REKLAMA

Amerykanie zablokują Nord Stream 2?

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2020-07-16 09:00
Prowadzący:
Czas trwania:
14:04 min.
Udostępnij:

Dlaczego powstanie Nord Stream 2 jest zagrożone? Tłumaczył Robert Tomaszewski -  starszy analityk ds. energetycznych w Polityce Insight, szef PI Energy

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
K2 ekonomia kapitał gospodarka Dominika Wielowieyska witam państwa zaprasza tym razem na programy EKG naszym gościem jest Robert Tomaszewski Tarzana i tych spraw energetycznych w polityce dzisiaj dzień dobry witam dzień dobry chciałem zapytać o sprawę Nord Stream 2, bo oczywiście wiemy też chwilę fuzję o tym, przede wszystkim myślałam, licząc na to, że wyjaśni nam pan, jaki jest stan Nord Stream 2, dlatego że słyszymy Kliny zapowiedzi administracji amerykańskiej, że w Rozwiń » zasadzie usunął już wszelkie przeszkody, aby rozszerzyć sankcje na firmy, które biorą udział w tym przedsięwzięciu jest życie rodzaj wojny amerykańską niemieckiej gospodarczej wojny, bo słyszymy wypowiedzi niemieckich polityków, że to właśnie narusza zasady współpracy euroatlantyckiej jak pan sądzi jak ten spór się skończy się stanie z Nord Stream 2 rzeczywiście wczoraj mieliśmy do czynienia chyba 1 z najmocniejszych wystąpień amerykańskiego polityka na temat tego gazociągu Mar my Pompeo, czyli Ameryka sekretarz stanu zapowiedział objęcie sankcjami Nord Stream 2 sankcjami ustawy z 2009 roku, która pierwotnie była ona taki kraj jak Korea Północna Iran Rosja po aneksji Krymu ta ustawa przewiduje retorsje i sankcje finansowe dla wszystkich firm, które nie tylko budują Nord Stream 2, ale również finansują co oznacza, że Amerykanie nie uderzą wyłącznie Gazprom albo owe firmy, która jest zaangażowana stawianie tego gazociągu na dnie Bałtyku, ale uderzą w 5EURpejskich grup energetycznych takich jak SEL Uniper austriacki OMV czy francuski ożywi to już jest tu jest wyższa wyższa wyższa szkoła jazdy, więc to oczywiście jest też deklaracja polityczna zobaczymy na ile ona będzie przekładana na język prawa i czy faktycznie te wytyczne departamentu stanu został szybko zmienione, ale jeżeli się tak stało i gdyby faktycznie Waszyngton zmienił no to mamy do czynienia z sytuacją, w której te koncerny finansują budowę Nord Stream prawdopodobnie będą musiały się z tego finansowania wycofać, a Gazprom będzie musiał zamrozić na czas nieokreślony projekt, do którego dokończenia przypomnijmy brak już bardzo niewiele, bo mówimy o róże, które już jest właściwie położona na dnie Bałtyku z 1 z drugiej strony brakuje kilkadziesiąt kilometrów magistrali co do czego potrzeba około 33 miesięcy, żeby dokończyć, więc Gazprom jest prawda już jest w ogródku już się z tą niemiecką gąską wita wszystko wskazuje na to ile zakłada pan ten syna, że ten scenariusz, że Nord Stream 2 zdanie zamrożony jest realne, że jeżeli rzeczywiście stany Zjednoczone zrealizują swoje zapowiedzi to ten projekt może nie być dokonany tak zdecydowanie troszeczkę to klasyfikuje to znaczy, bo mamy do czynienia tak naprawdę z 3 falami sankcji amerykańskich pierwsza fala sankcji przyszła w grudniu 2019 roku, kiedy Kongres dopisał do ustawy o budżecie wojskowym zapisy o tym, że sankcjami zostaną objęte firmy, które budują Nordstream wtedy w grudniu zeszłego roku szwajcarska firma o misji musiała wycofać się spójność Bałtyku ze swoimi statkami, które były w trakcie dokończenia tego, czego gazociągu jest tego czasu budowa jest wstrzymana druga fala szła w czerwcu, kiedy do Kongresu znała amerykańskiego Kongresu została zgłoszona ustawa przez m.in. przez amerykańskiego republikańskiego senatora Teda Cruza ustawa o tym, żeby rozszerzyć sankcje na firmy ubezpieczające również budowę Nord Stream 2 co oznaczałoby jeszcze dalsze utrudnienie dokończenia tego projektu dojdzie trzecia fala to jest my Pompeo i ta wczorajsza zapowiedź przypomnijmy słuchaczom, dlaczego Amerykanie chcą zablokować ten projekt to jest 1 z elementów amerykańskiej polityki energetycznej powtarzanej przez prezydenta Donalda trampa jak mantra w dialogu z europejskimi rzecznikami to znaczy on nie chce Donald Tramp nie chce finansować wojskowych baz Stanów zjednoczonych w Europie w sytuacji, w której Niemcy bronić Europy przed i Niemiec przed Rosją w sytuacji, w której Niemcy zamierzają traktować miliardy euro na rosyjski gaz biorą udział w budowie tego tego gazociągu i angażują się sprzedawać swój gaz zdecydowanie tak zdecyduje to tutaj tutaj chodzi gra czysto rynkowo Amerykanie są zainteresowani maksymalizację sprzedaży swojego swojego surowca z łupków Niemcy tutaj od kilkunastu miesięcy deklarują gotowość wybudowania terminalu LNG, które będą taki gaz odbierać widać ze strony Berlina była podjęta taka próba, by wyjść naprzeciw trochę temu merkantylizm memu podejściu do polityki geopolityki Donalda Trumpa, ale kolejne zapowiedzi strony Majka Pompeo pokazują że, że to jest raczej ślepa uliczka teraz powinniśmy się raczej spodziewać jakiegoś rodzaju retorsji ze strony Berlina, który przypomnijmy jest pełni teraz prezydencję radzie Unii Europejskiej co naraża pierwszeństwo winnic jak wiele mogą być retorsje bardzo uważać, że Unia jest podzielona np. byliśmy przeciwko temu projektowi dokładnie, tak więc żeby wprowadzić na jakiś naprawdę silne sankcje potrzebna jest jednomyślność tutaj oczywiście Warszawa będzie twardo stała po stronie amerykańskiego sojusznika nie będzie tutaj nie spodziewał żadnych silnych jak twardy gospodarczych sankcji sądzę, że to będzie raczej ograniczone do jakiś politycznych deklaracji być może uderzenia amerykańskie interesy na innych polach to znaczy czy, jeżeli chodzi o datek cyfrowe czy czy inne rzeczy, które związane z sektorem IT, które są dla Amerykanów bliskie, ale nie wiążą się bezpośrednio z sektorem energetycznym tu sądzę, że rada Unii Europejskiej i Berlin i komisja Europejska będą szukały jakiegoś sposobu, żeby się rewanż Waszyngton awiza za to, więc z punktu widzenia Warszawy no może oczywiście cieszyć jako Polska, że Amerykanie tak ochoczo ogłaszają kolejne inicjatywy zmierzające do uderzenia Nord Stream 2, ale ja bym raczej zwrócił uwagę na to, że ten ruch, który wyrasta pomiędzy Stanami Zjednoczonymi Niemcami jest coraz głębszy, a nic nie jest dla nas dobre w ich dobrego nie oznacza dla tak dokładnie dla naszej pozycji geopolityczne nawet prezydent Andrzej Duda, który gościł u prezydenta Tramp tuż przed pierwszą turą wyborów prezydenckich w rozmowie z nim podkreślił, że Polsce zależy na tym, żeby stany Zjednoczone były militarnie obecne w Niemczech bo, ponieważ od tego zależy nasza nasze bezpieczeństwo naszą pozycję geopolityczną, więc każda kolejna zadra, jaka powstaje między Waszyngtonem i Berlinem powinna być dzwonkiem alarmowym dla Warszawy, a nie jedynie sygnałem, że o brąz Amerykanie wchodzą nam z siecią i warunkują ten zły gazociąg, ale czy rzeczywiście ten gazociąg jest dla nas tak dużym zagrożeń czy rzeczywiście uzależnia Unię Europejską od Gazpromu wydaje się, że to jest oczywiście oczywiście pytanie jest wielopłaszczyznowa Niemcy są w trakcie transformacji energetycznej podobnie jak my z tym, że ta niemiecka transformacja energetyczna zakłada równoległe odejście od energetyki jądrowej i energetyki Węglowej co też oznacza, że niemiecka gospodarka będzie potrzebowała paliwa zapewniającego stałe dostawy energii elektrycznej cieplnej z paliwem jest gaz, więc zapotrzebowanie na gaz będzie w tych kolejnych latach rosło w niemieckiej gospodarce my mierzymy się dokładnie tym samym problemem trans formułuje się głównie przy pomocy gazu z nieokreślonymi planami, jeżeli chodzi o energetykę jądrową i powstanie Nord Stream 2 oczywiście zwiększy płynność rynku niemieckiego i stworzy pokusę, że jeżeli na Zachodzie mamy do czynienia z tanim gazem to dlaczego nie widać go do Polski tutaj tutaj wchodzi geopolityka i podejście Warszawy do do takiego układu sił, jeżeli chodzi o gaz i Warszawa mówi jasno nie to znaczy my nie chcemy kupować rosyjskiego gazu ani ze Wschodu ani Zachodu stąd też różnego rodzaju obostrzenia prawne, które pierwszej kadencji rządu prawa sprawiedliwości weszły w życie, które ograniczają możliwość importu gazu przez prywatne podmioty Zachodu my prawdopodobnie będziemy znosić my mówi jako Polska w momencie, w którym zrezygnujemy z kontraktu jamalskiego, czyli w momencie, w którym będziemy mogli ściągnąć tyle gazu potrzebujemy z innych kierunków tutaj mam namyśli oczywiście Baltic Pipe tutaj mam namyśli termin 14 będzie no i prawdopodobnie też niemiecki interkonektor, które również będą odblokowania, ponieważ teraz oni działają na pełnej możliwości ze względu na obostrzenia regulacyjne, więc ja sądzę, że summa summarum my będziemy się integrować energetycznie gazową zachodnią Europą, ale do ostatniego momentu Warszawy będzie próbowała zatrzymać ten projekt, chociaż tutaj możliwości sprawcze są tylko po stronie Zjednoczonych nie został nam wiele czasu chciał jeszcze po rozum o fuzji PKN Orlen z Lotosem bardzo dużo krytycznych głosów pojawiło się ostatnio w mediach m.in. Andrzej Kublik Gazecie wyborczej pisze o tym, że to nie jest dobry projekt zmusi Orlen Lotos do pozbycia się dużej części aktywów jak pan ocenia tę fuzję to byłby to trudne, żeby odpowiedź NATO nie jest znowu możemy podzielić na 2 części to znaczy na pewno rząd Prawa i Sprawiedliwości zarząd Orlenu zdawali się na bardzo ryzykowną zagrywkę zdecydowali się na to, żeby sprywatyzować de facto sprywatyzować znaczną część drugiej największej polskiej grupy paliwowej wpuścić zagraniczną konkurencję na rynek hurtowe na rynek detaliczny, bo przypomnę Orlen zobowiąże komisji Europejskiej do sprzedania 80% stacji benzynowych Lotosu, czyli blisko blisko 4400 takich stacji jednocześnie podniosą się do sprzedania 30% udział w rafinerii gdańskiej no to jest ja nie przypominam sobie tej skali prowadziłby projektu prywatyzacyjnego rządu Prawa i Sprawiedliwości, który raczej miał polemizował branże misję niż prywatyzował, więc to jest bardzo ryzykowna zagrywka, jeżeli chodzi o takie zarządzanie majątkiem skarbu państwa moim zdaniem jest to interesująca opcja dla zagranicznej konkurencji i tutaj, jeżeli chodzi o ocenę tego z punktu widzenia wzrostu byli bardzo złośliwy wobec polskiego rządu działa na rzecz zagranicznych firm na tylko do końca w takim razie podatku powinny być konkurencyjne części części pozytywnej, bo konkurs faktycznie może wzrosnąć co może sprawić, że naprzód jest dobre dane za paliwa jest dobre zdecydowanie, tak więc moim zdaniem tutaj prawo i cierpliwość poszło trochę wbrew, ale summa summarum może to nam wszystkim wyjść na dobre jest wreszcie trzeci aspekt, czyli aspekt zmiany transformacja energetyczna to ta logika, która mówi Danielowi Bartkowicz prezesowi Orlenu, żeby przejmować kolejne państwowe koncerny, czyli przypomnijmy pod koniec nie przejął Gdańską Energę dostał zgodę na przejęcie gdańskiego Lotosu i zaraz będzie próbował przejąć gazową grupę PGNiG ta logika nie jest pozbawiona zasadności to znaczy my patrząc tak strategicznie naszą gospodarczą zmierza do końca ostatnie 2 sektor paliwowy i gospodarczym sobie w ogromnej ilości kapitału to znaczy, żeby odchodzić od węgla, żeby inwestować w nowe sieci, żeby wejść może zbudować morskie farmy wiatrowe itd. tak dalej, więc duży koncern będzie z 1 strony mógł pozyskać więcej finansowania rynku tego typu projekty, a z drugiej strony będzie również do efektywniejsze np. w negocjacjach, jeżeli chodzi o zakupy ropy będzie uzyskiwać tanie, więc jak widział tej transakcji tylko w czarnych barwach spojrzał tym, że ona być bardzo mocno wbrew temu tej linii Prawa i Sprawiedliwości mówiący o tym, żeby polemizować branże i że summa summarum możemy zyskać kapitał na transformację jednocześnie powitać więcej wolnorynkowej świeżości na naszym rynku paliwowym zarówno jeśli chodzi o Hurt detal, więc nie jest takie zupa bardzo dziękuję za rozmowę warto się starszy analityk do spraw energetycznych w polityce USA był gościem EKG dziękuję bardzo, dziękuję zapraszam zapraszam na informacjach po informacjach dr Bogusław Grabowski Piotr Kuczyński Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA