REKLAMA

Ekspert: "Służby mają obowiązek monitorowania połączeń, zawiodły całkowicie. Rozmowa z komikami powinna zostać przerwana"

A teraz na poważnie
Data emisji:
2020-07-16 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
25:53 min.
Udostępnij:

O tym, jak wygląda zorganizowanie komunikacji między głowami państw i organizacji międzynarodowych, mów Piotr Niemczyk - ekspert z zakresu bezpieczeństwa, były funkcjonariusz Urzędu Ochrony Państwa.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
612 Mikołaj Lizut witam państwa gościem dzisiejszego programu Piotr Niemczyk ekspert do spraw bezpieczeństwa były funkcjonariusz urzędu ochrony państwa były szef biura analiz informacji tego właśnie urzędu witam serdecznie dzień dobry państwu dzień dobry panu w poniedziałkowy poniedziałkowe popołudnie tuż po wyborach prezydenckich 2 rosyjscy doszli dowcipnisie dodzwonili się do prezydenta Andrzeja Dudy i przez kilkanaście minut rozmawiali z głową państwa chciałem Rozwiń » zapytać przede wszystkim jak to możliwe, że ktoś kto, kto robi profesjonalnie żarty może się dodzwonić do głowy państwa z punktu widzenia procedur, które powinny obowiązywać zarówno wysyp dyplomatycznych procedur bezpieczeństwa to niemożliwe, ale tylko z punktu widzenia tych procedur bo, bo jak widać jest to możliwe co mnie najbardziej niepokoi to rzecz czym chyba młodzi mężczyźni, bo tak z nami na zdjęciach wyglądają dodzwonili się wcześniej np. do Borisa Johnsona czy do przewodniczącego komisji Europejskiej i to znaczy, że oni te procedury przebijania się do bardzo strzeżonych osób mają dosyć szczegółowo rozpracowane i tutaj no wielu moich kolegów, którzy mają podobne życiorysy jak ja tam związane ze służbami jak trochę oględnie o tym, mówię, ale nie wykluczam tego, że to mogło być inspiracja ze strony rosyjskiej specjalnych, ponieważ zarówno te procedury dyplomatyczne i procedury bezpieczeństwa oni mają rozpracowane, a to nie jest wcale takie proste, żeby obejść nie jest proste, ale taki dziennikarz właściwie jedno człowiek bardziej pokrewny moje mojej profesji, czyli radiowiec Erika Santos wezwanie się, kiedy zarówno do Hugo Chaveza, jaki do Fidela Castro obaj ci politycy na antenie radiowej no potwornie Blues gali był to też taki rodzaj banku czyli, czyli żartu, który przeprowadzono lata temu trudno podejrzewać żeby, żeby CIA np. współpracowało właśnie Henrika Santosem w tej materii takie rzeczy po prostu się dowiedzieć się zdarzają to też dlatego wydział dosyć ostrożnie, że to, że to nie jest tak, że moi koledzy, a ja jestem bardziej techniczni uważają, że to oczywiście pewne natomiast ja też jak ten spadek, który pan powołuje, czyli domowe za do Fidela Castro no, jeżeli ten ta rozmowa ma służyć kompromitowanie ich no to, aby mnie nie wykluczył, że służby specjalne jakieś niekoniecznie ja jej tam innego rodzaju przeciwników politycznych znalazłem tam jest całkowicie do prezydenta Wenezueli do prezydenta Kuby w związku z tym w związku z tym ja bym tego nie nie wykluczał natomiast też pamiętać, że VIP-y oszukują służby ochrony na czas zacznijmy od tego, że mają często prywatne telefony, które nie są objęte żadnym monitoringiem co prawda telefony rzeczywiście złożą do kontaktu z najbliższą rodziną może najbliższymi doradcami bardzo się starają, żeby tego numeru nikt nie znał to właśnie taki telefon, który oni 1 wyjmują szuflady biurka raczej nie kieszenie, bo widzę Najwyższego szczebla usunie naszą sieć telefonów w każdym razie w każdym razie ten ten telefon mają, jeżeli komuś uda na tyle wejść z nimi relacje takie powiedziałbym prywatne czy prywatne to jest niewykluczone, że dziennikarze np. ja się, jakby pan sobie przed żywą książkę telefoniczną to mogłoby się okazać, że ma pan tam jak stare numery telefonów do polityków czy są w tej pierwszej strony gazet nowych domen dokonał ten telefon możemy pokazać, że któryś z nich aktualny prawa niestety nie możemy wykluczyć natomiast patrząc z punktu widzenia procedur bezpieczeństwa to dla mnie jest nawet nie dziwne, że ktoś dodzwonił do do prezydenta do debiutu rzeczywiście, oszukując procedury takie sekretarką dyplomatyczne, jeżeli to zrobił inteligentnie przemocy i socjotechniki na to wygląda właśnie tak zrobili to jak rozwiązać rozmowa została przerwana, dlatego że służba ochrony państwa ma obowiązek monitorowania rozmów osób chronionych w pierwszej kolejności prezydenta, bo oni zawsze na tej liście osób chronionych na pierwszym miejscu nie tylko pod względem tego zabezpieczenia fizycznego, ale również telekomunikacyjnego mało tego ich obowiązkach jest nie tylko bezpieczeństwo fizyczne osoby, ale również bezpieczeństwo zniesławienie obrażeni znieważeniem tego rodzaju sprawami w związku z tym, a jeszcze art. 6 ust. 3 ustawy o służbie ochrony państwa, mówi że służba ochrony państwa ma dostęp do infrastruktury telekomunikacyjnej obiektu chronionego w związku z tym ma dostęp do infrastruktury telekomunikacyjnej prezydenta kancelarii prezydenta co znaczy mniej więcej, tyle że to, żeby ta ochrona była skuteczna to oficer służby ochrony państwa 5 dzieci na słuchawkach słuchać właściwie wszystkich rozmów nawet nie tylko prezydenta różnych osób z jego otoczenia, dlaczego dlatego, że jeżeli będzie telefon z groźbami, jeżeli będzie telefon, który mówi, a podłożył bombę prawda to on musi reagować natychmiast i mało tego nie tylko musi natychmiast uprzedził wszystkie służby odpowiedzialne nic sobie za ewakuację budynku i tam jakąś pirotechniczne rozpoznanie, ale on również ma natychmiast zlokalizować numer adres urządzenia numer PIN urządzenia wszystkie te różne elektroniczne systemy identyfikacji, żeby uruchomić odpowiednie służby, żeby one natychmiast próbował ustalić kto, skąd dzwoni, dlaczego to jest wariat naciągaczy rzeczywiście groźny terrorysta albo albo ktoś chce sprowokować prezydenta do jakiegoś niepożądanego zachowania, więc te czy człowiek, który siedzi wtedy w tym słuchawkami na monitoringu i uruchamia procedurę identyfikowania numeru powinien zobaczyć, że te pory te połączenie nie jest połączeniem kancelarii sekretariatu sekretarza generalnego ONZ w nowym Jorku Genewie czy gdziekolwiek tylko jest jakimś połączeniem, które pewnie taki system premierów albo innych innych tam serwerów proxy to przez te są serwery telekomunikacyjne ukrywasz tożsamość obu rodzin z Moskwy w związku z tym ten człowiek odpowiedzialny za bezpieczeństwo także reputacji i znieważania prezydenta powinien albo skontaktować sekretarzem prezydenta albo oficerem ochrony, który jest najbliżej ich proponuje dać kartkę prezydentowi, że osoba, która zwolni to nie jest sekretarz generalny tego co się pod niego potrzeba normalna reakcja powinna być bardzo przepraszam wydaje się, że to jednak nie pan jest sekretarzem generalnym będzie już dziękuję bardzo, widzenia, dlatego że gdyby ewidentnie próbowali wkręcić prezydenta deklarację anty LG BT anty ukraińską, żeby jakiś złośliwości pod adresem Donalda Tuska powiedział prawda więc, gdyby on dał się odpuszczamy głównie język angielski przeprosił przeszkodziły mu się nie dziwi, gdy coś chlapnął, ale wtedy puścić to Vettel to można, by tego zrobić poważne konsekwencje polityczne rzeczywiście tak Kancelaria prezydenta twierdzi, że prezydent Andrzej Duda szybko nabrał podejrzeń dlatego rozmawiał bardzo szczepem oględnie no to jest rzeczywiście bardzo ryzykowna historia, jeżeli oficer bezpieczeństwa mówi panie prezydencie coś co jest nie tak proszę przerwać rozmowę, bo jeżeli to jest prawdziwe sekretarz generalny ONZ NATO może poczuć urażony i na konsekwencje takiej takiego kopa dyplomatycznego mogą być też duży naziemny powiedział tak znaczy po pierwsze nie wolno popełniać takich błędów tak to znaczy, gdyby on uznał, że to tylko osoba, która rozmawia, która byłaby naprawdę sekretarzem generalnym nie prezydentem Trumpem albo nie kimkolwiek innym papieżem Franciszkiem to tego rodzaju błąd, jakby popełniono części totalny skandal, ale po Tomasz urządzenia do identyfikowania to kraj lub ringu, bo to, żeby między nazywa językiem technicznym, żeby nie popełniać błędów na tym, jeżeli on widzi przez rząd jak jeżeliby on zobaczył, że dołączy do Moskwy czy taki rynek rosyjski miasto ani papież Franciszek ani Donald Tramp ani wzrost generalną ZU akurat w tym czasie nie ma żadnego powodu sam pozwolić na to czas NN elementarną logiczną przepraszam analiza ryzyka przeprowadzić ludzie mają obowiązek być wyższe wykształcenie mają obowiązek być wyszkoleni, więc tak będą po prostu nie wolno popełnić, ale też powiedziałbym, gdyby przerwali rozmowy prawdziwą można zadzwonić do sekretarza generalnego przepraszamy pana panie sekretarzu doszło do pewnej pomyłki natomiast gdyby on wychował jakich rzeczy, które byłyby, więc zobowiązaniem Polski niezgodne z polską racją stanu albo interesem politycznym gospodarczym spraw międzynarodowych do tego byłyby dużo poważniejsze konsekwencje niż były chwilowe wrażenie jakiegoś zagranicznego VIP-a więc tutaj powiedziałbym też ryzyko jest paradoksalnie jednak mniejsze znaczy uważam, że uważam, że kompletnie zawiodły służby, jeżeli chodzi o bezpieczeństwo znajomość języka angielskiego u pana prezydenta pozostawia na tyle dużo do życzenia, że rzeczywiście no i porozmawiać nie dało specjalnie, więc być może to właśnie ta nieznajomość języka uratowała prezydenta przed grupką kompromitacją, bo kompromitacja tylko taka, że słyszymy jak prezydent Duka no tak no tak duży rzeczy mam przekonanie, że to mogło nas uratować jakąś zupełnie niepotrzebną deklaracją polityczną, która była pod stołem spowodował, że Polska była pośmiewiskiem społeczności zawodowej tak trochę jest prawdą jest również, ale nie ma potrzeby tego tego znacznie wyższym się zwrócić 1 uwagę, bo to jest ja mówię do tych polityków takich czy tych procedur bezpieczeństwa jeszcze właśnie procedury nie wiadomo czy, które mają być po to, żeby ktoś nie wkręcił prezydenta sytuacje to mógłby potem szantażować albo sprowokować takie działania albo nawet spowodować, żeby ujawnił jakiś ważny Ewa ważny strategiczny interes Polski ochrona zdrowia dawca nie zadziałała wrócimy do naszej rozmowy tuż po informacjach Radia TOK FM Piotr Niemczyk były oficer urzędu ochrony państwa ekspert do spraw bezpieczeństwa państwa moi goście, a teraz na poważnie dla Elle w tym roku biura w tym mieście prezydent gra tę pierwszą było łączy kobiet, lecz oni imprezę projektory dzięki wyrywać Ekscelencji dzięki trzymać ją dodać połącz z merem jedź pan robił jak tak do euro bez całej była u rajem dał je na senatora i sen Central Społem, a Arkę, a traf-li, a ze dzieją skoro US aktorem bardzo jest handel Control in polem no znowu na lewej widać tu jeszcze skład w składzie Kurek góry, ale kie ode dadzą efekt euro lex on, a ona elekcje no no i autor poznał była znał no no no no i dać fory formuła po elekcji nowej sytuacji to co państwo słyszeli to właśnie żart 2 rosyjskich youtuberów bankierów, czyli właśnie dostępniejsze, którzy jakimś cudem dodzwoni się do prezydenta Andrzeja Dudy w poniedziałkowe popołudnie ta rozmowa jak państwo słyszeli dotyczyła Korona wirusa zakończonych właśnie wyborów w Polsce prezydent słabo sobie radzić z językiem angielskim, więc noc słychać było, że nie bardzo mógł porozmawiać szerzej może to dobrze, bo dzięki temu uchronił się przed ewidentną prowokacją ze strony tych właśnie youtuberów z nami Piotr Niemczyk ekspert z zakresu bezpieczeństwa i były oficer urzędu ochrony państwa jak to właściwie się robi jak wyglądają tego typu rozmowy telefoniczne na najwyższym szczeblu mamy przecież stosunki do komendy dramatyczne z bardzo wieloma krajami pewnie głowy państwa dzwonią do siebie, ale jak to się właściwie odbywa zgodnie z procedurami bardzo różnie nawet można, by tejże pewnego punktu widzenia procedury dotyczą jakiegoś procenta tych rozmów oczywiście większości, ale nie wszystkich, dlatego że dlatego, że niektórzy politycy mają na cele bliskie relacje, że mają swoje prywatne numery komórkowe np. takie które, które rzeczywiście polityk danego państwa nosi przy sobie jakiś tam telefon albo ktoś najbliższy jego otoczenia najbliższy oficer ochrony albo osobisty sekretarz i ja tam jak znał ten ujawnił też swoje rewelacje to wtedy też padła informacja, że prywatny numer Angeli Merkel był monitorowany przez Sejm to znaczy dla organizacji wywiadu elektronicznego Stanów zjednoczonych nosi co jest prywatny numer Angeli Merkel może ma właśnie taki telefon, który rozdaje tylko z mężem będą mieli na kolację można, ale rzeczywiście ustalenie takiego numeru bywa trudne i ten numer mają ludzie wyłącznie z najbliższego otoczenia, ale też być może politycy Najwyższego szczebla z innych państw to jest taka forma gorącej linii tak jak trzeba sobie spokojnie dyskretnie wyjaśnić nie puszczać tego żadnym oficjalnym obiegiem być może taki telefon działa oczywiście państwo też mają taką oficjalną gorącą linię, która jest albo pomiędzy państwami bardzo zaprzyjaźnionymi do konsultacji szef państwa szef państwa albo bardzo skomplikowanymi ja bym nie wykluczył, że rodzaj gorącej nie musi mieć prezydent Korei Południowej z prezydentem, jakimi cenę w ogóle przepraszam już już dawno mi nie żyje w każdym razie jak tam leci jakaś rakieta to oni muszą szybko wyjaśnić czy przypadek czy atak czy coś na oczy mogą się nawzajem szukać ale, ale jak się oszukali pewnie to by jeszcze bardziej niepotrzebnie skandowało pewne te i tak był niezwykle trudne skomplikowane relacje prawda, więc to może zabór zarówno być przypadek, a ostentacyjnej tragicznej wrogości albo albo bardzo głębokiej przyjaźni tak gorąca linia służy do takich bardzo poufnych negocjacji bardzo ważnych aktualnych bieżących sprawach to często dzieje wtedy bez pośrednika tłumaczy, bo chciałbym powie, że tłumacz bardzo ważną rolę odgrywa w tych rozmowach i to tu akurat może bardzo źle, że nie było tłumacza, bo ten tłumaczy mógłby odpowiednio zareagować w tym momencie sprzedał się z wielu względów na rzeczy po pierwsze, no ewidentnie prezydent Andrzej Duda nie usłyszał rosyjskiego akcentów swojego rozmówcę po drugie, no właśnie ze względów brak językowych nota rozmowa nie była specjalnie płynna najwyższy po trzecie tłumaczy to jest jeszcze chyba jakiś bufor prawda, żeby to jest to podwójny był to, żeby czegoś nie palnąć, żeby nie powiedzieć czegoś czego, czego się później będzie żałowało szczególnie na najwyższym szczeblu tego typu kiksy są bardzo niebezpieczne to jest podwójny, bo właśnie to jest bez dna, toteż tłumaczy symultanicznych czy konstytutywny prawda może nie musimy widzom wyjaśnić na czym polega ta różnica, ale to jest on zawsze tak wciąż daje czas na chwilę namysłu prawa czy na pewno dobrze zrozumiał pytanie czy ono nie ma jakiegoś podwójnego dniami, czyli czym moja pierwsza to czekanie przychodzi do głowy znajdą na pewno najlepsza prawdę to jest kilka sekund może kilkanaście sekund na tę chwilę namysłu to naprawdę sporo a, ale też zwróć uwagę, że taki tłumacz to jest, który ma wszystkie certyfikaty bezpieczeństwa dostęp do ściśle tajne o tym, do ściśle tajnych tajemnic NATO no słynna sprawa pani wita Dukaczewski datura, która była wzywana na przesłuchanie na okoliczność rozmowy prezydenta Putina premierem Tuskiem ma ona odmówiła odpowiedzi słusznie, bo bo, bo Ross przebieg tej rozmowy nie miał żadnego znaczenia z punktu widzenia katastrofy smoleńskiej i ona miała tego pełną świadomość natomiast gdyby ten przebieg rozmowy rzeczywiście dotyczy katastrofy smoleńskiej, gdyby mógł coś nowego to wątpię, żeby nasze uchyliła od tego, dlatego że jej zadaniem jest też trochę takie żeby, żeby uczestniczyć ochroni konwencja nie ma już to musi być oficer kontrwywiadu także możliwość to z punktu widzenia służb tak powiem jest informacja na pewno to jest to jest ktoś bardzo zaufane no właśnie, jeżeli ktoś przechodzi procedurę polskie ściśle tajne i kosmici kosmyk sekretarz czy ten najwyższy szczebel tajemnic natowskich to on całą pewnością podlega pewnej weryfikacji i ta weryfikacja polega na tym, że jest skazany nie seks zweryfikowane jest bardzo szczegółowa procedura sprawdzająca no też nie ma co ukrywać pan pani wita druga czeska nie bez niego nie bez przypadku nazywa się tak samo jak były szefów służb informacyjnych wojskowych szef wywiadu i szef BBN upraw na to nie chce zdradzić szczegóły personalne, ale to nie jest przypadkowa zbieżność nazwisk, więc tutaj bardzo różne elementy wchodziły w grę, że ta osoba jest elementem ochrony kontrwywiadowczej np. jeżeliby się okazało, że kontrowersje do przebiegu rozmowy tak i polskie służby uważają, że rzeczywiście jakiś wysoki urzędnik państwowy posunął się za daleko no to tłumacz jest wtedy oczywistym i wtedy nie powinien uchylać od udzielenia informacji to wiedzą co rzeczywiście popełnione w zasobie gruby błąd powiedział okolicznościach tego do wyjaśni sytuację do spodu na rynek amerykański koordynator do spraw służb specjalnych tłumaczył, że właśnie w sejmie z tego zostaje karcianej wpadki, jaką zaliczyły służby jeśli chodzi o ten telefon, więc może przypomnijmy co zawiodło, bo rozumiem, że Kancelaria prezydenta dos otrzyma najpierw maila sekretariatu z z sekretariatu sekretarza generalnego ONZ upoważnienie prawdę mówiąc, bo to był mecz Proton mail, czyli każdy myślący człowiek widzi, bo lek. Lewis, bo protony to jest taka, że taka sieć właśnie dla osób traktują okres swą tożsamość co ktoś z kredytu zauważalnego moglibyśmy prawdą sosy z adresu ONZ, a nie adresu Proton jest prawda, że są panu przerywam, zwłaszcza że proponuje jest jest z raną ogólnodostępną można no tak no może z tego skorzysta ludziom udziela lekkich narkotyków to pewnie używają największym stopniu to oczywiście można znaleźć taką osobę służbami proces tylko dla samej tam gram marihuany nikt nie będzie robił, więc to jest taka powiedzmy tego rodzaju bezpieczna strona na takie niewielkie transakcje dosyć lewej krzywe a dlaczego nikomu w kancelarii prezydenta nie zapaliła się czerwona lampka, bo to była niezła socjotechnika znaczy to po pierwsze, powinna prawda natomiast na to jest właśnie to jest to najbardziej niepokojące zacząłem profesjonalnie rozegrania tej sytuacji i zrozumienia takich ludzkich słabości była też takie wrażenie, że prezydent Duda siedział jak na szpilkach czeka, kto do niego pierwsze zadanie z sytuacjami jakoś tam specjalnie nie dzwonił jak jak słychać, aby się tym pochwalili pewnie większość odpowiedzialnych szefów państw czekasz komisja wyborcza ogłosi wyniki wyborów prawa albo no na ten moment czekali prawna więc, więc on natomiast dlaczego, dlaczego to się tak stało, że mimo, że tam u rozmowom jakoś umówiona wcześniej, dlaczego nie było tłumaczy, dlaczego jednak nikt z ochrony prezydenta nie zainteresował się tym, skąd tak naprawdę jest telefon i i czy nie powinni w to ingerować czy to się nie skończy źle tak, bo to mogło się skończyć tym, że aha żartowałem teraz pan powiedział pan bombę pod biurkiem prawda i co dla to znaczy, jakkolwiek humorystycznie to nie wyglądało to służby ochrony prezydenta nie mają prawa tego lekceważyć fakt, że właściwie taki rozmówca może wiele rzeczy może zderzyć prezydenta może go też wpuścić na minę no tak trudno wyobrazić składają różnego propozycji, by różnego typu propozycja szantażując wracającą do rzeczy bardzo niebezpieczne to tak samo po przypadku czy nowe rzeczy Fidela Castro potem obraźliwe dla nich w kontekście, bo to oni kompromitowali swoimi komentarzami prawda krążyły po sieci no naprawdę, gdyby do skutecznej odpuszczono to być może mielibyśmy teraz trudny skandal międzynarodowy co najmniej totalne pośmiewisko, ale być może też poważny skandal międzynarodowy program jest, więc dlatego służby ochrony są tak dlatego wyposażono służby ochrony państwa w czynności operacyjno-rozpoznawcze, których nie wolno zrezygnować prezent nie może być nie możecie coś ważnego telefon nie on musi się na to zgodzić minister spraw wewnętrznych może odwołać oficerów ochrony mówiąc dobrano prezydent idzie załatwiać rodzinne sprawy może nie ma powodu, żeby kontaktowy facet w garniturze chodził, ale nie wolno zwolnić z kontroli operacyjnej no właśnie na wypadek rozpoznania, że w otoczeniu w tym się znajduje prezydent znajduje się ktoś może mieć ochotę zrobić krzywdę na z tego nie można tego nie można nie wspomniał pan o ochronie kontrwywiadowczej na czym ona tak naprawdę polega no ja mam czasem takie wrażenie jak się ludzie pytają na tym na czym polega, że to jest taki guzik, który naciska się znajduje takie jak w specjalnej kopule, która uniemożliwia dostęp agentów obcych wywiadów nie to jest bardzo jesteś bardzo tak naprawdę nieprecyzyjnego archaicznego to jest to jest taka sytuacja, że po pierwsze, właśnie to jest trochę takich kont kontrolę elektroniczną co się dzieje wokół prezydenta czy czy właśnie nie wiem na świat ludzie z jego otoczenia nie dzwonią pod jakieś dziwne numery nie spotykają się jakimiś dziwnymi ludźmi prawda, którzy mogą być podstawieni to jest jednak także co jest jednak także to trochę brzmi słabo no w kontekście różnych działań CBA czy służb bezpieczeństwa w latach osiemdziesiątych to jest rabowania agentów jego otoczeniu albo przynajmniej budowanie takich relacji, że jeżeli prezydent wplątał się jakieś mienie pod niepotrzebne niepokojące romans albo ktoś z jego bliskiego otoczenia to, żeby służby o tym, wiedział naprawdę to jest to co się nazywa ochroną Konrada wciąż tutaj nie ma żadnych szklanych ścianach pancernych murów to jest po prostu inteligentne analizowanie sytuacji wokół osoby, która takiej ochronie kolega z owczej podlega jeszcze jest 1 rzecz tutaj też trochę dziwię, bo co prawda wiadomo, że VIP-y tego nie lubią się tego nie chce, ale formalnie ministra, kiedy jeszcze w służbie to jednak ludzie, którzy mieliby erki tzw. czyli odpowiedź wiceministra wojewody byli szkoleni pod kątem właśnie unikania sytuacji, które mogłyby spowodować właśnie zainteresowania możliwość podejścia tego wywiadu na tam jest i w tym była, bo taka krótka broszura tam było jeszcze przed jak zrozumieć, że rozmowa z jakimś Starym znajomym, który odezwał się nie wiem po 20 latach widzenia tak kolega z podstawówki nagle odzywa i jakby się zastanowić czy to zdrowa nie ma charakteru Operacyjnego oznaczyli tak naprawdę, mówi że chce odnowić starą znajomość, ale powiedzmy po sposobie rozmowy wynika, że rzeczywiście jakąś sprawę załatwić tak chce swojego rozmówcę czy w ramach tego terminu takiej trudno mówić o ochronie kontrwywiadowczej prezydenta Rzeczypospolitej skoro prezydent po nocach przez portale społecznościowe koresponduje z ludźmi o członkach takich jak krucha leśne czy Seba Radom sklep do chleba no to jest po prostu kompromitacja jak być tak to jest ter prawda dla mnie to oczywiście z punktu widzenia obecny majowego wygląda słabo natomiast to nie jest istotne zagrożenie to zwiadowcy jak długo prezydent oczywiście nie ujawnia na tym torze pamiętają państwowych albo rzeczywiście nie ładuje się sytuacji, która z powodu szantaż na kogoś tylko rodziny z jego otoczenia prawda to przez po to, żeby dobrać do informacji nie musimy bezpośrednio z takim docierać do osoby centralnej w obiekcie wystarczy, że kogoś w jego otoczeniu, więc to byłoby niepokojące z punktu z punktu widzenia to co wyprawia prezydent Rams, ale wielu innych polityków także głów państwa na Twitterze no również jest niepokojące doniesienia o mechanizm mają relacjami z ruchu dla leśnymi, ale rzeczywiście zdobywania ich wypowiedzi bardzo ostrożne bardzo niepokojące pamiętam takie takie sytuacje, kiedy i wysoki urzędnik z pionu tam wojskowego jedzie na spotkanie mówiła fajne spotkanie to mam tak już sam fakt ujawnia, że w tym momencie jest to spotkanie i nawet z grubsza tematem jego jest nie wiem zwalczanie terroryzmu to się rodzaj narażenia rada bezpieczeństwa ale, ale generalnie to co jest otwarte to tam powiedzmy miary rzekł odpowiedzialny to kontroluje to co robi, nawet jeżeli koresponduje z hasłem leśnych, więc jednak z punktu widzenia naszego raczej ciekawsze najbardziej niepokojące są te relacje, które widać, że ta ta ten kontakt jednak jest trochę ukrywany ma to znam przypadki takich czystych opracowań wywiadowczych, że że, dlaczego polityk np. idąc na spotkanie z dyplomatów robi się trasa sprawdzenia uwag co do służby ochrony widziały no rada przebiegu spotkania nieznany, bo tak się tego blisko nie dało podejść, ale sam fakt mięsa z prowadzenia świadczą bardzo bardzo niepokojącej sytuacji bardzo dziękuję za rozmowę Piotr Niemczyk ekspert z zakresu bezpieczeństwa były funkcjonariusz urzędu ochrony państwa był państwa moim gościem zapraszam teraz na informacje o nich na raport gospodarczy w imieniu Tomasza sed program przygotował bardzo mi pograniczne realizował Szymon waluta Mikołaj Lizut do suszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA