REKLAMA

"Tak źle jeszcze nigdy nie było" - Liban na skraju załamania

Światopodgląd
Data emisji:
2020-07-16 15:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:52 min.
Udostępnij:

Po raz pierwszy od dawna to nie zewnętrzne interwencje ale wewnętrzne działania w Libanie są głównym źródłem problemów Libanu, który jest na skraju bankructwa. Więcej o tym opowiada dr Patrycja Sasnal z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz połączyliśmy się teraz z dr Patrycją Sasnal ekspertką Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych szefową tamtejszego biura analiz dzień dobry dzień dobry chciałabym byśmy opowiedziały trochę słuchaczom opowiedziała pani co się dzieje w Libanie, bo bardzo niepokojący alarmistyczne są oceny sytuacji w tym kraju, ale wasze taki badacz pisze w formę polisy Liban jest w kryzysie niby nic nowego przeżyłem 40 lat wiedząc, że mój kraj jest Rozwiń » w kryzysie inwazję wojna domowa regionalne niepokoje zabójstwa polityczne z obca okupacja ekonomiczne problemy długo wymieniać, ale nigdy nie było tak źle jak dziś i czy rzeczywiście jest aż tak źle tak wydaje się, że jest bardzo źle i to właśnie nie z powodów, które zazwyczaj nękały Liban, czyli właśnie zewnętrznej interwencji jakieś gry silniejszych państw podziały wewnętrzne tylko z tego też problem gospodarczy to znaczy wg szacunków banku światowego do końca tego roku połowa społeczeństwa będzie pani będzie cierpieć ubóstwo będzie poniżej tej narodowej granicy ubóstwa połowa 1160% Allianza wg wewnętrznych danych 60% no, więc na porządku dziennym są takie widoki jak plądrowanie śmietników, a kraj kradzieże nie w aptekach hipis z podstawowych absolutnie środków zaniki prądu, których Permane preparowane nie ma nie ma prądu na nawet dla Libanu takie symboliczne po wojnie domowej tam trwała bardzo krwawa ponad 100 000 ludzi zginęło wojna domowa w 75 od 71005. roku dziewięćdziesiątego takim symbolem w latach dziewięćdziesiątych powrotu do normalności było to, że w Bejrucie stolicy wróciły światła drogowe tak sygnalizacja świetlna te dzisiaj sygnalizacja w Lesznie nie działa no, więc taki obraz państwa po prostu na na ulicach w Libanie jest dość katastroficzne, a i tak czy państwo po prostu bankrutem, bo to jest to trzecia najbardziej zadłużone państwo świata tak po Japonii Grecji taki problem z główne pary państwa polega na tym, że jest drastyczna przewaga importu nad eksportem tak państwo bardzo mało produkuję musi wszystko ściągać z zewnątrz no i to powoduje też dysproporcji wydatków państwa nad dochodami zasypywanie dziury budżetowej przy sztywnym kursie tej lokalnej waluty liry libańskiej czy funta libańskiego do dolara bo, bo jakiś czas temu bank centralny ustalił sztywny kurs 1500 funtów do 1USD powoduje, że trzeba ciągle dostarczać tego dolara w zewnętrzną walutę do dopłat, żeby gospodarka miała płynność no i i teraz tego nie można zasypać tej dziury i ją przez lata zasypywano to znaczy na Liban bardzo małym państwem 5 000 000 mieszkańców, ale jakieś 3× tyle pewnie z 15 000 000 Libańczyków żyje za granicą i przysyła przysyłali pieniądze po prostu swoim rodzinom prawda, więc stąd czy i to i to zazwyczaj oczywiście walucie dolarze stąd czerpało państwo no te te te walutę, a także pomocy międzynarodowej z inwestycji zagranicznych teraz po kilku miesiącach tego zamknięcia gospodarki z powodu pandemii prawda nagle no rozpętało się ten kryzys gospodarczy się rozpętał już na dobre i nóg inflacja jest to jest prawie hiperinflacja jak twierdzą ekonomiści no i taka bieda po prostu powszechna bieda ludzi nie ma i Libańczycy nie mogą wyciągnąć, mimo że mają szacuje się 34 depozytów w ogóle w bankach prawa jest bank państwo, które jest, więc wiele banków mówiła kiedyś w Szwajcarii brzmień Wschodu 34 depozytów w bankach jest w dolarach, ale z powodu braku teraz tej tej waluty zabroniono wypłacanie dolarów i będzie też po prostu boją się tych dolarów nie mają na tych kontach należy państwo zabrało do do spłacenia jakiś rząd Drama dramatycznie ważnych potrzeb, a tych pieniędzy nie mają i na czarnym rynku zamiast 1500 lirów 1USD kosztuje 10 000 funtów libańskich, więc sytuacja jest naprawdę dramatyczna tak to wszystko podbudowane no takim niespokojnym, który trwa od października o własnej woli Bańczyk c chciałam przypomnieć przypomnieć Liban jest fascynujący co dla samego kraju oznacza i plusy minusy tak to ujmę krąży fascynujący kraj, ponieważ mówi się na to, że to jest taka jest to dla Polski dobrze się tłumaczyć, ale demokracja plemienna nie wiem jak najlepiej, że konsensus walne mówi się ono w literaturze prawa, czyli czyli, że jest uznane kilkanaście tam grup wyznaniowych, które muszą znaleźć swoje miejsce w systemie politycznym, ale dla dużej mierze sprowadza do podziału i funkcji czy podział różnego rodzaju tzw. stołków pomiędzy różne grupy etniczne religijne religijne przepraszam religijne tak tak no to miało sens po wprowadzono ten system właśnie o tej wojnie domowej to miało sens w Libanie podzielony powiedzmy z grubsza na 3 duże grupy muzułmanów sunnitów muzułmanów wszy szyitów i chrześcijan chrześcijanie tak lawirują, że tak pan historii czasami tam jest w koalicji przez mistrza mija i tam są wysiedlenia ale mówiąc kiedyś po latach dziewięćdziesiątych, żeby uspokoić właśnie te napięcia między wyznaniowe, żeby dać każdemu reprezentację tamte przesunie tam Kikół szyjką z pani na IT i ten podział wpływa ono niższe niż chyba spróbujemy jeszcze raz połączyć się, bo mamy chwilowo jakiś kłopot techniczny ja między czasie przypomnę dodam to co zaczęła mówić Patrycja Sasnal, czyli protest niepokoje manifestacje miały miejsce w Libanie jeszcze przed pandemią i to co było w nich niezwykłe to było nadzwyczajne właśnie to, że tym razem nie chodziło o te podziały religijne to nie one powodowały tak bardzo napięcia jak właśnie niezadowolenie i frustracja z powodu sytuacji społeczno-ekonomicznej w kraju to wkurzenie na korupcję frustracja właśnie z powodu takiego swoistego nepotyzmu, czyli pewna dysfunkcja związane właśnie z tą specyficzną demokrację w Libanie i dopiero właśnie przyjście pandemii spowodowało, że te protesty nie mogą już dalej odbywać pandemia zatrzymała protestujących i mam informację, że już odzyskaliśmy połączeń jest dr Patrycją Sasnal tak przepraszam jest to my przepraszamy za technologie no właśnie mówiłam o tym, że, że ten kryzys, że już protesty były przed pandemią już ludzie się denerwowali ku żali na to, że korupcja i nepotyzm i właśnie ta ten dysfunkcjonalny dysfunkcję funkcjonujący dobrze system demokratyczny prowadzi do tego, że młodzi nie nie mogą na nich liczyć nie ma żadnych szans tak tylko ważne, żeby zauważyć rząd był potrzebny ten system sprzedaży, by dać wszystkim reprezentację w latach dziewięćdziesiątych tylko, że on tak się tak wygenerował tak się no zepsuł, że spowodował, że partii, że klasa polityczna jest tylko zainteresowana zbieraniem apanaże dla swojego zespołu prawda dla swojej grupy ani myśli o państwo jako całości de facto się trochę te klasy tak rozbawiło na 3 czy klasa polityczna rozzłościła nasze naj ważnie chory chce ten klientelizm tańczyli takie pilnowanie żeby, żeby dać swojemu swojemu ze swojej grupy religijnej powoduje problemy, więc liczba permanentnie po wyborach np. parlamentarnych nie może nie może uformować można było formować rządu, dlatego że się skrócono o stołki zamiast myśleć właśnie tych problemach ekonomicznych bywało, że przez 2 lata prawie nie było rządu, więc albo powoływano prezydenta no i przeciwko temu Libańczycy występują ani nawet teraz występują jakieś taka trudna sytuacja tutaj jest jakaś recepta na to to znaczy po pierwsze, trwają negocjacje rządu nieco dalej Funduszem walutowym, żeby no i jakoś spłacić, żeby dać Iwanowi kolejną pożyczkę wydać taką dużą pożyczkę, która jakoś ten to państwo na nowe tory stawi, a ile jest jest też nadzieja, że wreszcie przez ten no właśnie taki ferment oddolne przez naciskom wolne od ludzi i zmieni się system polityczny zmienić ten ustrój na taki prawdziwie libański i często bardzo optymistyczne uważa oczywiście całej trasie tak tragicznych sytuacji, bo to jest wbrew temu takim wszystkim opiniom że, że te państwa arabskie albo właśnie państwo wielo etniczne oko to jest po prostu katastrofa to permanentny kryzys nic nie można zrobić one są właściwie nie mogą być prawdziwie demokratyczne, bo tutaj mamy przykład idealny przykład oddolnego dumą wymagania przez społeczeństwo zmiany systemu na taki naprawili takich libańskiej i że jest na lekarz narodowości ba jakieś poczucie wspólnoty demonstrują wszyscy szyici sunnici i chrześcijanie, więc to jest jakaś nadzieja wydaje się, że po raz pierwszy ta elita polityczna libańska rozumie, że coś trzeba zrobić naprawdę tak się tak się wydaje prawa to jest ten rozum optymistyczny, bo pesymistyczny scenariusz czy zagrożenie związane jest oczywiście sytuacją międzynarodową Liban jest położony w regionie, gdzie te różnego rodzaju gry różnego rodzaju konflikty zastępcze i Ross mocarstwa rozgrywające państwa mniejsze są szczególnie intensywne i rozumiem, że tutaj zagrożenie czy zagrożenie zagrożenie dla niezależności Libanu tego słabnącego Libanu jest ze strony rosnących wpływów irańskich w la luz tak to trudno powiedzieć, bo protesty jednak były przeciwko właśnie rozmowy wpływały irańskim tutaj to ja nie sądzę, żeby Iran wielkie pole do popisu Amerykanie przekręcili Amerykanie byli za znaczącymi senatorami libański przykręcić śrubę jako część swojej polityki takie anty irańskiej w ogóle cały na całym bliskim Wschodzie Arabia Saudyjska no, więc ich tam też nie bardzo morza nie jest zainteresowany sam jest osłabiony i ma problem pandemią, więc po prostu sytuacja, aby regionalna jest teraz dali panu dość korzystna, bo seria też nie może być umieć jakiś zakup w tej chwili na to, że będzie ją, jako że bank odbijać, dlatego że państwa same wszystkie mają swoje problemy właśnie wyolbrzymiane przez pandemię wydaje się, że ja się to powoduje stratni na jakąś no swoją swój optymizm tylko z dniem raport International klasy grób też wskazują na to też taki moment osiągnie może się udać pomimo tego, że zdaje się gospodarka sięgnęła dna to przez to, że nikt nie ma siły NATO, żeby teraz myśleć co tam liczba nowi ani nawet pomagać Ivanowi oprócz tego zwrotu funduszu Walutowego albo Unii Europejskiej, jeżeli bardzo nie pomoc od tych 2 organizacji ta akurat będzie dla niego warto także to nie są ci, którzy czyhają na jego niezależność jest też ratusz tylko przypomnę na koniec Liberty z kraju, który w tej chwili prawdopodobnie 15 ludzi przebywających mieszkających w nim to są uciekinierzy uchodźcy z Syrii jest też ogromne wyzwanie, więc odwołać się do tych wszystkich obietnic gorących do pomagania na miejscu to zawsze ta pomoc była potrzebna, ale wydaje się, że tym razem jest szczególnie, bo kryzys dotyka samo państwo, które ma tak wiele wyzwań, ale już ode mnie bardzo dziękuję dr Patrycja Sasnal ekspertka Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych była państwem bardzo gościem informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA