REKLAMA

Bezsilność, smutek, strach... jak przetrwać? jak trwać?

Światopodgląd
Data emisji:
2020-07-14 16:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
14:45 min.
Udostępnij:

Co zrobić, żeby się nie wypalić? O wsparciu jakiego potrzebują i jakie dają aktywiści opowiada działaczka społeczna, twórczyni inicjatywy „RegenerAkcja”, współzałożycielka Fundacji Przestrzeń Kobiet i Towarzystwa Edukacji Antydyskryminacyjnej Natalia Sarata.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz wielu jest państwo z nas w tych ostatnich godzinach szczególnie odczuwa smutek rozczarowanie bezsilność strach albo jeszcze inne emocje akurat teraz może minie przychodzą do głowy one też niestety bywają analizowane takie brzydkie czasem może odruchy, które można wytłumaczyć, ale pogarda czasami są po prostu bardzo dem demobilizująco czy przykre dlatego, którego odczuwa dlatego dziś pomyślałam, że możemy porozmawiać o tym od tych Rozwiń » reakcjach wielu Polaków tak musiało być w Polskę połowa Polaków musiała w poniedziałek poczuć te porażkę, ale co można czy można przekuć się tym zaopiekować z tymi pytaniami chciały się zwrócić do Natali raty, które państwa gościem dzień dobry dzień dobry Natalia Sarata jest działaczką społeczną twórczynią inicjatywy Reger akcje, które być może też porozmawiamy współzałożycielką fundacji przestrzeń kobiet i Towarzystwa edukacji antydyskryminacyjnej, ale jest też właśnie konsultantką czy taką nauczycielką badaczką trenerką trener kontekstu słowo również właśnie w tym zakresie w palenia wyczerpania aktywistów, więc myślę, że to doświadczenie aktywistów może być pomocne dla wielu z obywateli, którzy może nie są stuprocentowymi aktywistami, ale Obywatelską są bardzo zaangażowani i miałyśmy o tym, rozmawiać ale w jakim sensie rzeczywistość też podpowiada odpowiedzi na dziś od rana wielu działaczy w Polsce jest zaniepokojony czy zaangażowanych w akcje ustalania, chociaż na początek miejsca pobytu, a potem może wsparcia Małgorzaty Rutowicz aktywistki z takiej grupy stop bzdura nie ma co pani może powiedzieć więcej na temat tego co się z nim dzieje takie szłam tutaj nie wyobrażałam sobie, że mogą nie powiedzieć, bo to jest niezwykle ważny kawałek także aktywizmu i zaangażowaniu społecznym mam zgodę od osób bezpośrednio wspierających Małgorzata na powiedzenie, że już wiadomo, gdzie jest, że jest obecnie przesłuchiwana jest w prokuraturze jest nią prawnik informacje były takie, że została przez policję jak to czasami mamy doniesienia niespodziewanie zupełnie z domu zabrana nieprzygotowana rozumiem też, że czy ona wie, o co chodzi czy w ogóle ludzie wiedzą wokół niej, dlaczego co się dzieje ja tego nie wiem nie dostałam takiej informacji trudno mi to ustalić być może także nie będę powtarzać informacji tutaj ważne, żeby były jasne przekazy i potwierdzonej za czymś zajmuje grupa to bzdura, na jaką aktywność dała się za po rozpoznać to bzdura to jest taka kura żelbetowa grupa, która metodą konfrontacji i protestu bardzo obecnego protestu na ulicach przeciwdziała takim akcjom uciszania społeczności LGBT odczłowiecza społeczności kulturowej organizowała potańcówka pod Pałacem Prezydenckim, kiedy prezydent oświadczył, że nie jesteśmy ludźmi też są częścią tej społeczności organizowała tańce wokół namiotu na patelni, czyli na tej głównym punkcie przesiadkowym w Warszawie, kiedy tam stały namioty nawołująca sygnalizujące, że osoby LGBT to pedofile i też ostatnio tak to są takie najbardziej pokazowa akcja też to te informacje, które zaczęły krążyć po mediach społecznościowych w ostatnich godzinach była od razu załączone tam taka dodatkowa informacja o tym, że jest organizowana pomoc prawna potrzebne rozgłos potrzebny jest działanie i rozumiem, że to jest to w zasadzie nie wiem czy dzisiaj właśnie ma pani siłę i przestrzeń, żeby rozmawiać tym smutku rozczarowania, ponieważ rozumiem, że nie ma czasu na odpoczynek po prostu 3 aktywiści działają część osób jest niezwykle zmobilizowana i bardzo się cieszę, że tak się dzieje, ale też część osób jest to uważało obie trudności w wezwaniu zamrożeniu jak najbardziej możemy o tym, porozmawiać też działanie i niedziałanie od czekanie wykreowanie generowanie to są 2 strony bardzo bardzo ważnego spektaklu zaangażowanie społeczne to na początek można tutaj już początek, ale zapytałabym tak otwarcie co dziś najważniejsze jak pani właśnie obserwuje też reakcje emocje wokół siebie i ma ogromne doświadczenie właśnie też co się dzieje aktywistą, który tak bardzo zaangażujemy jak długo można w ogóle tak bardzo zaangażowanym trwać to zależy w jaki sposób funkcjonuje w zaangażowaniu jak rozumie zaangażowaniu bardzo często zaangażowanie wyobrażamy sobie jak tylko działanie bez ustanku bez końca do samej ścianę niejako zrobienie miejsca na to, żeby się, choć bezsilną trzeba silnym, żeby siłaczki aktywistki siłaczki były też bez płatkami czasem żeby, żebyśmy robili sobie w naszych społecznościach aktywisty ręcznych czy w ogóle w naszym myśleniu o zaangażowaniu także miejsce na torze nie wszystko się uda albo nie wszystko pójdzie po naszej myśli tym razem ja mam takie podejście, że zaangażowanie społeczne tak naprawdę maraton ani szybki sprint i że tutaj niezwykle ważne jest oszczędzanie sił dbanie o siebie dbanie o siebie nawzajem dbanie o jakość swoich społeczności, bo też są oczywiście aktywiści aktywistki, którzy za działają samodzielnie indywidualnie, ale bardzo powszechne jest taki model działania wspólnotowego kolektywnego zbudowanie takich społeczności aktywisty czy budowanie takich społeczności wokół nas, które są takie, jakie chcemy, żeby świat był ten, na którym zależy jest niezwykle ważna ten świat to jest taki świat, w którym powinna musi być miejsce na regenerację odpoczynek także nie tylko na ciągłą mobilizację też po prostu niemożliwe a jakie obserwuje pani te emocje te reakcje właśnie po szczególnie no w czy w środowisku, którego pani czuje się chemię z częścią czy nie tylko no to jak pani do nich odniosła pani tam widzi dla wielu osób jest rozpacz ma pojawiła się też nadzieja szczególnie w ostatnich dniach, kiedy się okazało, że różnica między 2 parlament, ale oponentami jest może być niezwykle cienka niezwykle mała to co teraz obserwuje to są różne różne emocje różne doświadczenia to jest nawoływanie do tego, żeby odpocząć to jest nawoływanie do tego, żeby nie spoczywać to jest nawoływanie do tego, żeby się nadal mobilizować MO ja tak jak obserwuje to myślę sobie o takim nowym paradygmacie rewolucji, którego potrzebujemy, bo to co obserwuje teraz to jest zawód rozczarowanie ja też mam wielki smutek żałoba i staranniej być, ale też nie pozwala jej sobie przysłaniać oczu jest taki zawód tym paradygmatem rewolucji masy krytycznej i że jeśli się wystarczająco liczebnie zbierzemy to psie możemy tę siłę tych drugich 10 000 000 ludzi, którzy stoją po drugiej stronie ich przez Alpy albo oni nas prze walczą jak myślę sobie takim wezwaniu, które buduje czy wspiera ten podział na nas was myślę sobie też o niezwykłej potrzebie nowego paradygmatu rewolucji to znaczy od technik tyle masie krytycznej krytycznych kluczowych powiązaniach i budowania od dołu nie na poziomie 10 000 000 ludzi wyborców masy Bożej tylko na poziomie oddolnych lokalnych społeczności nie na pozycjach tylko cud szukaniu, jakimi innymi z innymi możemy budować wspierać rozmawiać jak bardzo możemy rozmawiać nie, skazując tej pogardy, której pani mówiła o tych podziałów, bo to jest to znaczy to umorzenie jest naturalne w pewnym sensie naturalne, że te konsekwencje się pojawiają często w takim momencie no i co dnia i co z nimi robić Heyah, bo wieniec absolutnie tego zrobić, bo czytam bardzo wiele rzeczy czy słów ze strony wspierającej Rafała Trzaskowskiego bardzo nieprzyjemnych takich wyższością owych też pogardliwy też takich na skróty myślenia, że skoro głosowali inaczej to nie, że mają inny interes inny pogląd inną wrażliwość albo po prostu nie ma nawet popełnili błąd tylko to wynika, jaki właśnie moralnych wad, więc nie wiem jak w 2 jak pani poradziła co można z tym zrobić nie może sobie, że poczucie wyższości moralnej wyższości to jest takie pozycje pozycja wielkiej siły w szczególnie jeśli niema my jesteśmy bezsilności to ona dodaje energii, ale jakoś tak myślę, że to nie jest ta energia, którą np. ja się chce kierować bardzo ważny jest słuszny gniew, a jest absolutnie kluczową częścią zaangażowania społecznego warto z niego korzystać to co można dla siebie zrobić to też zrobić miejsce na to, żeby obrabować pojawiać do domu mówi tak bardzo bardzo potocznie ale, żeby nawet się żalić, że nie dało rady tym razem, żeby też szukać wrogów po stronie tych innych ludzi, którzy podobnie jak my być może są swojej bezsilności sięgają po uznania tylko, żeby budować na dole na samym dole na słusznym Gniewie na radości zaangażowania na złość, bo złości daje energię, ale co się wydaje kluczowe to, żeby sprawdzić, gdzie możemy te złość słusznie kierować wobec kogo na co się nie zgadzać nie z kim wojować tylko one, na jaką retoryka się nie zgadzać jak protestować na samym dole w rozmowach z naszymi sąsiadami sąsiadkami w spotkaniach myślę sobie o tym, że wydarzyła się niezwykła akcja, kiedy 250 obserwatorów w działaniu pojechało Polskę i monitorował 1000 komisji, że dla bardzo wielu osób to była pierwsza albo 1 z bardzo niewielu szans na prawdziwe spotkanie w lokalnej Polsce w lokalnych komisjach bardzo wiele z tych osób wróciło z przekonaniem, że tam są uczciwi spokojni zwykli ludzie i pokonało swoje uprzedzenia dotyczące prowincji tak strasznego słowa i tego strasznego przekonania na temat stanu umysłu bardzo ważne, żebyśmy nie pozwolili się nawzajem humani zachować, żebyśmy rozmawiali ze sobą widzieli sobie ludzi ani właśnie masę wyborczą, którą należy pokonać, z której trzeba korzystać eksploatować, a tak pani, skąd czerpie siłę czy inspiracje, żeby tam nawet to mówić co teraz usłyszeliśmy tych ostatnich tygodniach szczególnie właśnie mniejszości seksualne znalazły się w niebywale trudnej sytuacji nasłuchał się strasznych rzeczy myślę, że towarzyszy temu jednak ich strach ci silniejsi pewnie mają jakieś metody inni mogli się naturalnie zacząć po prostu obawiać, więc skąd pani czerpie siłę inspiracja jak po mojej osobistej perspektywie, ale wiem, że to nie jest perspektywa tylko moja osobista ja jestem lesbijką i także jest 1 z moich tożsamości wczoraj rano obudziłam się z moją partnerką pokazaliśmy bardzo długo za wypuściliśmy wypuszczały my też ogromne, a on moich przyjaciół moje koleżanki moje znajome osoby hetero normatywne nie współdziała, które miał podkrążone oczy od płaczu i to jest coś co na pewno się pojawia to jest coś co jest niezbywalną to jest absolutnie element odbycie jakiegoś kawałka żałoby po nadziei, którą właśnie straciliśmy na chwilę, ale może nie trzeba całkiem tłumacz prezydenta tracić, bo też to co dla mnie jest niesłychane to od połowy czerwca od miesiąca docierają do mnie także do innych osób, jakie pyta do innych aktywistów aktywistek nie tylko LGBT, ale także mniejszościowych niezwykle silna być może najsilniejsze, jakie pamiętam sygnały wsparcia sojuszniczego to jest coś co się już nie zatrzyma głęboko w to wierzę ja z tego biorą bardzo dużo energii bardzo dużą nadzieję ja mam za sobą sprzed 5 lat epizod wypalenia aktywisty ręcznego którą, którego właściwy wychodzę do tej pory takie gesty stara się widzieć wiedzieć takie takie gesty wsparcia nie musi być samotną wojowniczką jako aktywistka jako lesbijka jako działaczka feministyczna mogę się też oprzeć na innych ludziach, że to nie muszą być tylko ja i rezygnacja z bycia pierwszą osobą na barykadzie pozwolenie wsparcia pozwolenie na to, żeby była wspierana zobaczenie tego wsparcia i rzeczywiście to ta wielka mobilizacja wspierająca to jest coś, czego moim zdaniem nie da się co, a nie wiem czy jak bardzo w tym środowisku artystycznym, którym pani jest, by państwo wyobraża możliwe jest też taki się czuwanie się właśnie to czym pani mówi też wsparcie, ale nie oczywistych stron, czyli przekraczanie właśnie tych granic, które próbują politycy jedni bardziej drudzy mniej, ale zarysować się też absolutnie możliwe ta ważna, żeby tutaj odstąpić od swojego wiem i od swojego ja mam rację ma być tak jak ja wiem jak ma być jak jednak też było ale, żeby przestawić się takiego trybu mówienia nawracania uznawania, że to jest najważniejsze na słuchanie, by sprawdzić co jest po drugiej stronie trzeciej stronie po czwartej stronie, żeby od odkrycia, że to jest dużo bardziej wielu wielowymiarowe dużo bardziej niż 3 Dl 2 da taka rzeczywistość wielowymiarowa wieloaspektowa, że po różnych stronach w tym w tym w tej w czymś co teraz trudno nazwać wspólnotą jest tak wiele wymiarów tak wiele grup, które są bardzo do siebie podobne swoich pozycjach, bo bardzo siebie różne, że zrezygnowanie z tego wiem przedstawienie się na słuchanie szczególnie jeśli jeszcze w pozycji uprzywilejowanej, czyli szczególnie jeśli się jest białym heteroseksualnym mężczyzną z klasy średniej wykształconym z doktoratem lub profesorom warto przestać mówić i słuchać tego co inni do nas nadają to powiedział, że takie rozwiązanie na nas na spotykanie ludzi bardzo dziękuje za te słowa Natalia Sarata działaczka społeczna twórczyni inicjatywy Reger akcja, bo to też jest ważne budowanie sieci wsparcia to jest właśnie taka akcja współzałożycielka fundacji przestrzeń kobiet Towarzystwa edukacji antydyskryminacyjnej była państwa gościem to tyle co dziś dla państwa Martyna Osiecką przygotował program realizował Krzysztof Woźniak informacje o nich jeszcze więcej sportu tam mowa o Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA