REKLAMA

Czy Platforma kiedykolwiek wygra z PiSem? "PO po prostu nie dowozi"

Sabat symetrystów
Data emisji:
14-07-2020 19:00 (Powtórka: 19-07-2020)
Prowadzący:
Czas trwania:
47:35 min.
Udostępnij:

Zwycięstwo Andrzeja Dudy w wyborach prezydenckich niekoniecznie oznacza utrzymanie status quo. Bo przy bardzo wysokiej frekwencji opozycji udało się pokazać, że jest bardzo blisko remisu, czyli w Polsce jest jednak inaczej niż na Węgrzech: nikt bowiem nie może być pewny wyniku następnych wyborów. Rozwiń »

Tak powyborczą sytuację definiuje prof. Rafał Matyja, historyk i politolog, zaproszony przez Grzegorza Sroczyńskiego i Galopującego Majora do dyskusji w niespełna dobę po ogłoszeniu oficjalnych wyników wyborów.

W tej rozmowie jest jednak wiele innych wątków: o ataku na Szymona Hołownię w ramach brutalnej wojny o władzę, ale też o goniącej PiS demografii, czyli malejącym elektoracie, co może skłonić partię obecnie rządzącą do poszukiwania nowych sojuszy - pytanie, z kim.

Głównym wątkiem dyskusji są jednak okoliczności kolejnej przegranej przez PO w wyborach oraz metod, jakich używają zwolennicy PO, by stworzyć wrażenie, że ta porażka to wina kogoś innego. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czym jest symetryczny mecenasem nikt dokładnie nie wie, ale jest grupa komentatorów dziennikarzy naukowców, których pogardliwie mianem symetrystów ochrzczono, a oni zamiast obrażać bronić dumnie to miano noszą właśnie ich gości w tym podcaście będzie Grzegorz Sroczyński usłyszycie dziennikarzy ekonomistów socjologów politologów, którzy wam nieco skomplikują rzeczywistość ostatnio bardzo uproszczoną wg plemiennego schematu kontra on Rafał Trzaskowski przeprowadził Rozwiń » niezłą kampanię wyborczą padło w niej wiele nowych rzeczy jedyna rzecz, której muszę się udało zrobić, która zaważyła moim zdaniem na wyniku nie udało mu się odkleić od Platformy Obywatelskiej partii, którą popiera może 15% wyborców tak szczerze z przekonania, a reszta popiera wyłącznie ze strachu przed PiS-em czy Platforma kiedykolwiek wygra z PiS-em to pytanie po tych wyborach warto jeszcze raz postawić to jest kolejny Sabat symetrystów wita państwa Grzegorz Sroczyński naszymi gośćmi dzisiaj są prof. Rafał Matyja historyk politolog Wit witam czy dzień dobry cześć galopujący major bloger i publicysta krytyki politycznej witam majorze witam i Jan Hartman rozsyła zdjęcie Hołowni z podpisem co się gapić to twoja wina te z takim, który krąży to jest bardzo taka często myśli środowisko publicystów związanych z platformą, że winny jest Hołownia Kosiniak Kamysz kamerze powinni jeździć po kraju wspiera Trzaskowskiego nie robili tego, więc Sosnowski przegrał raz oct o tym, sądzisz co sądzisz o takich oskarżeniach to jest naturalne szukanie winnych dopatrywanie się jakieś detale teraz źródłem tej porażki poniesione niewielka wydaje się że, gdyby pojechał do Końskich, gdyby Hołownia z nim jeździł, gdyby coś tam to zawsze tak jest po wyborach jest nasze naturalne skóry, żeby objaśnić rzeczywistość plus druga paskudna skłonność to znaczy przekonanie, że w zasadzie i tak wszystko cała polityka sprowadza się do do rozgrywki między PiS-em platformą, więc wszystkie czynności, które nie nie prowadzą do poparcia 12 formacji co bezsensowne tutaj, o ile poszukiwanie problem po przyczyny porażki poszukiwanie winnych jest jakoś nam zrozumieć logicznie to ta druga rzecz jest patologią naszego życia publiczną albo uważa, że w ogóle to poza psychologicznym wymiarem takiego pocieszanie się czy jakieś ulgi psychicznej czy to ma jakikolwiek sens to znaczy czy tego typu rozliczenia wyliczenia ile głosów przepłynęło że, gdyby ten Hołownia poparł bardziej to byłoby lepiej itd. czy z tego można już naukę wyciągnąć na przyszłość też wyłącznie ulga psychologicznym to jest to jest poszukiwanie ulgi psychologiczne, ponieważ naprawdę nie wiemy, jaki skutek, jaki apel Hołowni miałby dla dla na jego wyborców pomijam, że nie wszyscy wyborcy słyszą te wszystkie apele i bo rozmawiamy o wąskiej publiczności, która świetnie poinformowana i jego zwolennikach, którzy codziennie chodzą na Facebooka tylko takich, którzy tak głosowali na niego, bo im się wydało najsympatyczniejszy i jakoś uznania jest zbyt różne aktywności, ale i już apel o głosowanie miałby dużo dużo słabszy rezonans tras na to jeszcze zakłada, że nie wiadomo czy w apelu, żeby on skuteczny należy powiedzieć głosuje na mniejsze zło czy to tak naprawdę dużo lepszy kandydat podobnie szkoda, że wcześniej nie poparł ma i który z tych apeli lepiej trafić do wyborcy nie też wychodzi z tych wszystkich badań, że Hołowni poparło część ludzi, którzy raczej głosowali na PiS raczej głosować na Dudę coś im się obrzuciło pisze Dudzie ostatnio zagłosowali Hołowni, ale nie po to, żeby potem już zawsze głosować tak jak Hołownia tym wspierały Hołownia wściec pierwszą turą byłeś jego doradcą na współtworzyła ten ten pierwszy miesiąc był doradcą potem potem dumy mogę przecież go popierałem, jakie mogą nie zdradzając ani też wiedzieć co się stało, że odszedłeś to znaczy w szczegółach nie chcę po prostu przestaliśmy się wpłynąć zgadzać nie ma nic gorszego niż tracić czas kandydata złością, a pan powie wokół w jakiej sprawie nie zgadzali się najbardziej nie powiem, jakiej sprawie Okaj porządku, a to jest bardzo bardzo doceniam odrzucanie kolejnych wrzutek do tego bajorka to nie jest coś co macie takich wrzutek jest, tyle że potrzeba kolejnej jest to szanuje, ale chcecie zapytać jeszcze 1 rzecz czy ty uważasz jako politolog, że Hołownia w drugiej turze miałby większe znaczy że, gdyby Hołownia wszedł do drugiej tury, gdyby Platforma poparła Hołowni to mielibyśmy prezydenta Hołowni jako politolog dlatego naprawdę nie wiem, bo różnych badań chodziły różne rzeczy natomiast ostatecznie się bardzo mobilizacja jak wielu ludzi, by nie poszło, bo to jednak Hołownia, bo nie polityk, bo nie ma doświadczenia, bo da się ograć, mimo że nie mam zielonego pojęcia ja wierzyłem, że to jest niejako politolog tylko w momencie, kiedy podejmowałem decyzję, żeby go popierać, że ma większe szanse niż kandydat Platformy, ale przypominam, że wtedy Platforma była ssanie to jest mimo na przełomie lata jesieni zeszłego roku dość beznadziejnym i wyglądało na to, że kandydatką Platformy będzie Małgorzata Kidawa-Błońska sądziłem, że Hołownia ma dużo większa szansa historia się zmieniła wskutek pandemii, które zmienią skutek resetu w kampanii wyborczej no na tym ostatnim, jeżeli się wchodzi do gry na miesiąc ona jest bardzo takim skomplikowanym miesiąca psychologicznie to wybory są lub innych reguł niższy niż rozpisana wręcz takie otwarte pytanie bardzo zadał czy coś nowego wiemy po tej kampanii i po niedzielnym wyniku to coś zmienia, mimo że sytuacja jest nowa kompletnie to znaczy ja uważam, że to jest sytuacja, kiedy sprawdzeń opozycji udało się przełamać takiego normy od pewnego planu kontroli PiS nad komuś płacił polityczną w Polsce one udało się pokazać, że bardzo blisko remisu i że historia toczy się nadal nad tą w tym sensie narzędzie historia się nie czyta dzieciom swoich rządów Orbána i opozycja jest w zasadzie bez znaczenia o tyle w Polsce państwo toczy się nadali nikt nie może być pewny kolejnych wyników wyborów, a kłopotu, jakim moim zdaniem numery pisma pod urządzenia w następnych latach raczej będą wskazywały, że może oddać władzę a jakie będzie miało konsekwencje to, że opozycji udało się osiągnąć tak dobry wynik czy np. twoim zdaniem to oznacza, że PiS odpuści czy się bardziej może odpuścić Baśka zobaczy jednak połowa ludzi prawie przegrać musimy jakoś tę połowę uwzględnić czy będzie na ostro moim zdaniem decyzja będzie zielono w rękach Jarosława Kaczyńskiego i sądzę, że raczej wzmocni to złe słowo, ale będzie szukał innych mi gwarancji przyszłych zwycięstw niż tylko gra w takich warunkach był już pani prezydent i będzie szukał moim zdaniem sposobów osłabienia wpływów opozycji w samorządzie albo osłabienia samorządu terytorialnego po drugie, jakiegoś osłabienia mediów, które bardzo krytycznie uczestniczył w tych major to pytanie do siebie może zacznijmy od tego mem, który rosła prof. Hartman ze zdjęciem Hołowni coś, czego PiS to twoja wina jak reagujesz na takie rzutki, a więc ja od początku mówiłem również tutaj zobaczę, że to się skończy także Platforma Obywatelska przegra wybory przegra wybory to będzie szukała innego pamiętajmy o tym, że liberalni dziennikarze też stoi pod forpocztą polskim Platformy Obywatelskiej w tym sensie, że oni robią rzeczy, a często nie to, że są jak sposób motywowani przez Platformę Obywatelską, ale są najlepsze widywani robią rzeczy za platformą Obywatelską to znaczy Platforma Obywatelska, jeżeli musi się dobierać do około 5 Rostowski nie musi nic mówić nie musi nic mówić Grabiec, ponieważ liberalni dziennikarze sami siebie sami siebie zrobią to czy robili zawsze, czyli będą poszuka poszukiwanie winnego wszędzie Bilenia Platformy Obywatelskiej to nie jest jedynie odruch psychologiczny oczywiście zgadzam, że on jest on jest po stronie wyborców Platformy, którzy przegrali wybory siódma już po raz siódmy raz z rzędu wybory natomiast to jest również brutalna walka o władzę media liberalne biorą udział w całą świadomością tego, że uczestniczą w wojnie teraz zaczyna się wojna opozycji wojnach, która ma zadanie zrobić z Hołownią to co wcześniej zrobiono w wyglądzie pamiętamy co się działo, że biodro miał wiosna, by nagle zaczęła taki na wiosnę Biedronia zaczął się artykuł o jego prezenty dla służb pojawiłby się tak bardzo oburzony tym artykułem, ale widziałem, że liberalnym liberalne media liberalne media niesmak, że nagle pokazuje się jakaś alternatywa i teraz Szymon Hołownia dostaje to o, czego się powinien spodziewać, czyli on będzie teraz głównym winnym tak jak kiedyś partia razem była winna tego, że Kaczyński rządzi ani nie była winna Platforma Obywatelska osobiście Donald Tusk, który wyjechał zostawił panią premier Kopacz, która po prostu wypadła na debacie fatalnie najgorzej ze wszystkich wobec czego sytuacja wygląda teraz ze mną w ten sposób, że mamy stabilizację władze, a to wydawałoby się, że może oznaczać spokój, ale wręcz przeciwnie przy tak dużej frekwencji takie małe różnice i tego co się działo tak dużych emocji po obu stronach właśnie zaczynają się walki, które będą trwały myślę no o jesienią przybędą jesienią będą jeszcze większy niż no ale wiesz ja się z tobą zgadzam natomiast jednocześnie wydaje się, że w liberalnych mediach też krytyka Platformy to jest coś powszedniego narzekania, że to Platforma jednak nie spełnia naszych oczekiwań nie jest wystarczająco taka ma klub w Cannes to w kółko też takie teksty czytam łącznie z tymi publicystami, którzy teraz zaczęli wzięli na warsztat Hołownia Kosiniaka Kamysza Biedronia i grzmiał, że to jest wina wszystko, więc jest coś takiego z tą platformą, że nawet ci najbardziej najbardziej, a najbardziej wydawałoby się propos Platforma dziennikarze są właśnie nie lubią nie uważa tak major ja patrzę na to w ten sposób, że Platforma stała się już tylko wyłącznie wehikułem do wygrania pisarz z 1 strony to dla Platformy ogromny ogromna zaleta takiej sytuacji, bo oni zawsze wychodzą mówiono, ale tylko my pokonamy PiS jesteśmy najsilniejsi na, a w opozycji w ten sposób Platforma Obywatelska prowadzi każdą kampanię w ten sposób jest hegemonem na opozycji jednocześnie to, że jest ona tylko wehikułem jest niczym wehikuł pusta w środku bezpłatne kompletnie bezideowa partia, której kandydat wciąż nie potrafił przedstawić programu wyborczego, a to co przedstawi głos klej kontra osiągnięto chłodni na 2 dni przed pierwszą turą też partia, która nie ma nic do zaoferowania nauczyciele poza językiem godnościowej nie ma do docierania urzędnikom poza językiem godnościowej wsparte przez cały przekaz polega na tym, że kiedy przepisy było lepiej normalniej nie wróci normalność, więc sytuacja wygląda w ten sposób, że jeżeli jest wehikułem i zaczyna się wyścig do wskakuje do najmniejszego samochodu jest Platforma Obywatelska, a jeżeli siódmy raz nie dojeżdżać na metę jako pierwsze to wysiadaj zaczyna kopać tę samą szkołą co miesiąc po prostu zasłabł ja właśnie drogi główne sposób tak wygląda tak wygląda też ciągle to samo ciągle to samo ciągle osa i te wybory były szanse pokonania, gdy któryś słaby kandydat moim MO przekona i szansę pokonania Dudy właśnie przez Szymona Hołowni jak i nagle dostała Platforma Tuska prezent w postaci załamania się kandydatury Kidawy-Błońskiej i niestety nie skorzystała mogła wtedy spróbować postawić na tego Hołowni po raz pierwszy nie zachować jako egoistyczna partia, która dla, której najważniejszy teoretycznie jest interes pokonanie PiS, ale tak najgorszy interes opartej wobec czego dzisiaj Wojciech Włodzimierz Czarzasty najlepiej podsumował chcę chcieliście nie poparcia Biedronia, ale Biedroń sam do waszego sztabu dzwonił sam zwolnił się pytał jak może poprzeć to mogliście się nie wtrącał ja z 1 strony rozumiem, bo Platforma walczyła ogrom ogłoszeń Konfederacji, ale z drugiej strony wychodzi teraz Schetyna czy liberalni dziennikarze mają wszyscy pretensje dookoła siebie tylko do Platformy, a jeszcze 1 bardzo ważny element 9 godzin zauważyłeś, ale Platforma jest zakochana wszystko po widać to znaczy, o ile wcześniejsi kandydaci to byli kandydaci w budkach Schetyna był tak trochę z musu tak widać ewidentnie, że oni się zachłysnęli tym 50 000 000 głosów dla Czajkowskiego też trzeci wynik w historii Polski oni uważają, że Rafałem zrobił wszystko co tylko mógł i tylko ludzie nie chcą na niego zagłosować moim zdaniem to jest kolejny sygnał, że ta forma intelektualnie jest partią, która już wie Rafał z twoim zdaniem Platforma kiedykolwiek wygra z PiS-em to pytanie postawił na początku jestem ciekaw jego zdań w tym kształcie w jakim widzieliśmy ją przez ostatnie 5 lat nie natomiast ja zrobiłem zwycięstwo Trzaskowskiego jest na niej trochę szansą i to podwójną to znaczy po pierwsze, ona już w momencie wejścia Trzaskowskiego do gry zyskiwała nowe życie, które gasło w trakcie kampanii i dawno, bo to naprawdę był bardzo ciężki moment moim zdaniem grożący rozpadem tej formacji i jakimś tam powstanie na jej miejscu nowych sił być może przejściem części pań może być lewicy się nie stało w związku z uratował jej spójność natomiast czy uratuje to na dłużej to znaczy czy będzie w ogóle zdolne formułować widziałem być może to tylko tylko kosmetyka na potrzeby pozyskania wyborców Hołowni czy lewicy one mieć taką próbę gości inteligentnego no obrażenia przesłania w stosunku do tego co mówi na co dzień Budka mówił przez parę lat Schetyna to jest jakaś szansa tak to może być próba zbudowania jakiejś ja i jakie siły opozycyjnej na nowo przy użyciu ludzi Platformy, ale niekoniecznie w tym stylu jakim, jakim budowano przez ostatnie 5 lat jeśli Trzaskowski myślę, że okres Platforma jednak może być jakiś czas rozmienia się po to, wróci w kolejnych, których już pełne będzie bardzo trudno wygrać liczą, jeżeli mówimy w ogóle wygrywaniu z PiS-em to tak naprawdę liczą się wybory sejmowe, a ten może wygrać tylko Platforma innymi formacjami to znaczy sama siebie nie wygra nie wygra spisy potrzebny dobry wynik lewicy potrzebny jest dobry wynik czegoś co będzie trafiało do wyborców no tych proporcjonalny, którzy nie chcą głosować na Platformę pamiętające rządy, a jednocześnie są przeciwko PiS-owi i taką rolę spełniał Hołownia taką rolę spełniał w jakim stopniu Kosiniak Kamysz my, jeżeli powstaną, jeżeli opozycja pójdzie jako koalicja takich 3 sił nie w sensie końca 1 blok ale, ale zapowiedział rządzenia polską jest możliwe, jeżeli Platforma uzna, że wybory musimy, więc sama tak jak PiS rządzić partyjnie to zły, a tu nie ma wrażenia, że Platformie poparcie jednak zależy na tym, żeby być największą partią opozycji niż na tym, żeby wygrać z PiS-em, ale do Platformy w sensie działaczy posłów części tak części inaczej na temat sytuacji są różne natomiast rzeczywiście instytucjonalnie rejestry przewożą własny interes, ale dotyczy wszystkich partii na scenie politycznej natomiast za platformą jednak innym źródłem sukcesu nie jest tylko struktury partyjne, bo ten wynik byłby dramatycznie gorszy tylko jest to, o czym my mówiliście obaj to znaczy i media, ale też bardzo dużo różnych środowisk ugrupowań ludzi którzy, którzy są w stanie udzielić poparty skutecznego poparcia nie będą politykami i moim zdaniem to jest rzeczywiście także potężny potężny segment opinii publicznej antypisowski i wspiera Platformę tylko ona żywa to co się działo bardzo ciekawy przydział jako Platforma dramatycznie słabo i kandydatką okazała się uzupełnienia osobą nie na miejscu no wtedy rozpoczęły się gwałtowne poszukiwanie scenariusze łącznie z gotowością wsparcia Hołowni tak natychmiast Platforma jeszcze bardzo duża część wyborców Platformy odpłynęła do siłowni to po prostu się stało jak z pęknięciem palców to znaczy w ciągu paru dni w sondażach, ale też, ale to bardzo wielu ludzi został zaczęło się zastanawiać w jaki sposób wobec tego można przy forma towarze duchowni rzeczywiście szybko udzielić wsparcia, żeby żeby, jeżeli dojdzie do drugiej tury Hołownia nam się, że chroni osoby bardzo duże tego poparcia takiego pół instytucją walnego wtedy zmieniło zdanie wielu dziennikarzy Hołownia, bo pamiętam naprawdę bardzo drogi bardzo nieprzyjazne oceny jako człowieka kompletnie nieprzygotowanego nienadającego się kim w ogóle jest jak śmie kandydować, ale no po kwietniu już to zupełnie zgasł, a obecnie, bo jeszcze mówiłeś o tym, że ty słyszałeś Trzaskowskiego takie nowe rzeczy, które by pokazywały, że on jednak chciałby tę Platformę będzie przesunąć czy może takie 2 najważniejsze nowe na myśli czy nowy nowe przyprawy też świadomość, że świadomość stereotypy stereotypy, jakimi Platforma posługuje się w opisie elektoratu są zgubne, dlaczego trzeba zacząć mówić do ludzi PiS-u też osób, które rozumie ich interesy rozumie potrzeby ludzi PiS-u no i w ogóle ludzi, którzy są zdecydowanymi wyborcami rzeczy, mówi że 500 plus wysoka nie zabierzemy wam uważam, że mam się należało, bo powiedzenie, że nie zabierzemy, ale przy wszystkim co wcześniej mówiliśmy jest sławę, bo po to, było dla mnie takie dość wyraźne powiedzenie inny sposób niż mówiła Kidawa-Błońska jednak zrozumienie dla takiej takiego pakietu wyją na umiarkowanie centrolewicowy mody od, a w klimatycznych przez kwestie praw kobiet to to brzmiało już znacznie naturalnie i później też na planie dla wyborców lewicowych niż w łóżkach tych centrowych centroprawicowych liderów Platformy Schetyna czy czy Budka to to nie jest znaczy Trzaskowskiemu łatwiej mówi łatwiej mówi takie takie rzeczy niż dziś im też różnica pokoleniowa, choć sztuk butnie dramatyczne ale, ale ale, ale mentalnie do czasu mówił tuż tuż przed innym językiem i ciekawa byłaby oglądają się pierwszej turze drugi jeszcze nie niedokładnie, ale on pozyskał wyborców wiejskiej bardzo wielu powiatów, gdzie Platforma nie miała dobrego wyniku czasami być dwukrotne nawet wyniki w stosunku do ostatnich wyborów parlamentarnych, czyli Trzaskowski wcale nie jest postrzegany tylko jako intruz na prowincji ją może pozyskać pozyskać tym jak mówi o tym jak jak jak odnośnie ludzi tylko pytanie czy u nas jest dobry początek złych, po czym wszystko zrobione i dalej stoją w twoim bym im głosie muszę dużo sympatii do Trzaskowskiego czy się mylę nie sympatykom w ogóle nie nie rozważamy tego w tych kategoriach, bo po mojej sympatii i antypatii w polityce są dziwaczne natomiast i nie wyrażają się w ten sposób, że długość fali po prostu widzę bardzo wyraźnie pewną zmianę, która w tym czasie budzi nadzieję że, że Platforma pogrążona w taki ma raźniej bezrefleksyjną ości jest w ogóle złą informacją na polskiej sceny politycznej jak ja jak bardzo chciałbym po prostu opozycja w każdym z segmentu była dużo lepsza nawet fundusze chciałby PiS był lepszy to znaczy bez szaleństw i i tej metody politycznej, którą Kaczyński i jego Kaczyński nadużywa polega na ciele, więc w tym sensie uważam, że to może być dobra zmiana w obrębie w obrębie plasował Meyer chcecie zapytać o Dudę Duda historia zapamięta tak jak, jaką będzie zachowa w drugiej kadencji pierwszą kadencję spokojem będzie można zapomnieć jeszcze w drugiej będzie innym prezydentem czy ty masz jakiekolwiek nadzieje, że Duda w tej drugiej kadencji będzie trochę inny i że odetnie pępowinę i PiS-u albo przynajmniej ją jakoś nie wyniosłaby czy są jakieś szanse NATO czy też naiwność kompletna takie tak jest to moim zdaniem są szanse i to bardzo duża, ale nie ze względu na Dudę w tylko rządu Jarosława Kaczyńskiego, a mianowicie pojawiło się na stole ofertę koalicji PiS z PSL-em tak koalicja z 1 strony byłaby takim klasyczną grają Robert Gates owe dla opozycji, ponieważ w tym momencie PiS dostałby w wyborach 4547% jeszcze ma w obwodzie Konfederacji impet niemożliwe, żeby opozycja zdobyła wtedy władz w Polsce moim zdaniem na ten moment nie zdobędzie władzy ze względu na to zapis polską federację to za dużo, żeby nie opozycja lider AKP może demokratyczną tak jak robi im zdobyła władz miast tej koalicji PiS-u z PSL-em chodziłoby PiS-owi przede wszystkim o to, żeby wyrzucić okresu nie tyle Gowinowi to właśnie ziobrystów to znaczy ja od dłuższego czasu jak wieś ma teorię, do której to Ziobro jest głównym powodem tego, że Andrzej Duda musi walczyć do ostatniej chwili sen w drugiej turze po prostu sposób konfrontacyjnej polityki przez Jastrzębią Ziobro powoduje, że PiS nie może się skupić tylko o świadczeniach socjalnych na merytoryczne ze swojej własnej ciągle jest odrzucane i oni po prostu nic no wiadomo, że TVP jest w pewnym sensie do szefa TVP jest były polityk solidarny głos i teraz tak w sytuacji, jeżeli mielibyśmy koalicję PSL pisałem po PSL, których działacze przebierają nóżkami żeby, żeby wejść do dnia realizuje nie tylko może dać Senat PiS-owi nie tylko Żydek samorządu, ale przede wszystkim zrobić coś co będzie Cypr ucywilizowania PiS, więc Andrzej Duda wrócił do takiej robili, jaki był znany w polityce, zanim został prezydentem przypomnijmy sobie, jaką kandydował to nie był polityk mało tego mało znanym politykiem, ale nie był politykiem, który był konfrontacji moim zdaniem w dużej mierze to konfrontacje wymusiła jego sytuacja polityczna to przed tym i to jakim PiS postawił świat i mojej ocenie PiS wiedząc, że ściga demografia, bo to nie Schetyna Bóg komisji, a nawet Trzaskowski tylko demografia, bo nie dostali wśród najmłodszych roczników, a tylko 30% poparcia 60% poparło Trzaskowskiego roczniki za 5 lat będą ciągle napływały starsi ludzie, którzy dali PiS-owi sukces będą odchodzić od czego PiS moim zdaniem ma teraz do wyboru albo będziesz dalej się troską ścieżką, która w końcu zakończyć katastrofą albo będzie starał się łagodzić przekaz moim zdaniem pomysł jest taki, że PiS wyciąga PSL pozbawia się ziobrystów Morawiecki jest premierem część tzw. wrażliwi społecznie minęły minister zostaje Kosiniak Kamysz i Andrzej Duda wtedy staje się łagodnym łagodnym prezydentem takich ludzkich spraw moim zdaniem być może to jest jedyna możliwość, która uchroni nas przed sojuszem Konfederacji PiS-em, która przy tym Ziobrowski paliwie będzie dalej popękała kraj w stronę autorytaryzmu zauważmy to kwestia repolonizacji mediów i atak w TVP, który rozpoczął dzień po wygranej na Morawieckiego tego samego Morawieckiego, któremu Duda bardzo dużo zawdzięcza on po prostu przez cały czas miesiąc jeździł po Polsce Powiatowej jako drugą drugi najbardziej popularny polityka wobec czego moim zdaniem tam się bardzo kotłuje, ale być może wreszcie i co najważniejsze również Jacek Kurski czują się zagrożeni, bo jeżeli przyjdzie PSL to przy takiej ilości szabel zostanie Gowin Ziobro, bo PSL ma 2× więcej nie ma głosów, a Ziobro nie tylko na boczny tor, ale też zmienia się niepokoi nawet TVP staje się no powiedzmy stronniczą stacjom, ale nie stacja tak dobrze i wtedy opozycja ma bardzo no dobrze ten scenariusz wydaje się kosmiczny dosyć, ale jestem ciekaw jak Rafał dziś takim scenariuszu ład w PSL chodzi do koalicji PiS łagodnieje prezydent łagodnie moim zdaniem Kotwicą tej strategii PiS nie jest nie są wreszcie tylko Kaczyński oczywiście nastąpiła mobilizacja przekazy uważam, że to jest bardzo mocno bardzo moc ma bardzo mocny trend w ostatnim roku natomiast to jest kilka bardzo dużych problemów dla Kaczyńskiego, dla których on musiałby się bardzo poważnie nad tym zastanowić Ziobrę ubezpieczony dziś w stopniu to była osoba napisała bardzo mocno Andrzeja tutaj Beata Szydło to jest jakby problem, jaki miałby Kaczyński po prostu pozbyciem się wobec zatem duża część pisowskiego aktywów wtedy spadłaby pewnego jednak dezorientacji traktowałby jako pewnego rodzaju zdrady ideałów nie jest takie proste wydaje się, że Kaczyński doskonale wie, że energia tej tej formacji są te wąskie środowisko ale, ale skrajne, które są w stanie poświęcić na zapisów wszystko co więcej nie będą nigdy negocjowały czy dogadywały się z opozycją tak jak to ogromna pasja jestem bardzo sceptyczny co do tego czy Kaczyński rzeczywiście może pogonić ziobrystów czy w tej chwili jest także jest to dla niego wygodne alibi, że to mam radykałów szybciej się utrzymać, ale ale, ale tak naprawdę oni oni robią to samo co co musiałby Kaczyński robi, gdyby ziobrystów nie było natomiast dodać, że zbudują poważne wątpliwości uważam, że jego on nie tylko w sensie genetycznym, żeby jakoś związane z grupą Zbigniewa Ziobro też ma część poglądów Ziobry to jest bardzo nie chętnych jest inny polityk od to nie jest człowiek, który ma wszystko przemyślane ułożone i dodaliśmy choćby tak jak Jarosław Gowin na tym poziomie każdy Duda może Kaczyński kurzyć może jakaś forma nie eleganckiej presji ze strony PiS-u na niego Rambo rozzłościć do tego stopnia mamy zrobić kilka gestów przeciwko przeciw, bo Prawo i Sprawiedliwość to zrobi stał się takim twardym czynnikiem rozgrywającym bardzo wątpię wydaje, że jego prezydentura pierwszej kadencji przede wszystkim niespójna mają być charakterologicznie logicznie rzecz oraz taki zbiór maczet, bo to ma swój pozwala przetrwać wpisze natomiast nie pozwala być podmiotowy no to odpad, a także jestem sceptyczny co do do perspektywy dużej roli Dudy co do prospektu wypuszcza wpisu na wyraźne złagodzenie kursu, a jeszcze chcecie zapytać Rafał taki cytat właśnie tytuł i nieuczciwie wybrany Andrzej Duda nie ma demokratycznego mandatu to jest tytuł tekstu prof. Macieja Lisowskiego wyborczy co sądzisz o takich głosach nie do mnie nie przekonuje nie, dlatego że że jestem entuzjastą tego jak toczy się życie polityczne jak były dokonywane wybory tylko delikwent de legitymizowania takie kogoś, kto dostał 10 pół 1 000 000 głosów jest złą drogą myślenia to znaczy bardziej szkodzi moim zdaniem myślowym zdolnością opozycji nikt obcy sobie niż cały kapitał winnej tym sensie w tym sensie takim nie jest jest miło, ale ono, jakby jesteśmy w sytuacji takiej, kiedy poziom wzajemnej delegitymizacji uznawania, że Duda to nie jest nasz prezydent z opozycji i uznawaniu opozycji jako czegoś co w ogóle państwo prawne jest tak duży, że nie dolewał oliwy do działaczy raczej dobrze kierował niż ja jakimiś innymi względami tutaj także Niemcy, by powiedzieć czy chce, by legitymizować te różne straszne rzeczy, lecz topił w kampanii, zwłaszcza w telewizji publicznej, bo to jest to jest rzecz będzie długo do długu dawało o sobie znać liczba ludzi nie tu, że są zwolennikami PiS np. są wykonaniu złowrogi rolni LGBT homoseksualistów o pamięć o homoseksualnym spisku na czele, którego społeczność zrobiłem jest bardzo duża i nie jest także my, że jak Jarosław praw jak Jacek Kurski odejdzie z telewizji publicznej to następnego dnia ci ludzie zmienią zdanie i poza halą krainą typu byliśmy w prowadzeniu, bo ja tylko dodam, że Kieślowski ma w tym tekście argumentem mi takie może rola telewizji publicznej była tak też powtarzano też teza przez wielu publicystów polityków opozycji, że rola telewizji publicznej była tak duża, że ona po prostu skrzywiła wyniki tych wyborów na nie można mówić o demokratycznych wyborach plus do końca demokratycznych wyborach patrzymy na mandacie demokratycznym plus, że no te wszystkie rzeczy z przesuwaniem terminów co było tak na granicy prawa nie wprowadzono stanu wyjątkowego, więc do wszyscy to to wiemy czy rozwiąże te argumenty czy nie przekonują nie przekonują mnie i uważam, że można bardzo wiele rzeczy wysunąć przeciwko PiS-owi jako psucie demokracji w rzucie psucie państwa natomiast zawał bardzo bardzo się zachował był ostrożny przy wyciąganiu tego wniosku delegitymizacji rządzących mandat mandat Andrzeja Dudy moim zdaniem to byłby taki krok do jakiś jeszcze jeszcze jeszcze głębszego podziału nie widzę tego rynku w tym sensu poza tym jednak uważam i pamięć jest dłuższa niż 21000 do PiS kościół kobiet media o można wyjść na bardzo wielką skalę oczyszczony nie nie udały tak okropnie wprowadziły tak tak jednoznacznej Kompania na, ale to jest to nie jest także, że tutaj mamy do czynienia z czymś co w ogóle nie ma precedensu w naszej w naszej historii nie ma precedensu skala ataku natomiast nie nie legitymizuje ona moim zdaniem wyboru tak uważamy i oto to jest miecz obosieczny uważam, że bardzo wielu ludzi telewizja publiczna zaprowadziła do głosowania oraz łączność już tak tak z można przesadzić zagłosują Scotta w nie nowi zachowują się okropnie wobec kontrkandydata ludzie mają swoje granice wytrzymałości i odporności to propagandy wydają się dzisiaj dzisiaj najważniejsze to co było najważniejsze dla opozycji to, podtrzymując bardzo mocno krytyczne i sposobu i PiS, bo zrobić wybory 10maja i zachowania telewizji publicznej jednak czy skupić się na czymś co bardzo dobrze bardzo dobrze opisuje rozmowy sprawować będę o powrocie do realności rzeczywistość tak tak kończenia tego znieważającego i takiego narkotycznego snu, w którym podłączyliśmy się o tym, mówią o kampanii wyborczej totalność np. przyjąć, że kryzys mjr tobie i jak się od tytułu tekstu prof. Ciszewskiego nieuczciwie wybrana Andrzej Duda nie ma demokratycznego mandatu i nie wiem czy liberalni dziennikarze mają świadomość, że niektórzy nie czyta ma w tym sensie, że oni już nic więcej nie powiedzą to jaki napiszą tekstem już wiemy przed wyborami i czy tak się bowiem się po wyborach, że będzie szukajmy winnego wiemy przed wyborami, że Duda nie będzie moim prezydentem wiemy przed wyborami ja oglądałem kompletne medal na obozy liberalnego w momencie, kiedy Kidawa zaczęła mi bardzo słabe wyniki, więc oni po prostu nawoływali do bojkotu, czyli oddania władzy Andrzejowi Dudzie w pierwszej KPN ocieka, ale nie poczeka wejdę w swobodnym nie chce wracać do tamtej sytuacji składową natomiast zaprotestuje tekst Kieślowskiego czyta się świetnie rozszedł się po sieci jak ciepłe bułeczki i dla bardzo wielu ludzi był ważny przerwali go itd. więc to nie jest także tak jest teraz ja tutaj użyłem skrótu myślowego to znaczy nikt nie czyta tych tekstów z osób, które decydują o wyniku wyborów liberalni dziennikarze piszą do osób przekonanych osób, które i tak zagłosują na Platformę Obywatelską ludzie się cieszą, że Polsce Krystynę Jandę rozeszły się w takiej takiej ilości ludzi się cieszą, że wszyscy trwają 3 kroki odnośnie do 8 kropek odnośnie gardy odnośnie opisu ludzi nie rozumieją mam wrażenie rzecz obóz liberalny nie rozumie się setna 3 okładka Newsweeka niczego nie zmieni, ale poczekajcie z ja rozumiem tylko dlaczego nie dać ludziom, bo w zasadzie uważam to co ty, ale trochę chcecie trochę podrażnić, a może nas o, dlaczego nie dać jednak ludziom tego norm należy im się jakiś rodzaj takiego wieś, ale się daje, bo na tym polega kapitalizm jest komercjalizacja buntu przeciwko PiS-owi dzisiaj bardzo dobrze sprzedaje i w pewnym sensie ma symetryczne poglądy, więc też pewnej awangardzie ile osób zresztą nie będzie biesiad pojawił się również pogląd, że to wina symetrystów repolonizacja będzie noc naturystów, chociaż w Polsce artystów może 20, ale oni też mówi i komercjalizacja tego fundusze bardzo dobrze sprzedaje to jest ten problem, którzy np. którzy mają tekstami Rafała Wosia tygodniku powszechnym, bo im nie pasuje po prostu pewna wizja kamieni pewną wiedział czy ja nie mam przeciwko tygodnikowi powszechnemu chodzi mi po prostu o to, że pisanie setnego tekstu tutaj nie ma mandatu społecznego PiS jest partią, która psuje państwo to już nie działa trzeba się zastanowić jak trafić do tych ludzi, a takich tekstów obóz liberalny od siebie nie daje daje tylko Bronkiem pohukiwanie na tych en kaczystów problem jest taki, że partie populistyczne czy prawicowe lewicowe mówi o tym w Ameryce Południowej to są partie, które nauczyły się komunikować ponad liberalny medialny myślimy o pierwszy PiS nie potrafi tego robić, więc jako niosły polityka czy Gazeta wyborcza mogły zabić tę partię ona straciła władz, ale teraz mają własne kanały mało tego co się najgorsze rasistowskie teksty wyciągane z liberalnych mediów, bo przecież tam jest poza lekarze mogą, ale teksty są potem kolportowane przez prawicową medianą stop, pokazując zobaczcie jak wami gardzą innymi słowy zobaczcie 10 pół 1 000 000 dostał Duda najwięcej prawie w historii bezpiecznie czy drugi wynik, a ci, a prof. Warszawy nie uznaje jego mandatu innymi słowy to jest cały czas rozmowa da się inaczej wystarcza powtarzanie tych samych schematów, które nie są w ogóle skuteczne one jedynie dają też taki balsam na dłuższe przegranych, który nie jest skuteczne albo skuteczne tylko przez moment natomiast 1 rzecz, której zapominamy to znaczy teraz pojawia się taka druga narracja artykuł historyka tego trochę ślubowania, które wręcz wyborcy przegrani mają przepraszać PiS tak brzydko mówią, chociaż pisowcy mogą mówić na liberalnych wyborców co tylko chcą, a przez TVP leje się po prostu pewne non stop High do czego zmierza zmierzam do tego, że skończyły się wybory i teraz jest moment, w którym ci, którzy już siódmy raz z rzędu przegrali mają prawo do frustracji mają prawo do przykrych głos mają prawo czuć się wściekli pracami zabliźnić, a nawet kogoś obrażać chodzi o to, że to też ludzie połowa Polaków, która przegrała wybory to też wyborcy oni mają prawo do swoich moc, a teraz ten moment, gdzie mogą wykrzyczeć, więc ja naprawdę w przeciwieństwie do wielu moich lewicowych kolegów, którzy tylko i koleżanek czy poczekają, żeby oferować te klasy polskie teksty jestem w stanie zrozumieć ból i pewną beznadziei tych osób, które przegrały jak w stanie wybaczyć to, że teraz będą tak krzyczeć problem jest, jeżeli za miesiąc partia, która powinna zawodowo zajmuje się tym, żeby zdobywać 3 nowe władze tego nie potrafi i potrafi wyciągnąć wniosku, więc ja nie mam tyle problem z wyborcami Platformy Obywatelskiej, którzy trasę po prostu załamani i mówią głupoty w tym też wściekłym szale ja mam problem z platformą Obywatelską, która jako wehikuł nie dowozi ludzi tam, gdzie oni chciał to oni są winni ani wyborcy Platformy do Rafał czy te nad widziałeś te klasie żydowskie teksty liczyć od jakiś po wyborczych rasistowski tekst w głowie tekst albo rasistowskich tekstów mamy dużo, ale to, bo jednak chcę chcę chcę bardzo mocno wierzyć odpowiedź znaczy to, że to, że powstają teksty radykalnie oceniające PiS możemy analizować w 22 zupełnie różne sposoby 1, który jest taki, który by w pytało czy to jest dobra strategia dla Platformy nie to jest bardzo zła strategia dla Platformy ja nie spotkałem się z takim stawianiem sprawy liderów Platformy akt z planowaniem wyników wyborów nawet i którzy radykałowie opozycyjni mają za złe Platformie, żeby miękka dokładne i nie zdawać prawie, bo to jest nawet ja uważam, że do i Platforma nie wróci do jakich swoich taki bardzo mocnych antypisowskiej mocny retoryki jest dobrze nic złego w tym nie widzę, że Platforma się tak zachowuje, że są głosy radykałów jest moment absolutnie norma druga to jest bardzo ważna i gra, którą zapominamy, że rozgrywa media czy instrumentalnie traktowany albo też zaczynamy po prostu czytać wszystko od skrajnie instrumentalnie pytaliśmy czy gdyby się taki wielki Śląsk nie podoba nie podałem się to nie jest, bo to jest moje poglądy, ale jest strasznie ważne, żeby zachować zdolność czytania różnych tekstów zrównywanie my przesadziliśmy z tymi bankami i straciliśmy zainteresowanie rzeczywiście wielu komentatorów było także już nie mogłem czytać PiS cokół uważam, że sieci, a tam co są jakieś ciekawe teksty od czasu do czasu krok po dniu te myślenia nie tylko po wchodzenie straty te same we wszystkich mediach mówmy TEN-T Kisielewskiego jeszcze z nim nie zgadzał, ale jest ciekawy to trzeba po prostu dwu składać do swojego myślenia rzeczy, które tam nie pasują, które są argumentami na rzecz tego co ja uważam ten tylko tylko są tylko każą się z tym zmagać wiedzieć, że jeszcze są inne poglądy, że nie mam dobrych argumentów sobie do końca nas to co jest ważne liczba my teraz rozmawiamy jak gdyby jakby tak Delta mydlaną operą miał jeszcze trwać przez następne 23 miesiące czyli, a wybory się skończyła rozmawiajmy tylko o tym, kontekście dodaje uważam, że wybory to jest ostatni akt historii przed przed epidemią przed panem licznej polskiej, a traf chciał wrócić do normalnej historyczne zaczęły się na przełomie lutego marca zobaczyć, jaki jest 8 krajów odkrywanie się teksty takie banki czy inne banki reprodukcje kolejne sequele sequeli tych samych znanych nam już w produkcji nie ma najmniejszego sensu ja bardzo z tym czeka to liderzy Platformy są liderzy w ogóle całej opozycji wiedzą o kryzysie gospodarczym opowiedzą o przygotowaniu państwo na ewentualne holowanie pandemii to jest naprawdę strasznie ważne, żebyśmy wiedzieli o euro opiera się jak chce też jakimś czasie nie, ale nawet, jeżeli w tym jest dużo prawdy to jakby ponieważ jeszcze czego się spodziewać co powiedzą, więc jakimś sensie poprzestaje krytykę przestaje być wiarygodnie po pierwsze nie wiem do końca po drugie, uchwycenie nad na tym polegać to, że opozycja nie będzie fali rządu jest wiadome w każdym kraju to nie znaczy, że wszystkim we wszystkich krajach debata między rządzącymi opozycja jest tak usta jak u nas akcentu to nie jest standardowy i światowy i to, że nie doszło u nas do debaty jest dowodem, że w zasadzie obecnie nie ma nic do powiedzenia nie mają powodu, żeby się słuchać ze mnie odpowiedź na swoje pytania nie jest standardem możemy mieć i druga, bo dla nas ważne, żeby zamiast rozmowy o strategii jak i pokona Platformy jako forma Papis jednak mówić o tym w jaki sposób partie będą się odnosić do kryzysu moim zdaniem sytuacja w kryzysie nie jest jednoznaczna aktora czy, jeżeli np. ktoś chce ochrony sektora publicznego w Polsce jako ważnego celu to, że opozycja będzie podnosić wpłynie na politykę partii rządzącej nie będzie tylko krytyką i co z tego kredytu tak bardzo wielu momentach krytyka ma duży sens jak jest dobrze nagłośnione jest społecznie nośna to tylko pomaga opozycja też pomaga społeczeństwu korygować złą politykę władz, czyli rozumiem, że na koniec mówić, żeby po prostu zakończyć kampanię wyborczą, która jest ostatnim akordem historii Polski przed pandemią i wejść do realności, czyli do historii Polski po pandemii, która historia będzie po prostu, że kraj nam się zmienił między czasie to Samotnia rzeczywiście mówił Edwin Bendyk wywiadzie dla Gazeta PL jak bardzo wam dziękuję za dzisiejszą audycję dzisiaj naszymi gośćmi goście goście moimi galopującego majora, który jest autorem Sabatu symetrystów był prof. Rafał Matyja historyk politolog dziękuję ci Rafale, a dziękuję to usłyszenia proszę państwa za tydzień kolejny Sabat symetrystów przypominam też możecie do nas pisać na adres Sabat małpa tokfm grupka PL bardzo zachęcamy, żeby jeszcze na zgłaszali nie wiem swoje postulaty gości, którzy wyrażali swoje oburzenie, bo to często się do tego sprowadza bardzo chętnie czytam takie maile i na nie odpowiadam tak jak, który was tutaj mówił, że wychodzenie ze swojej banki słuchanie kontry nawet mocnej kończy zawsze ubogaca program przygotowali Grzegorz Sroczyński Anna Piekutowska galopujący mają do usłyszenia Sabat symetrystów we wtorki NATO FMT Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SABAT SYMETRYSTÓW

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA
REKLAMA