochrona wirusowy jednocześnie podział budżetu na perspektywy 202027 w związku z tym wobec braku naszej aktywności dyplomatycznej, ale też w ogóle brak aktywności naszego rządu w Brukseli jak mamy się spodziewać sukcesu niezależnie od tego co wypowiadają mówią nasi politycy ona nie ma żadnych faktów są na razie to pokrzykiwania i póki tutaj potrzebna jest reprezentacja polityczna reprezentację polityczną jest PiS, czyli partia Europejska partia ludowa ta, który Platforma, ale PiS jest członkiem mogłaby skutecznie lobbować, bo w końcu parlament Europejski będzie te wszystkie zdarzenia zaangażowane natomiast tutaj nie ma żadnej współpracy żadnej aktywności PiS jest, ale może też, dlatego że wiemy, które z szefami PIT-u no to tym bardziej to jest atut, więc trzeba to wykonanie analiz, ale mówimy nie pisze tylko mówimy o Polsce i o po 381 000 000 obywateli i co powinno być drugorzędne czy to jest PiS czy jakaś inna partia ważne są sprawy należało załatwić dla obywateli, jeżeli tak bardzo zależy zjednoczonej prawicy na likwidację podziałów przypomnę tylko, że podziały też były w PRL ten PRL właśnie tak dzielił dopiero Solidarność w osiemdziesiątym roku 10 000 000 ludzi pokazała z różnych stron, że jednak wspólnota właśnie tych ludzi jest nadrzędnym celem, jeżeli chodzi o stanowieniu i trzeba wrócić do tego tutaj trzeba skorzystać z tych możliwości, które są pisma dzisiaj Nigela Farage, który 31grudnia przestanie być partnerem w ich nazwijmy to małej grupie niemającej wpływu żadnego na parlament Europejski, ale też nie od zwiedzi mającego swoich wpływów w komisji Europejskiej w związku z tym, jeżeli chcemy skuteczniej sukcesem zadbać o pas interesy to niezależnie od naszych poglądów powinniśmy pragmatycznie rozpocząć negocjacje czyli, współpracując dotyczy to samo podmiotów to tutaj polskich, które powinny razem współdziałać z tą największą reprezentację PiS parlamentu ażeby stworzyć odtworzyć przynajmniej odbudować część możliwości wpływania na przyszłe decyzje komisji Europejskiej i to jest podstawa abstrahując od tego, że tutaj powinniśmy rządzący powinni przez zachować jak centralny planista i pozwolić polskim przedsiębiorcom na działanie nie mówiąc co, gdzie jak mają robić to jest patriotyczne to nie jest patriotyczne to musi być zgodne z prawem przed wszystkim i to jest podstawowa rzecz, która w, którą należy zrobić pan radzi ofensywę dyplomatyczną przy czym mam wrażenie, że powiedzieliśmy tutaj zapisy Whitney Europy parkingowych, bo nie jest jak powiedziałem, że PiS Europejskiej partii ludowej w PSL PSL przeprasza może się przeżyciem gdzieś tam po drodze PSL tak tak, by tak nie zabrzmiało, bo jeszcze byśmy tutaj jest to też zadali, więc trakcji, który nie chce wytchnienie w PiS we frakcji, która nie ma żadnego wpływu na ani parlamentarna komisja związkiem trzeba tutaj budować wspólną reprezentację do zabezpieczenia polskich interesów szczególnie w tej trudnej recesja innej sytuacji pan doradza wszystkim od ofensywy dyplomatycznej i czyta się wypowiedzieć się pana ministra Szczerskiego dyrektora gabinetu prezydenta pierwsza wizyta prezydenta Dudy w nowej kadencji to kierunek Watykan, a jak rządzić pani dr Krzysztof to także do pani pytanie jesteśmy w okresie recesji prezydent będzie sprawował swój urząd w czasie pierwszej od wielu lat recesji o tych zewnętrznych relacjach są niebywale ważne tego, że są m.in. źródłem pieniędzy myślę to jeszcze o Unii Europejskiej, ale nie tylko oprzeć się tak dobre relacje powodują, że znacznie łatwiej prowadzić biznesy, że może zawiązywać koalicje, które np. pozwolą nam wpływać na regulacje unijne, które później wklepujemy w każdej Europejskiej gospodarce unijnej gospodarce także polskiej gospodarce dobrze, żeby przypomnieć kwestię chociażby dyrektywy dotyczącej transportu, gdzie walczy próbuje tę koalicję budować okazuje się że, że nawet teoretycznie nasi sprzymierzeńcy Węgrzy Czesi nie bardzo chcą nas tych sprawach wspierać, ale jeśli dobrze rządzić no to wydaje się, że kluczowe jest dobre prawo tak i nie może być 3 to prawda zmieniane co chwila przedsiębiorcy w tej bardzo niepewnej sytuacji, którą mamy dzisiaj wynikającej z Karola wirusa tego co gospodarce się dzieje w efekcie rada wirusa muszą mieć absolutnie stabilność regulacyjną muszą wiedzieć na czym stoją inaczej nie będą podejmować nawet najmniejszych decyzji inwestycyjnych oraz inwestycji po prostu polegniemy nie będzie nowych miejsc pracy chcemy modernizować naszej gospodarki, a to oznacza, że będziemy skansenem coraz większym stopniu skansenem nie tylko PL świat będziemy mogli liczyć za chwilę do tzw. trzeciego świata tak też górale nazywali gospodarki bardzo, bo i bardziej moralnie, aby już musieli tak się nazywać frank 4zł 21gr euro 448 i dolar 3zł groszy 96 w kawie były nie fair wobec państwa lasy gości słuchaczy, gdyby nie zapytało zdziwienia, choć czasu niewiele to, proszę bardzo, zdziwienia mamy pomysł pani dr Krzysztoszek to znaczy panie mają minuta również każdą żądają, bo mam kilka bardzo jednak są rzeczy, ale to jedno z takim upadku, gdy Eurostat przy pokazał akcjonariusze dotyczące prognoz ludności i 2019 roku na 100 osób w wieku produkcyjnym przypadało 26 osób w wieku 60 nie znaczy nic no to znaczy, że na jedno osoby nieaktywne zawodowo z powodu już odejścia na emerytury, bo 65 plus w naszym przypadku to już kobiety mężczyźni są w wieku emerytalnym, aczkolwiek kobiet mogą przechodzić wcześniej jest 4 są 4 osoby, które na tę emeryturę mogą pracować do miast te prognozy długoterminowe komisji Europejskiej Eurostatu dla 2007 roku mówią o tym, że my znaj absolutnie najgorszej sytuacji wśród krajów Unii Europejskiej, dlatego że na 2 osoby w wieku 65 plus będą przypadać tylko 3 osoby pracujące w wieku wieku produkcja unikalnej, choć dlatego, że jeżeli mamy chociażby programie, który jak rozumiem będzie realizowany kolejny psucie rynku pracy każdy emerytury stażowe to będziemy mieć po prostu dramatyczną sytuacją ani zalecającą rynek pracy także finanse publiczne proszę wybaczyć tak grzecznie zabrzmiało ja mam dla pani radę proszę zostawić do polityki zapisać się jakiś partii zostać posłanką lub Senatorską i przestanie się pani tym zupełnie przejmować się w ogóle nie przyjmują to świetnie działa, a jak chce przejmować, a ja się na starcie zostać politykiem pan Krzysztof Kilian, dlatego że chcę się przekonali się do kina nie zapyta przyp, ale państwo przypomnę Krzysztof Kilian były polityk już nie będę pytał czy pan przyjmuje się nie tylko jak pan zdziwienie może zdziwienie zaskoczenie takie pozytywne bardzo dużo młodych ludzi wzięło udział w procesie wyborczym co jest taką nadzieją odsunięcie wielu ludzi, którzy są wiele lat w polityce dawno przekroczyli wiek emerytalny i powinni wypoczywać należy im podziękować za tę kilkudziesięcioletnią obecność niech młode pokolenie wejdzie do tej polityki aktywniej być może to jest taka 1 jedyna nasza nadzieja ta na najbliższe lata to bardziej refleksja bardzo dziękuję za dzisiejsze spotkanie rozmowę pan Krzysztof Kilian były polityk pani dr Małgorzata Starczewska-Krzysztoszek z wydziału nauk ekonomicznych oraz Towarzystwa ekonomistów polskich byli goście dzisiejszego wydania magazynu EKG audycję przygotowała Agata Majewska Macieja realizowali Prądzyńska również bardzo dziękuję radiu TOK FM zbliża się czas inwencji po informacjach audycja Owczarek Cezary łasiczka kolejne wydanie EKG już jutro po dziewiątej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA