REKLAMA

Google, Apple, Facebook, Amazon: czy da się jeszcze zapanować nad tym, jak nas kontrolują?

Panoptykon 4.0
Data emisji:
16-07-2020 18:00 (Powtórka: 30-08-2020)
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
57:44 min.
Udostępnij:

WHO zakłada gorącą linię o pandemii na WhatsAppie (aplikacja Facebooka), brytyjski rząd testuje obywateli na obecność wirusa dzięki wsparciu logistycznemu Amazona, a w całej Europie aplikacje do śledzenia kontaktów korzystają z otwartego protokołu Google i Apple. Pandemia uwypukliła to, o czym już wiedzieliśmy – wielkie internetowe platformy stanowią infrastrukturę publiczną i to taką, nad którą rządy nie mają kontroli.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jeszcze w podcaście Panoptykon 40 mówi wdowa Katarzyna Szymielewicz jestem prawniczką i prezeską fundacji Panoptykon, która reaguje na zagrożenia związane z rozwojem nowych technologii to dziś się na styku tej technologii człowieka Panoptykon 40 mam ten komfort, że nie wykonał do ustaw nie gadam z politykami, ale mogę zrobić coś ciekawszego mogę zajrzeć na zapleczu tych technologii przemyśleć to, skąd się wzięły co tak naprawdę zmienia w naszym życiu jak działają i Rozwiń » rozmawiam o tym z ludźmi, którzy wiedzą wiedzą, bo badają wiedzą są praktykami i to wiedzą potrafią się dzielić technologie i człowiek człowiek i technologię, gdzie na tym styku czekają nas zagrożenia jak korzystać z technologii, by na nich skorzystać jak kontrolować, kto gromadzi nas informacji do czego używa z ekspertami praktykami rozmawia Katarzyna Szymielewicz podcast tokfm PL i fundacji Panoptykon dzień dobry witam was spotkać się pan optykę 40 mówi do nas Katarzyna Szymielewicz i nadal w trybie zdalnym jakości nie studyjnej, ale mam nadzieję, że w ciekawych wątkach merytorycznie, bo żyjemy w ciekawych czasach Emu już naprawdę nie da się zaprzeczyć dziś chciałbym wrócić do tematu, który pojawił się w podcaście wielokrotnie, ale chyba nigdy aż tak EU mu nie właśnie wyciągnięty przez nawet sekcję postaram się zrobić i myślę tutaj o o roli i wielkich platform internetowych w naszej ekonomii gospodarce życiu politycznym społecznym i tym całkiem osobistemu o tym co się takiego zmienia pod wpływem pod wpływem rozgrywek, jaki podlegamy i psychologicznych i tych ekonomicznych właśnie się, że zdamy sobie z staram się je na spokojnie rozpakować na czym polega ta zmiana, którą też wpuszczeni jakiś parę dekad temu, ale my dopiero teraz w pełni odczuwamy jej wagę nie tylko my odczuwamy, bo odczuwają też regulatorzy decydenci polityczni, którzy próbują coś z tym problemem zrobić, kiedy mówi problemem myślę też nie mogę nie myśleć o zarządzaniu ryzykiem epidemiologicznym i kontekstem pandemii, które też rola Platforma się mocno zarysowała dość przypomnieć, że WHO uruchomiło swoją gorącą linię na temat Akademii właśnie przepisy komunikacji władz, bo uznali, że lepszego lepszego nie ma i brytyjski rząd korzysta z pomocy logistycznej Amazona, żeby dostarczać testy medyczne no, a ja już wiemy i dostarczamy również w Polsce we współpracy Google, a i Apple nie byłoby możliwe to co oni się nazywa kompresji, czyli śledzenie naszych interakcji społecznych za pomocą rozmaitych aplikacji w Polsce jest do tego sejf, które rząd już uruchomił dziennikarz pokażcie rozmawialiśmy to narzędzie nie nie działo po prostu nigdy nie działo, gdyby niekorzystnym momencie ugrać jak postawił po prostu umożliwić, więc umożliwiły i w tym momencie tacy obserwatorzy życia publicznego jak jak Mark Scott serwisu Politico komentują w ten sposób, że oto mamy nowe usługi użyteczności publicznej oto firmy, które do niedawna wydawało nam jawiły nam się jako po prostu kolejne usługi komercyjne teraz pokazują inną twarz i jawią się jako jako jako coś, czego nie może funkcjonować społeczeństwo śladami to nie jest wiadomość nie wiem jak dla was i dzisiaj pogadamy o tym co z tego wynika i jaką sobie z tym poradzić dorzuca jeszcze 1 ciekawy dla mnie fakt SA w tym tygodniu kiedy, kiedy rozmawiamy, a Espana europejskim my zgłosi głosowanie nad takim dorocznym raporcie dotyczącym ochrony konkurencji Osmański ku mojemu zaskoczeniu przeszła poprawka, którą proponował ulu poseł holenderski Polka z socjalistów Demokratów zgodnie, z którą zastać pana wypowiada się za zakazanie reklamy spersonalizowanej co w naszym kapitału między prawem do niedawna był kompletnie pomysł jako bardzo radykalne radykalna propozycja właśnie w kontekście konkurencji właśnie, dlatego że największa Platforma kontaktu z danych o ludziach reklama, którą one są nie serwować jest bezkonkurencyjna w połączeniu z innymi i daje zbyt dużą przewagę, więc nawet takie głosy decyzja Brukseli i wiele innych propozycji może bardzo realistyczny niż konkretna, które dzisiaj będziemy rozmawiać rozmawiać będę osobą, która temat zna od lat przyglądam się z perspektywy ekonomicznej są bardzo cieszy, bo ja, jako że właśnie posiadam nie ze mną online oczywiście jak Gutowski ekonomista absolwentem szkoły głównej handlowej wcześniej między w Polskim funduszu rozwoju obecnie w think-tanku strat i Akademii Koźmińskiego witam się część dzięki serdeczne dzięki przyjął zaproszenie temat nie jest proste, ale wiem, że znasz i lubi świata jeśli tak mogę powiedzieć, bo wystarczy wystarczy przejrzeć nagłówki i twoich tekstów czy w tym udzielała się przez ostatni rok musi zorientować że, że masz do niego emocje można nie stosunek do określone no choćby widzę taki nagłówek jak spółki cyfrowe żerują na naszej pracy i nie dają wiele w zamian jak powstrzymać Facebooka węgla albo stajemy się coraz bardziej bezwładnie niezależnie od korporacji cyfrowych jak uzyskać suwerenność dobre słowo w tym kontekście myślę, że ci się pojawić się rozmawiać o najwyższe wywiad, którego udzielił Grzegorzowi Kaczyńskiemu gafa pozna dokładnie dzieciństwa osób, które teraz urodzą ich życie nasze optymalizować i z tej rozmowy powiedziałem coś takiego gafa, czyli wielka czwórka długo, aby Sejm Amazon wprowadzi nas do gigantycznego przesilenia coś wisi w powietrzu wojna rewolucja coś Enzo USD Shane system Ford nazywa wielkim wyrównywać, zanim rozmawiamy rozmawiamy na pewno tej rewolucji regulacyjnej, którą te publicznie wieszczy też oczywiście widzę jej symptomy dochodzące z Brukseli porozmawiajmy chwilę o o samym przesileniu o tym co dokładnie zmieniło z perspektywy, która jest bliska ekonomicznej, ale może nie tylko może też ludzkiej, którą zahaczył w wywiadzie ze szczecińskim wielkie Platformy udzielił tylko krótkiego sprostowania, które jest, że tytuł bardzo często pochodzą od redakcji jest tylko pytanie czy ktoś na ten tytuł się zgodzić czy nie ja często świadomie robię, bo jestem zdania, że właśnie temat, którym rozmawiamy też cieszy mnie, że ze strony z perspektywy prawnej jak ekonomicznej próbujemy rozmawiać o bardzo ze stratą temacie, bo po prostu, a i tak bardzo zdominował nasze życie wystarczy ubrany trochę powietrza on jest pora zacząć rozmawiać jeśli chodzi o swoje główne pytanie, czyli właśnie co takiego zmieniło jakby, jakim cudem jesteśmy niczym się różnią te firmy może decyduje czy one są inne od każdej innej korporacji, która działa globalnie eksploatuje czy środowisko ludzi dla własnego zysku organ jest taki film trochę, a jednak, gdy również, a jako coś specyficznego i ja też taką tezę stawiał, ale chciałabym posłać rozmowy rzecz nazwać charakterystykę ich władzy czystą różnicy powoduje, że im przyglądam się teraz zwiększy niepokojem wydaje się, że tutaj mam taki powiedzmy kontekst bardzo szeroki, że wyłonić tych platform jest związane z transformacją samej gospodarki i tego jak funkcjonuje system ekonomiczny znaczy ze kapitalizmu przemysłowego, które funkcjonowaliśmy także były jakieś dobre fizyczne one służyły do oczywiście akumulacji kapitału tworzenia wartości w połączeniu z pracą dziś przyszliśmy do sytuacji, w której podstawą w ogóle wytwarzania wartości staje się staje się manipulacja informacją meczów komunikacja jako sposób wymiany informacji jest jest 1 element tego, ale sama informacja staje jak zostaje nadana ta kluczowa wartość i przez to, że informacje muszą przepływać w jakimś mamy ten ślą danych, które po prostu pływają 12 po całym świecie no to ci, którzy są operatorami tych Tety infrastruktury przez to właśnie przepływają dane to oni stają się premiera tak samo dokładnie mieliśmy w Starym SIO kapitalizm przemysłowy mieliśmy właśnie handlową z tych ludzi są właścicielami posiadaczami ziemskimi i oni zawsze zbierali do renty, bo ostatecznie ktoś musiał wynająć i czy będą w nim mieszkać i sądzimy, że ostatecznie fabrykę tak dalej tak dalej natomiast ziemi wydawało się, że cały czas jest jeszcze dużo, jakby dalej miasto są w stanie się rozrastać, ale jesteśmy w stanie znaleźć jakieś Przedmieścia, gdzie postawimy fabrykę na ziemi prawnicy kosztuje łączymy na drogę i jakby ta ekspansja ciągle może trwać w przypadku przestrzeni cyfrowej niestety na ekspansja nie może nie może trwać w nieskończoność proste ciekawe jednak danych wydaje się, że jest dalekiego zasięgu materiale mamy wiedzieć też możemy je bardziej pomnażać niż cegiełek ziemie, ale nie wezwał, przez które przepływają dane to jest ten wątek często, których pojawiać ludzie mówią o ekonomii uwagi to nie jest do końca precyzyjne, ale ta ekonomia uwagi i trochę pozwalano właśnie łączyć element nie jesteśmy zostaniemy jako ludzie być naraz wszystkie możliwe w komunikacji jest wybierane są jakieś tam przez aktywne komunikowanie się wykonywanie pracy informacyjnej, czyli właśnie wejście na Platformę 3 czytania co Platforma dostała czas reagowania tak kiedyś fragment klasykiem dziś mogę kopać mogę serduszko mówi Hanna w akcje spółki, ale każdy Platformie mamy listę schorzeń za pomocą, których odpowiada jest wszystkie rodzaje pracy informacyjnej wymagają czasu, więc i nie jestem w stanie poświęcić go na wszystkie możliwe platform biorąc część Platformy biorąc form są inni dodają, że znowu też taki wątek, że w przypadku tradycyjnych fabryk mieliśmy różne korzyści skali znaczenia oraz inwestuje w maszyny i ten koszt stały ponoć dużo na początku, ale potem ma coraz mniejszy udział wszystkich kosztach proponować później do końca lojalny blokowania stół 1 000 000 z milionów jednostek jest większy koszt stały czy minimalizuje się co mam te korzyści skali większą skalę mniejsze znaczenie ma tylko na samym początku w przypadku internetu tak naprawdę w ogóle wszystkiego co jest sieciowe dołączenia każdej kolejnej osoby nie minimalizujemy tego początkowego kosztu, ponieważ przyrost jest wzrost jedno jedność przyrost jest wzrost jednostki i wszystkich połączeń ze wszystkimi istniejącymi jednostkę, lecz rozumem być zrobione łączy łącznie firmy właśnie, które w całości efekt sieci, ponieważ one bazują w swojej drugiej osoby na sieciach społecznościowych nie zobaczysz i jeśli jednak zacznie rozmawiać spróbujesz uratować, jaką opinię ze skarżących osobno one bronią się, że jednak są co bardzo różne, że tak zarabiają na czymś innym jak do takiego zarzutu odnosić, bo został używasz tego zbyt długa dość dość często żyją konkretni nazwać co powoduje, że mówimy o nich razem, a nie rozdzielamy że, aby zarabia bardziej na urządzeniach oprogramowaniu Google do bardziej na reklamie sobą wyszukiwarkach, a Facebook to jest, więc innej konfiguracji projektowanej Ameryka, ale innego typu prawda co powoduje, że ziemi odpowiedzialnie z reklamy firmy uważam, że należy jednak 9 Gromad myślę, że dobrą drogą jest to oto ten rok, w którym się, że ty idziesz to znaczy nasz główny wokół jest na mediów nie komunikacji i że to jest po prostu kolejny sposób mediowa wymiany informacji między ludźmi trochę komunikacja na nim odbywać tylko przy pisaniu czegoś nie jest, tyle że tak naprawdę kościół bardzo szeroko co wiem, że nie wchodzi też regiony jak różnych rodzajów gospodarki, ale nawet, jeżeli mamy tego sztandarowego Ubera do sytuacji, w której tak naprawdę mediuje między zamówieniem, a jakimś dostawcą de facto jego rola jest taka, że tylko siedzi pośrodku i dobiera informacyjnie to jest gdzie jakie informacje jest inaczej de facto zajmuje się komunikowanie i tutaj Kiki formacji dotrzymanie kontroli naszych informacji jestem co powoduje, że patrzymy firmy inaczej niż np. na nie egzaminować od jakiegoś innego wielkiego ex Factor wartości, ale opartego o coś innego niż nasza uwaga czas nasza praca i cyfrowa, a na ile twoja optyka czaszką internetowa, której rozmawiamy zmieniła się pod wpływem pandemii bronią przywołała szłam też już wielkie wejście to była duża zmiana na senatorów tej dyskusji jeśli ja KW Gula Gula i AKS terminu kontakt jest oczywiście wynik kontaktów ludzi na potrzeby zarządzania ryzykiem rozprzestrzenienia się epidemia teraz szykuje zupełnie nie wchodzi dzisiaj czy to ma sens czy nie wiecie to czas robić czy nie, ale dziś jeszcze zarobić za pomocą technologii jedno jest pewne nie poradzi sobie nie poradziłby sobie bez tych firm stopery referendów próbowało Singapur to pytanie czy Sadowski Leszek Czyż nie wycofują propozycję współpracy UE dla mnie to był taki moment pomyślałam sobie aha no to widzimy teraz na czym polega władza władza zresztą wstanie operacyjnym, które te 2 firmy realnie kontrolują one kontrolują to jak działa restauracja na większości telefonów ludzi FR Europie, jeżeli powiedzą dostarczamy to co działo, jeżeli powiedzą próbujemy to po prostu nie ma opcji niż jakakolwiek aplikacja się tam prześlizgnęła i łzami w taki moment pokazania innej twarzy tych firm jak tak jak jak odebrałeś ten ruch reguluje bowiem, że Włosi raczej krytykiem tego co się wydarzyło tak myślę, że to, że Google czy aby Stali się dostawcami i właśnie infrastruktury publicznej czy usług publicznych takimi public Utilities myślę, że i to się wydarzyło, a tak jak wydarzyło się w innych sektorach wydawało się kiedyś w energetyce się pojawiły firmy, które właśnie, bazując na sieci stworzyły sobie no bo to jest monopol natura tak czy kolej, ale właśnie pojawia się wątek różnic krok dalej to znaczy wchodzenie w kolejne kompetencja państw z sektora publicznego suwerennych podmiotów którymi są solidne państwa pozujący na jakiś Demokratycznej woli większości, którą być może realizujemy w sposób ułomny także jest imię demokracji burżuazyjną 45 lat wybieramy sobie i zarządców, którzy pilnują, żeby kapitalizm się posypał, ale wciąż i jest jakakolwiek legitymizacja tego systemu nie można powiedzieć, że to, że korzystamy dziękujemy, że kupujemy iPhona w związku z legitymizuje wszystkie działania, które podejmuje apel łącznie z tymi, które wchodzą w kompetencjach i zdrowia publicznego albo śledzenia kontaktów, czyli zasadniczo do prowadzenia czegoś co będę co do tej pory było zastrzeżone dla służb porządkowych i nawet tu zawsze był bardzo ostro obwarowane tym co może policja, gdzie sądy, które mogą dopiero widać np. możliwość śledzenia dziś osoby czy założenie podsłuchu dalej z gazem rzeczy, które my z państw narodowych uważaliśmy, że muszą być obwarowane masą symbol SS możemy krytykować one działają działają, ale istnieją uważamy, że są w tym przypadku, by jednoznacznie budziliśmy się, śpiewając małą Google ja sam chce zbudować bibliotekę jak orzekł w dzisiejszym dać światu dziękujemy, bo wiemy, że butów oczywiście jest technologia dość łączną, jakby ktoś sobie działa w planie skoro baterii, że dobrze działa oczywiście wymaga takich zmian po stronie technologii, więc na pewno nie uda się ominąć Kuleja prostym w tym procesie, ale ten proces, w którym nie powinno być żadnej Demokratycznej kontroli może mu musi jeszcze czujemy się na moment, by wytłumaczyć tym, którzy niekoniecznie są na bieżąco z tym rozwiązaniem, bo dzisiaj nie wiedzieliśmy jak jak działać, by problem z dużym skrócie większość wszystkie państwa chciał eksperymentować ze śledzeniem kontaktów społecznych potrzeby banki z epidemią upraszczając wymyślały rozwiązania oparte na użyciu sygnału Bluetooth, które każdy smartfon potrafi wysłać, ale jest to sygnał o tym, że sporo baterii i zasadniczo wymaga aktywnego słuchania w normalnym trybie jak aplikacja musi być aktywnie wykorzystywane, żeby ten sygnał przesyłany, czyli ja np. już aktywnie moim telefonie uruchomić Bluetootha potrzeby swojego telefonu i się podłączyć mieć plik, jeżeli dlatego aktywnie zrobił mu telefon potem ochronić m.in. baterii, ale też mu bezpieczeństwo komunikacji będziemy ten sygnał usypia jak tylko z niego aktywnie korzysta, ponieważ mimo rozwiązania, które ma sens tylko wówczas, kiedy działa wstecz przez cały czas jest nie była dać każdemu zbliżenie się do niego telefonów trzeba było jakoś rozwiązać nie było w zasadzie innego wyjścia niż ex po prostu zakreślić uderzyło właśnie w ogóle jakaś, bo przedstawili swojej stronie system operacyjnym dźwignie taki sposób, żeby Cook 1 typu aplikanci specjalna aplikacja sygnał nie był właśnie mówiąc kolokwialnie usypiane, jakby on mógł dać lepsze cały czas jednocześnie, szanując jakoś lepiej, zarządzając energią, żeby teraz nie będzie pytała błyskawicznie oni zrobili to jest to co nazywamy rozwiązaniem eksportu do jakiejś tak tak długo jak nazwali to jest właśnie ten ich udział NZ w walce z epidemią słyszeć, o co co, mówi że wolałbyś rozdzielnicy odbierać tego co faktycznie mają, czyli kontrolne swoim system operacyjny, bo tutaj się o tym, może za chwilę co moglibyśmy z tym fantem zrobić, ale wolałby szybę, żeby coś funkcje Izby, żebyśmy sposób go z wielkiej rzeczy był udany braci przez państwo było negocjowane na równi z państwem, gdzie tutaj zabraknąć dań konkretnie myślę, że mamy formę, jakby legitymizacji czy z Demokratycznej kontroli, które nie są związane z 1 konkretnym państwom w tym przypadku pewnie gdyby jakiś państwo prowadziło to byłaby były stany Zjednoczone, ale mamy chociażby organizacji narodów Zjednoczonych właśnie o to, żeby mogły odpowiednią komisją albo przez współpracę różnych państw jakimś innym forum 20 OECD dowolne forum międzynarodowe, które rzeczywiście zrzesza państwa, które nas reprezentują, bo miały wgląd w to co się dzieje, bo ja rozumiem, że w tej pierwszej wersji oczywiście mówimy o tym, że eksponaty dzisiejszą dnia nie nie wysyła żadnej centralnej bazy danych naszych dach problem polega na tym, że w ogóle nie jest potrzebne, żeby traktować wartość tych kontaktów bardzo rozumiem np. Dmowskim się spotykam, jakie sklepy odwiedzą główny jest największą na świecie w tym momencie również staram sposobu uczenia sztucznej inteligencji za pomocą czegoś co nazywa się Federacyjny zmuszająca dyrygent i operacyjne leczenie polega na tym, że ani musi być scentralizowanych danych w każdy może mieć na swoim telefonie wypuszczą algorytm, który jest pomocnicze zaszyfrowane czy tak nie widać ze stałego uczestnika tego, który Google wypuszcza go już testować na każdym kolejnym telefonie każdego trybu jego wartość, jaką jest cecha, którą mi, kto wchodzi do sklepów wybierane produkty ja muszę nigdzie indziej centralnie zbierać lepiej to stosowane testowane w każdym telefonie, który ma prawda, ponieważ procedura, która odpowiada słowa dokładnie sposób działa w rejestratorze, obawiając się prywatności jakby, bo o takiej pracy to w taki, czując dżokej państwa narodowe pewnie wiele z nich miało ten klimat taki Puszcza w kierunku to będziemy zbierać dane centralnie tuż interesują się z Agencji Wywiadu itd. myślę, że nie chce tego, gdy stwierdzamy świetnie rozwiązanie zdecentralizowane jak tydzień nerwów tego nie robi, ale nie znaczy wielki, że turze drugiej poprawek aplikacja w trzeciej albo czwartej albo za 2 lata jak zapomnijmy o pandemii, ale ten system już został rozbudowany spokojnie uruchamia sobie zespół, który będzie pracował nad tym, kto jak teraz ze śledzenia kontakt z nie naruszając prywatności wyciągać dodatkową wartość i znowu budować produkty, które tylko nie tylko nam posłużą usługi i dźwięk, który my nie wiemy co dokładnie się dzieje, dlaczego wydaje się, że jej otwarciem puszki Pandory nawet jeśli teraz nie wychodzi z niej nic strasznego końca czwarta pieniędzy chcemy mieć w uszach otwieranych na półkach, bo jesteśmy w stanie wszystkich królować, a i tak musi być w tym procesie od samego początku z zgoda pobite powiedział, że dużo nie wiemy długo jak, kiedy uruchomiło to rozwiązanie, które jest rzeczywiście zdecentralizowana, czyli działa tak jak opisała na telefonie do użytkownika bez centralnej bazy również wykładania takiej bazy i rzeczywiście nie ma jednocześnie zastrzegał że, że będą bardzo twarde, że oko będzie otwarty tego rozwiązania na tle niemożliwe no mija miesiąc od jego 5 wieków prowadzenia mieliśmy parę spotkań jako jego aktywiści prawnicy interesując się wymagań z przedstawicielami obu firm i niestety posadził też przebyliśmy, czyli że tak naprawdę nie będziemy nie zajrzymy za kulisy zajrzymy do tego jak i drwi programisty, które obie firmy utrzymują działa, ponieważ są tak blisko jest w zasadzie w środku systemu Operacyjnego, że firmy musiałyby być musiałby zaryzykować swoje swoje interesy swoje tajemnice przedsiębiorstwa i zaszczyt w tych systemach operacyjnych, żeby pokazać uspokoić takie bowiem swoje zrobił tego być może złotego na pewno wszelkie formy publicznej, że każdy będzie mógł zajrzeć być może tak mówią dopuszczony jest niezależna audycji czy będą audyty organów publicznych za wstęp na obiedzie zaufanych organizacji społecznych tego jeszcze nie wiemy, ale na pewno nie będzie w pełni otwarty, bo zadłużone tutaj zaryzykował jak je złożyć dokumentację rozumiem z czego wynika duże, że tu jest blokada dawne niezależnego audytu, w którym byśmy chętnie poprawiali, żeby przekonać jak narzędzie od strony kuchni działa no ale efekt jest, więc tak jak opisaliśmy po prostu nie wiemy nie zauważymy zmiany, jeżeli będzie prowadzona, więc tutaj opieramy się na zaufaniu do o śmierć pod powodów, których realnie nie kontrolujemy Szczytno przywołała informuje ONZ znowu gdzieś kodeks pandemii bardzo brutalnie pokazuje jak polityka globalna się na nasze wysypuje i gry wokół WHO gry wokół samej pandemii reakcji na nią lotnicy są naprawdę brutalne jak ja nie wiem czy chciałabym, żeby komisja VAT-owska ustalały standardy dla lekko, która jest dla siedzenia w relacji społecznych widzę w tym być może nawet jeszcze więcej wybuchowych środków EFS pozycję co w zasadzie cudem tra czy Chiny czy Rosja mają realną władze, ale aż tu zbliżamy się do drugiego wątku chciałem otworzyć się rozmowie, czyli owej jak sobie nazwałam rewolucji regulacyjnej, którą typu publicznie jeszcze śpią mówi jego wyrównywać akcja, bo i jasne, kto myśli tylko 3 dni wątek uzupełnić, bo rzeczywiście jak ta bestia regulacyjne Super, ale myślę, że warto się to powiedzieć, że i różne różne Kirgiz historie wypełniły ma dużą funkcję Niewiem kolejną była znacząca np. dla wygrywania wojny secesyjnej, a ten, kto był w stanie kontrolować czy chociażby pierwszy po środowym wydaniu ustanie dogadać najlepiej z koleją ten był w stanie szybko transportować tak naprawdę zasobem w związku z tym spełniają ogromną przewagę rozciągać swoje swoje wojska na dużym terenie, a więc ten to zgranie między państwową polityką, która interesuje państwo a, a tymi właśnie różnego rodzaju monopolistami zawsze duża, ale nie wiem czy kiedykolwiek było aż tak duża, że zasadniczo te firmy wchodzą totalnie obszar kompetencji państwa, w jakich kolejnych poza tutaj np. kompetencje zdrowotne, które zawsze byliśmy byliśmy zdania, że ono są co są najbliżej nas stać się bardzo zależy naszej prywatności chronimy nasze prawo pacjenta w Polsce jest dużo ostrzejsze niż RODO to jest czymś co jest dla różnych norm jeśli regulacje chroniące dane osobowe twoim zdaniem jest mniej surowych czy nieinwazyjne badanie państwa niż pana owadów pacjentek ma czas tej instytucji o epidemii to trzeba przyznać, że akurat samo narzędzie typu właśnie dlatego Sejm w Polsce nie jest realizowane jednostronnie bez tego co ja rozumiem dosyć intensywny dialog z Łodzi między, jakimi organami jak sanepid krajowe czy Ministerstwo Zdrowia, a właśnie obiema firmami i 1 jedyny chyba gdzie mają taką władzę wchodzącą świat się świat medyczny to jest ustalenie parametrów jest dosyć ciężko tłumaczyć, ale ta aplikacja zasadnie wyłapać korek był ryzykowny czy nie i szacowanie ryzyka jest tylko rozumiem bardzo po stronie państwa państwo może ustalić sobie co uważa zakupy ryzykownych sanepid ocenisz upraszczając kogoś gwaranta zamknąć czy nie, ale parametryzacja tego kontaktu tak, jakie tam są metry centymetr, jaki tam wchodzą w grę czasy się interakcja to zresztą to jest po stronie firm to jest aspekt, który jest oczywiście trudno jasno ubyli, aby tutaj ludzi ani nie leczą chętnie ani na chwilę nie zamykają jednak jeszcze tutaj chodzą tędy, ale jednocześnie wzeszłym roku wieś odrzucił ofertę wykupić w szpitalach, aby łączył od dawna idą w kierunku zbierania danych medycznych jest po prostu różnymi oni inne strony zbierają pasy, żeby wejść do sfery medycznej, która zawsze była bardzo strzeżona była traktowana strony publicznej bezstykową usługa publiczna i po prostu przejąć kompetencje maksymalnej i różnymi kanałami i ja mam wrażenie, że często można często, że chcą zastąpić jako państwa i suk suwerenne państwo taki krok w kompetencjach też reakcja epidemiologiczne to myślę, że uprawniona jest skorzystanie nawet taki z takiej okazji czy w ogóle takiej teorii, żeby nazywać technik realizmem to znaczy mówić o tym, że de facto jak to powiedzmy taki atrakcyjny literaturze marksistowskiej istniało takie stwierdzenie, że kapitalizm, kiedy dochodzi już do maksimum akumulacji na swoim polu stwierdza, że od tej pory musi stać się państwa, bo tylko wtedy będziemy w stanie wyznaczać wszystkie reguły życia, żeby jeszcze dalej posunąć do akumulacji, ale często już wyjść z roli po prostu firmy musi wyjść już musi wejść do sfery w bezpośrednich regulowania życia zdrowia bezpieczeństwa tego co jest raczej nie należy do podmiotów państwowych i myślę, że tutaj jest znacząca zmiana jakościowa, której nie mieliśmy wśród dostawców energii wśród firm, które kładły szynę ani nawet wśród starych telekomów, które oferowały nam no wierze i telefon tu mamy zupełnie inny porządek zmiany jakościowej dlatego też wątek, który teraz 3 otworzyć odpowiedź regulacyjna jest no jest niezbędna ciekawie rysuje poszukiwań i ja nawet nawet nawet chyba nie chce z nią polemizować bardziej się z nią podsłuchuje i zastanawiam myślę, że to wymaga jeszcze lepszego języka, żeby ludziom na wszystkim pokazać i funkcje w nowej wersji tak łatwo powiedzieć nie to remonty firm to jest po prostu dyskowa to są na jedynki to są jakieś bity informacji to nie jest tak bardzo namacalny jak właśnie szpital to nie jest namacalne jak choćby kolei, gdzie siadać do pociągu o podjęciu nie podjeżdża ktoś przywozi albo ogólnie przewozi to nie jest namacalne Wolska policja, więc jeżeli jesteś taką mocą prezes firmy realnie skoczyły w takie jak i siłowe i ochrony kompetencji państwa dziś potrzebujemy przykładów języka, który unaocznić funkcję cyfrowej wersji, która nic do wnętrza wymykają rozumiemy od chwili np. tego, żeby sobie jakąś zabawkę historię w telefonie, która wydaje się bardzo bardzo błaha bardzo taka, kiedy znowu w trybie decyzji jestem zdrowa jako konsumencki rozwiązanie jako coś co jest absolutnie dla nas zabawką właśnie przy, a i następuje moment, którego my zwykle kosmici nie rejestrują to Google czy tego czy na tego typu firma sięga po dane integruje i obserwacji naszego ciała wynikającą z tej funkcji w telefonie i z tej funkcji aplikacja ze swoimi bazami i nagle zyskuje bardzo rano wiedza o tym, czemu inni i jakiś zdrowy lub chorzy co jeszcze czy nie szpital da, ale może rzeczywiście kierunek taki, że to firmy robią nie wiem skoro ubezpieczeniowe szacują ryzyko i inwestują polisy na koniec de facto ich władza przekłada się na to kto skorzysta z usług medycznych np. co rzeczywiście nie jest to scenariusz mimo bardzo bardzo odległe i wciąż skoro bowiem obawia się taki scenariusz obawia się, że władza będzie się radykalizm dała będzie się materializować w takim bardzo poważnych ludzi formie co robić w takim razie jak powinna wyglądać odpowiedź regulacyjnej, kto powinien odpowiadać takim czasie skoro skoro raczej pojedyncze państwo powiedziało się, że rola pojedynczego państwa ciągle jest jakimś stopniu istotna, ale raczej jako naprawiania usterek niż ogromny całościowej wizji i tutaj niepotrzebną zgodzić w sumie czy częściowo ważność tak czy nie bowiem, że jest bardzo aktywna w Brukseli jak staną mocno na Warszawę oznajmić, że na poziom właśnie na poziomie unijnym jesteśmy po każdym blokiem, który może pewne standardy wyznaczyć i wszystko standardów z zewnątrz muszą się zacząć stosować taki głos narodu, który tego najlepszym przykładem, żeby nasze dwudziesto oczywiście drobne pierwszy krok, ale głównym swego rodzaju manifestacją my możemy wyznaczyć pewne standardy technologii niskich warstw, którzy są kluby wysoko, a to wpływa z kolei to czy to RODO rzeczywiście będzie stosowane czy on ma dziury czy będzie stosowane bardziej mniej ambitnie do tego należy krajowy regulator oczekiwał regulator np. UE w związku z jakimś orzecznictwem, które jest inka Unii, który bazuje na dyrektywach rozporządzeniach w nich i w związku z tym jakiś kraj obecnie Włochy tak było stwierdzają nie wolno mówić, że te podmioty oferujące za darmo, ponieważ nie jest za darmo to jest nie bez lustra Platforma i grudniu audycji podejrzeń odnosi Facebook atak na jednostki mleko jest darmowe za przybędzie może nie jest też nieuczciwe praktyki rynkowe wprowadzaniu łącz w związku z tym trzeba informować użytkownika na idą bazuje na una unijnych przepisach, które mówią o tym w jaki sposób rodzimej konkurencji konsumentów, ale możemy teraz wyobrazić sobie, że krajowy regulator wobec tego wychodzić czarek stwierdzonej my dorzucamy jeszcze jedno rozwiązanie do kompetencji, które jest np. konieczność umieszczenia ostrzeżenia na stronie jeśli chodzi o polskiej domeny to musi od tej pory strony wyświetlacze ustawę dotyczącą ile ja zrobiłem dla strony pieniędzy, czyli ile de facto użyłem w swojej pracy, żeby strona nie zrobiła może kogoś zresztą 1 minutę swojego siedzenia tutaj zarobiły dla nas elity i raz być może jest tak, że i tak było w historii Unii np. że różni krajowi regulatorzy mieli swoje zasady jedynie harmonizować sprawił, że w Brukseli wybieraliśmy takie prawo to jest dobre to jest dobra i sposób powstawały różne polityki teraz próbujemy też drugiego modelu, czyli na poziomie Brukseli idziemy np. proponujemy kodeks usług cyfrowych np. zupełnie nowe narzędzie polityki polityki konkurencji, bo zajmował podejścia są potrzebne wystarczy, że ktoś, kto teraz są co proponuje nawet wyobrazić, że moglibyśmy go Polska czy oczy widzieć takie taki ruch, że niektóre państwa zrywają się przed szereg czy to jest przy projekcie, że mogłoby tak być czy dostrzega taką i ostrzega dostrzegam to i są szczególnie na poziom należy też na poziomie raportów, ale niektóre szczególnie o organy właśnie ochrona konkurencji konsumentów były pewne rozwiązania zresztą myślę, że właśnie, słysząc tę propozycję, pisząc raporty en z, która miała też analizujemy próbujemy wprowadzić do Polski, chociaż to trochę trwa, ale właśnie z inicjatywy polskiej karty suwerenności cyfrowej chcemy debaty w Polsce ożywić, bo w innych krajach jest mowa jest czasu o tym, że warto mieć np. instrumenty ex ante, czyli działania urzekająca tak wyprzedzające dokładnie trochę mówiące, że my jeszcze zanim Platforma coś zrobić to my mamy z góry np. prawo wglądu w jakiś jej chociażby pewnym instrumentem ex ante jest coś, o czym często mówi, czyli ocena skutków algorytmu tak osa to jest narzędzie ex ante, zanim jeszcze wypuścimy algorytm on musi przejść weryfikację jeśli jest górnych start-upu, który działa na Niemców 200 osobach to nie wprowadzajmy pewnie biurokracji, ale jeżeli mamy Platformę rozwijamy mający stanąć w medycynie mieliśmy jako znacząca obecność cyfrowa to osoby przekracza pewien pułap może znaczące wpływ na obywateli naszego kraju od tej pory musi przeprowadzić taki albo rytmiczne test może powinny stosować stanąć też do marży bardzo ciekawą rzecz posłanka zielonych zrobiła idące po polskich zielonych i idą do UOKIK-u zgłaszając, że być może jakaś zmowa między dostawcami, a tych platform jedzeniowe jak Uber Eats wolt itd. ponieważ trzymająca się marże na bardzo wysokim poziomie w kryzysie te aplikacja ma marżę na poziomie 3030 par nawet procent w niektórych okresach najmniej do czego marże są duże zmiany konkurencyjny rynek ani dobrze to po wyjściu z zatrzymanych przykładami, bo wchodzimy w rozwiązaniu dosyć wąskie rewiry, a chciałbym to złapać pewien pomysł systemowy słyszę, że stąd musimy to wszystko dawno to jest akurat chyba nie podda dyskusji, że jest problem ochrony konkurencji konsumentów w kontekście ligi Platformy zwycięstwo sposób realizowania przez nich władzy efekty sieciowe, których wcześniej Emu mówiło się właśnie to jak bardzo mocno kontrolować przepływ informacji korzystać z kontroli same, czyli np. podglądać pewne zachowania konsumentów i wykorzystywać ten cud podglądu proponowania własnych usług cześć dyktowania warunków niewielu to jest też widać mam zresztą cały szereg jej decyzji różnych organów z różnych Europy, które już ten biały zresztą z nawet komu zrobić to teraz ukryła kasę każdą z tych już za nadużywanie swojej pozycji konkurencyjnej to jest mocna muzyka stwierdzą czy ten problem istnieje politycznie istniej teraz komisja rosyjska szykuje się do do nowego otwarcia i komisarz wystawy, która jest twarzą tego i tt tej reformy mówi o takim instrumencie mity międzychodzkiej o tym, o czym o tym co Pisa, czyli o wyprzedzającym ruchu, który nie będzie już czekał aż kolejna wielka firma po raz kolejny wykorzysta swoją pozycję tylko z góry wyprzedzająco komisja chce rzeczywiście ten obszar uregulować chce po pierwsze, pewne rzeczy zakazać albo powie praktyki ograniczyć pojawiają się dość radykalny dla mnie bardzo ciekawe pomysły z takiej czarnej listy taktyk en, z którymi zmaga się w tym momencie komisja np. właśnie pewnej formy preferowanie własnych usług czy te formy reklamy jak już mówiłem okazuje się, że zdolności personalizmu reklamy się, gdy bez formy przebijają się to co może w Krakowie inna firma, więc staje się politycznie też problemem jest realna forma władzy, którą politycy wreszcie dostrzegli czy właśnie system operacyjny pod publiczne przykładzie Kuleja prokuratorzy firmy mogą zostać dyktują takie są realia warunki, jakie muszą mieć kwalifikacje łącznie z rządowymi naj naj systemach być może trzeba będzie korekty wprowadzić ich np. jako regulatora zaprosić do współdecydowania czy kontroli tego co taki stół operacyjny robić swoje obawy np. dotyczące eksportu jeśli spełnią jak ktoś może zajrzeć, więc takie ruchy komisja już planuje dodatkowo jeszcze mają pojawić takie szyte na miarę środki dla konkretnych firm o inwestycji zależą nie boją się powiedzieć tak regulacja systemowa, ale dzięki środki będą wręcz kierowane po prostu do Facebooka goglach to apel do Amazona i podobnych Ubera, czyli nazwiemy po imieniu problem np. obroty firmy konkretnej firmie, czego w tym, że nie ma co się narzuca jemy więcej to w tym kierunku to jest inicjatywa UE centra zwane w Brukseli, a więc bez takiego czekania być może są oczywiście leki, które wynikają z tego co opisał ości uprzednio już wcześniejszych decyzji czy włoskich niemieckich czy na Polski, ale teraz to jest 1 spór polityczny wzrok czy ty wiesz taki spójny polityczny front idący z Europy powinny być globalne, a może masz lepiej byłoby, jakby każde państwo rozgrywał swoje lepiej byłoby, jakby to było globalne, ale oczywiście to jest to jest nieściągalne, bo tak naprawdę wpadamy wtedy w rywalizacji między chińskimi podmiotami które, które zagarniają to taką część internetu, który nie widzimy, czyli Afrykę Indie które, które wydają nam 60 tournée ale, ale są ogromnym strumieniem danych, a oczywiście tymi demonami amerykańskimi zostaje nam chyba tylko poziom ten właśnie Europejski czy jest to wspólna dyskusja i czy ona jest właśnie jednolita nie jestem o tym, do końca przekonana i są bardzo ciekawą analizę właśnie takie maszyną analizy dyskursu tego jak toczyła się debata publiczna wokół euro i brodą nie wydarzyło się, gdyby nie afera Snowdena, która sprawiła, że częściej folderów zaczęła, więc znalazł się w tak część interesariuszy znalazła wspólny wspólny problem, wokół którego rozmawiając została wciągnięta wzajemnie swoje sieci właśnie dyskusji czy co ta sieć komunikacji, która popierała niejako RODO stał się bardziej walka z większą prędkością komunikatów włączyła jeszcze ciężko, bo wcześniej były przeciwne trzeci albo taki ogólną neutralne nie do końca czujące form regulacji tego czy potrzeba i wydaje się bardzo ciekawe w tym czasie ze zgadzam się zda analizował było dyskusji być może zdarzały pamiętam ten zwrot, który wywołał aferę Snowdena, ale najciekawszy Polski jest to, że oczywiście RODO żaden sposób nie wiedziałem, że problem czy tak afera pomogła procesowi iska realizowała pewne sił w tym procesie pewnie spowodowała, że np. niektóre rządy tryby podważało z tej regulacji musiało się lekko przymknąć wycofać pozostały na napiętnowane w fazie wita pytanie co dalej, ale co ciekawe RODO żaden sposób nie reguluje kompetencje służb specjalnych jak byk no to pokazuje jak polityka, że tak wydarzy się jest taki moment przyspieszenia czy zmiany w dyskusji, który chciał mu pomaga co przyspiesza, ale próby pozostaje rozwiązanie to czy czysto narracyjny zadziałał po prostu ludzi, a z tym, iż w tym przypadku trochę brakuje nam zrozumienia co byłoby takim ciężarem co jakby co co może rzeczywiście zmienić zasady, które Strug z funkcjonują te sieciowe skutki potrzebujemy jeszcze dodatkowych zmiennych potrzebujemy kolejnego wstrząsu czy sądzi, że to co mamy właśnie doświadczamy po kolei od afer wyborczych ekip analityka, gdzie czy Facebooku napiętnowane i kolejną odsłonę tego co robi i właśnie nim Bóg ze wspomnianymi czy Amazon współpracownikami i ze swoimi danymi, tym bardziej gdyż sypią się ex Cup 2 i głęboko zbadane oparty nadanych tekst analityczny pokazujące znaki jak potężna jest władza twierdzi pandemia dosypała do tego wszystkiego no jakiegoś mocnego przyspieszać ten dotyczy to co wydawało się takie rozmyte i dziś na horyzoncie dopiero przed nami zarysowany teraz jest odczuwalne i namacalne aktywa, czyli władz firm to, że mówimy on także językiem użyteczności publicznej to jest relatywnie nowe, ale wydarzyło się do politycznej są możliwe między nimi dzieci pandemii czuli się naprawdę jeszcze czegoś potrzeba, żeby tę władzę obnażyć i zmobilizować politycznie, lecz kapitał myślę że, żeby zrozumieć kierunek, który chcemy pójść to znaczy wśród propozycji które, które leżą na stole, które teraz właśnie pewnie będą z różnych stron wpływały w ramach konsultacji społecznej tego nowego instrumentu polityki ochrony konkurencji są propozycje po prostu bardzo bardzo szerokie są takie, które na pewno będą w uchwały z kraju około biznesowych, które Google czy Facebook postawiły i trochę tam jak taką pacjentkę nimi ruszają i tak będą wchodziły najmniej radykalną wersję, ale np. czy wymuszenie interoperacyjności, który wiele razy rozmawialiśmy, które jeśli spojrzymy na historii różnych monopolistą interoperacyjność zawsze była istotna dopuszczenie innych przewoźników do kolejnej stwierdzenie, że to, że postawiliśmy maszt telefonii komórkowej nie znaczy że, gdzie tylko tym prawo z niego korzystać interoperacyjność, czyli możliwość łączenia usług oferuje ktoś inny na takiej samej zasadzie ryzyka wspólne protokoły wspólnymi kabla wspólnymi torami w zależności od dziedziny w wyroku tym raczej protokół, który później różne śliczną leży i nie będziemy budować 0203. czwarty sieci, bo nie ma żadnego sensu, bo nie mamy tych efektów skali efektu sieci w tym przypadku no to musi jest, bo stworzyli oni właśnie otwarte protokoły dostępu do grona, bo wykorzystywana przez inne podmioty czy interoperacyjności Super, ale czy jest już takie jednoznaczne poczucie, że idziemy w kierunku interoperacyjności nie do końca to wrażenia z innej strony mowa w konferencji jeszcze innej o właśnie o algorytmach musimy wiedzieć co jest czarne z Chin algorytmów i mam wrażenie, że w tej dyskusji dopiero wyłoni się to rozwiązanie, które będzie będzie najważniejsze dobrze to zostawmy spekulacje co do tego co zrobi Bruksela co tam się wyłoni mamy swój pogląd wydajność pracy nosi jest już na tyle długo nas należy z niego nie zajrzała oczywiście przekonamy się co roku zobaczymy co się wydarzy, jakie byłoby rozwiązanie wg ciebie optymalne mówiąc już takim językiem może być mistrzem człowiekowi na czym konkretnie władze firmy chciały odebrać co już odejść od rozwiązań możemy o nich całymi dniami rozmawiać to są to są trudne techniczne prawne rzeczy, ale rozumiem o efekcie akty co miałoby wyjść z tej reformy jest mały jak zwał będzie miała interoperacyjność śledczy, gdzie silne zmiany technologiczne lub prawną, ale co wywalczymy tak jak wyglądać taki ekosystem cyfrowego systemu taką platformą, a ustawy o tym, że nawet jeśli nie są złe, że z Platformy z MPK na sportowej spółki społeczną brutalną mogę się komunikować umieć formacje urzędniczce Ford usunął z krajobrazu chcemy jeździć tak być, więc jak ma wyglądać ten nowego systemu funkcjonalny tak, kto ma mieć kontrolę nad tym, kto ma co w nim robić ja widzę tutaj właśnie 222 część tego ekosystemu, który wskazaliśmy od początku 1 jedno, którą jest samo medium komunikacyjne to jest ta część właśnie, która powinna być otwarta interoperacyjność maksymalnie przepustowe tak, żeby skoro tak taki internet tam sobie na początku skoro na warstwy tego terenu zbudowaliśmy Platformy to one nie powinny być tymi urodzonymi właśnie jak jeszcze niemałymi czoło przez Sejm i tak przez okres od tak trochę cechach technologicznych z tylko powinny być jakimś takim właśnie takim modułową światem Dzięby ja mogę zbudować sobie jakąś jakąś usługę z różnych zmiennych elementów, które pasują do tego z czego skorzystać, więc jeżeli chce mieć z 1 strony nie tego spółka, czyli główną Platformę społecznościową znajomych, ale z drugiej strony chce korzystać z innego rodzaju ściany albo chce mieć specjalne możliwości dotyczące publikacji artykułu nie to akurat interesuje zróbmy to, że mnie nie musiał siedzieć oraz na ile z bardziej służbowej Platformie bardziej dla znajomych Platformie 4 platformach naukowych, bo jest po prostu się nieefektywne zmarnowanie naszego czasu na coś co powinno składać jakiś mogłoby element to jest warstw wtedy właśnie najbardziej papryki wielki, a drugą warstwą warstwa dane, czyli tego co jest ostatecznie zbierane formie no dzisiaj aktywa tak jak już jakieś kapitału jest zbierane z naszej pracy z naszej aktywności służy do budowania kolejnych produktów usług i nie jest w pełni wykorzystywane, bo tak naprawdę nie funkcjonuje taki korporacyjnych los tak samo jak u innego funkcje usługowe są zamknięte ich losach samolocie dane są zamknięte i wiele firm nawet mówi o tym, że chciałby mieć dostępna jest gotowe uwolnić swoje dane jeśli wreszcie będą sensowne protokoły standardy i jak dziś takie przestrzenie zaufania do tych danych, dlaczego miałyby uwagę czy coś znaczy kreują wartość wartość ekonomiczną i czego mają renty, którą początkowo opisały, dlaczego gwałtowanie praktycznie wszystkie firmy poza tymi, które są oczywiście największe mi gmina do absolutnie dominującymi graczami praktycznie wszystkie z nich, dokładając swój drobny element ogólnej puli i tak więcej wartości wyciągały z tego, że dane są są trzymane razem poza największymi podmiotami jesteśmy sytuacji, które tak naprawdę wszyscy mali i nawet średni gracze i nawet duży jak w miarę duzi europejscy gracze może liga tak czy pory wszyscy poza gafa Kubańczycy poza gafa są dokładnie o tej samej stronie, bo ciągle mogę więcej wyciągnę takich z takich przestrzeni i UE, jakie ze względu na to, że ten model bardzo różni się nazywa jest różny rozważane są pierwsze pilotaże na świecie, aby model w Polsce nazywane wspólnikami danych, ponieważ są wspólne przestrzenie łąk i gdzie dane są traktowane jako wspólne dobro to jest pewien pogląd, który idzie trochę dalej czy obecne w trochę bardziej masuje względem poglądu typu otwartego dużo mówiło w tej sferze cyfrowej otwartych danych, czyli bierzemy ich dane, które natrętne części państwo otwieramy je każdy z nich korzystać za darmo tak, ale ten pogląd wynika z traktowania danych jako idealnego dobra publicznego, czyli jest sobie powietrze im bardziej dostępny jest bardziej Super, ale okazuje się, że dziś o tym, chociażby Elin ostrą noblistka ekonomii, że im bardziej dane dobro jest jakby staje się elementem systemu właśnie Ekonomiczno społecznego to jego naturę może ulec zmianie, bo koszty dane produkuję, więc jeśli nie dbamy oto wyniki zamkniętego systemu prócz odzyskujemy wartość pilnujemy prywatności tak dalej to dobro publiczne chociażby powietrza staje się zanieczyszczone i nie możemy oddychać mamy smok albo nawet zmiany klimatu pani w ten sposób jeśli my nie zadbamy o prywatność danych do zaufanie spadnie, że nie będzie żadnego spółdzielni, jeżeli nie zadbali o to, żeby dane np. wracały sam użytkową, żeby wartość wracała do użytkowników w postaci być może dywidendy, ale np. w postaci usług publicznych, które są bardzo wysokiej jakości no to nie będzie żadnej tak naprawdę chęć do tego, żeby teraz dzielić nie będzie żadnej wartości wyciąganie tej bardzo doprowadzi do takich nierówności społecznych zwrócimy tego wielkiego wyrównywać no tak, że to właśnie wracając do wyrównywać, którym myśli rozmowę otworzyliśmy i za chwilę ją zamkniemy pojawia się naturalne kontrakty dyskusję, ale pytanie, jaki interes w takim świecie zapisuje, w którym w zasadzie ich wartość wynika zdanych ISIS jest uspołecznione i i infrastruktura, czyli dzieci pierwszy problem takiego, który i Blair jest dziś jest rozwiązanie taki sposób, że firmy konkret twierdzi Kinga Piecuch kontrolę nad infrastrukturą wytworzyła i muszą wpuścić do poruszania się po niej korzystanie z niej w konkurencji interesujących, żeby wytrwać czy gdybym była z hukiem moim naturalnym reakcja powinna być kursu zamknięcia tego biznesu w ten sposób też zaciśnięcie możliwości opisałem jak przekonać największe firmy chcące uczestniczyć myślę, że im próba znalezienia rozwiązania, które będzie takim ujmuje sojusze tak wszystkie strony uzyskują stracić wygrywają jest po prostu niemożliwe każdy próbuje to zrobić mam wrażenie, że oszukuje trochę w ramach takiego myślenia na rynku, że świat jest rynkiem, który każda transakcja musi być o jak, więc dobra dla wszystkich stron jest świadczenie z rynkiem mamy w tym przypadku mamy do czynienia z Paulem władzy tak po prostu krajowego ważniejsze z być może to jest to jest moja optyka, ale widzimy, że jest chyba cenniejsza trochę do opisu rzeczywistości i małe, ale władze, który ma graczy, którzy są tak dominujący, że możemy po prostu zaoferować kilka opcji możemy być macie opcję pt. spróbujemy usunąć za wszelką cenę stworzyć nowe Platformy, które was po prostu wymarzony zawsze w historii albo możemy uregulować w bardzo silnie, ale zostaniecie z nami tak jak zostało z nami i giętki jak została stała z nami stóp i koleją albo wycofamy się, czując jednak słabszym z graczy w tej w tym starciu i pozwolimy dalej bez zyskiwać dane ludzi środowisk wątpi, że to jest możliwe, bo historycznie prędzej wyrażają takie rzeczy jak wojna albo rewolucja niż rzeczywiście jednostronna akumulacja kapitału do tego stopnia jeszcze oczywiście z tym kapitałem wiąże się też władza polityczna tak kontrola demokracji, bo sąd zniósł wybory wszystkie te wątki tego taka kumulacja historycznie przynajmniej i mam nadzieję, że podążamy, że ten trend zaczął właściwe ludzkiej ruski społecznością, że fundamentalnie nie zgadzamy i prezes urządzić taki system jakiś sposób działać ja wolałbym, żebyśmy nie załamali go tak jak obserwujemy to w stanach, gdzie on nierówności już tak bardzo, że w końcu kolejne rasistowskie morderstwo ze strony policji doprowadził do kilku eksplozji społecznego gniewu i dziś widzimy no trudno gdziekolwiek opanować ci, którzy dyskutują o tym czy taki pomnik czy innych zdewastowanych pomijają, że nadszedł wielki wyrównywać, jakby jeśli tutaj chcemy, żeby zadziałał w sposób, który będzie strasznie może polegać na nie wiem, jakim się nie myślą stycznych poloniści mieli oś większość gmin, ale na polskim zniszczenie sprzętów elektronicznym masowym usuwaniu profili i wycofywaniu się do pisania do siebie myśli co jednak wpłynęłoby ono znacząco na gospodarkę i co co dziś cofnęło nas trochę kilka kroków rozwoju dla znajdziemy nową drogę, która znowu idziemy naprzód wolałby, żebyśmy ten upadek nie sposób trochę kontrolowane, żeby jednak wskazać, kto poniesie jego największe koszty, żebyśmy nie byliśmy jak obywatele większości, ale ci, którzy mogą koszty bardzo łatwo znieść, bo i tak zarabiają najwięcej i po prostu będą musieli no już pogodzić z tym że, że po władzę bardzo czy po prostu nie zostawia im trzeciej drogi drogi trwania w tej samej kondycji sobie przewadze konkurencyjnej w tej samej ekstrakcji wartości w zasadzie nie widzi innego rozwiązania niż taka rewolucja, ale albo ta, którą znać o sobie i rozwoju regulacji, czyli mocno kontrolowana i obciąży 1 jedno, jakie są obopólne korzyści z zachowaniem korzyści albo rewolucja rewolucja czy taka, w której w, której mamy duże straty społeczne i dość gwałtowną przyjemne ciekawe podobają się z optymizmem w sprawie ludzi sama muszę pomyśleć, że dzięki niejasnym stoję, ale dziękuję dziś 7 znani podzieliła jeszcze i kompleksowo i opisała i wyzwanie i możliwe rozwiązanie wcześniejsze rozwiązanie, a czy jakiś rodzaj izba przyjęć i inny, choć rozwoju przejmowanej lub teraz bardzo dzięki Jan rozmawiałam z Jan Zabłudowski ekonomistą jak słychać również cyfrowym rewolucjonistą o roli w przeszłości wielkich platform i o tym, że nadchodzi wielki wyrównywać myślę, że temat takiego porównania taki czyn reformy ECA po czasie będzie wracać to jest przynajmniej 5 lat muszę rozmowy, która właśnie sensie uruchomiła też cieszy, że rozmowa już jest w bardzo dojrzała i chyba nic politycznie nie może jej liczne zanegować wielki dziękuję bardzo, dziękuję wszystkim, którzy dotrwali do końca się to słyszenia to jest podcast dotyka 40 żegnam przyznaje Katarzyna Szymielewicz technologie i człowiek człowiek i technologię jak kontrolować, kto gromadzi nas informacje do czego używa z ekspertami praktykami rozmawia Katarzyna Szymielewicz od kas tokfm PL fundacji Panoptykon Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PANOPTYKON 4.0

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA