REKLAMA

"Inflację zawdzięczamy rządowi. Recesja i bezrobocie to wina pandemii" 

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2020-07-17 09:20
Prowadzący:
Czas trwania:
29:44 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
kadzie ekonomia kapitał gospodarka Dominika Wielowieyska witam ponownie, a są z nami Joanna Solska polityka dzień dobry dzień, aby oraz Witold Gadomski Gazeta wyborcza dzień dobry i nagle chciałem zapytać o dzisiejszy dziś rozpoczynający się szczyt rady Europejskiej w Brukseli, na którym członkowie rady zajmą się wieloletnim budżetem i Funduszem odbudowy Mateusz Borek premier Mateusz Morawiecki liczy na to, że my dostaniemy około 160 miliardów euro, ale problemem może się Rozwiń » okazać praworządność i neutralności klimatycznej, bo póki co rząd PiS nie chce tej zasady neutralności klimatycznej zaakceptować i chciałem zapytać wersy jak są jak ten jak ten szczyt się potoczy, bo jeszcze dodam, że tutaj są duże różnice zdań pomiędzy członkami Unii Europejskiej jest taka grupa oszczędna, które uważa, że plany, które są prezentowane na tym szczycie są nie do zaakceptowania jak to się wszystko potoczy Joanna Solska na razie przecieków wynika, że tego warunku praworządności przy podziale pieniędzy na lata 2127 może nie być, ponieważ Niemcom zależy, które mają prezydencję, żeby to poszło sprawnie i krajom południa bardzo zależy, żeby szybko dostać pieniądze na i grozi, gdyby taki warunek postawiono to Węgry już zadeklarowały weto i wtedy wszystko, by się przeciągnęło, więc tutaj rząd Polski może się może się przedłużać natomiast jeśli chodzi o funduszu odbudowy to są ogromne pieniądze nie tak znowu dużo mniejsze niższe niż budżet siedmiolatka, bo to jest 750 miliardów euro, więc przy tym funduszu budowy kraje tzw. oszczędne na czele z Holandią upierają się, że każda wypłata tego funduszu powinna wymagać jednomyślności, czyli jeśli np. Holandia uzna, że pieniądze, które dostanie Polska nie powinny do nas trafić właśnie z powodu tego, że się łamie u nas prawo to może wprowadzić prawo może może zażądać i zablokować tą i tutaj nic nie jest przesądzone, bo jeśli jeśli Holandia nie ustąpi przed tym prawie weta no co do podziału tych pieniędzy nie dojdzie, a przypomnę, że 7750 miliardów euro aż 500 miliardów to są dotacje, czyli takie pieniądze, których nie potrzeba zwracać Witold Gadomski przed jej propozycja przewodniczącego rady Europejskiej mi się nam żeby, żeby były dotacje no i komisja Europejska też na to zgadza natomiast ta dla tej oszczędnej czwórki ADO do niej do do chodzi w 2 lata co piąta Finlandia to jest właśnie sprawa nawet kontrowersyjna, dlatego że pieniądze dane w postaci dotacji są często źle wykorzystywane co daje się kontrolować domy sami mamy przykłady w jaki sposób te granty tego centrum czytającego dotacje dla dla firm badawczych wykorzystywano, gdzie kilka milionów złotych, które też pochodziły częściowo funduszy unijnych zostało przyznanych spółkom związanym z państwem morskim i kilkaset milionów złotych nie zaowocowało jakimiś wielkimi osiągnięciami jak na razie, więc sprawa kontrowersyjna jest jeszcze 1 sprawa, której mówiliście o tym, mówił Janusz Lewandowski były komisarz mianowicie ten fundusz 750 miliardów będzie wydany w postaci długu czy obligacje będą emitowane ale, żeby obligacje mogły być spłacane to trzeba będzie zwiększyć składkę i także skład rola dla Polski wzrośnie także ten bilans dla Polski będzie będzie gorszy niż przedstawia plemion, które jak na razie na ten propozycję nieswojo zresztą tylko tylko Mistera jednak jako własny wielki sukces no i właściwie stuprocentowo pewną to znaczy, że na pewno się zrealizuje tymczasem tak naprawdę decyzję morduje tu jest jeszcze 1 propozycja oraz ministra mianowicie, żeby część pieniędzy odłożyć na jakiś czas, kiedy będzie wiadomo, który kraj jest bardziej dotknięty kryzysem związanym z pandemią, a który zdaje sobie zdaje sobie radę fakt, że Polska ma być trzecim beneficjentem świadczyłby o tym, że komisja Europejska ocenia, że sytuacja w Polsce będzie gorsza nigdzie indziej, a jak sądzicie, jaki będzie los Europejskiego zielonego ładu, bo czytam tutaj na 1 portali propozycję budżetu Unii Europejskiej na lata 20212027 na cele związane ze zmniejszeniem emisji dwutlenku węgla jest zapisane tylko 80 miliardów euro, a to wedle ekspertów tylko 3% sumy, która pozwoliłaby zrealizować wytyczne Europejskiego zielonego ładu już pomijam to, że Polska się przeciwstawia tym założenia tylko przypomnę, że wiceminister aktywów państwowych Janusz Kowalski solidarnej Polski gromko krzyczał, że trzeba zablokować te plany Unii Europejskiej, bo Rafał Trzaskowski chciał uzależnić Polskę od Berlina i Brukseli Joanna Solska no, więc to jest fundusz, który jest szalenie ważny, ponieważ jest on ma pomóc w dojściu do klimatycznej neutralności my jako jedyni żeśmy tego nie zadeklarowali i to jest fundusz, który pozwalałby dużo inwestować są nie tylko złagodziło, aby bezrobocie, które nam grozi, ale przede wszystkim poprawiłaby naszą sytuację w transformacji energetycznej dawałoby jakąś perspektywę tańszego prądu, który przypomnę mamy w tej chwili najdroższy w Europie no ale jeśli Polska się uprze przy tym, że nie zadeklaruje do 2000 pięćdziesiątego roku tej klimatycznej neutralności na to raczej na ten fundusz nie mamy co liczyć nie zdumiewa jednak, że zamiast przygotować projekty, które byłyby jakimś ważnym elementem tej transformacji energetycznej to Polska upiera się przy tym centralnym porcie komunikacyjnym, ale ja nie słyszę żadnych ekonomicznych argumentów ja tylko np. w kampanii wyborczej pana prezydenta, by sam taki argument, a co nie stać nas no, więc ja uważam, że nas nie stać na to, żeby budować kolejną zrealizować jakąś kolejną wizję po gierkach skąd, a nie włączać się proces, który w naszej gospodarce da oddech spowoduje tańszy prąd i zmian klimatycznych jeśli nie zatrzymamy będzie tragedia ja się też 1 z powodu, że ludzie młodzi, którzy szybciej myślą i się w tym orientują odwracają się od PiS-u i w ostatniej kampanii większość jednak głosowała na Trzaskowskiego Witold Gadomski na Polskę będzie musiała się dostosować do tych unijnych wymogów, bo inaczej będziemy tracili pieniądze będziemy nieustannie w hicie z innymi krajami tu trzeba powiedzieć, że my rzeczywiście jesteśmy w najgorszej sytuacji spośród krajów Unii Europejskiej także spośród krajów wschodniej części Unii Europejskiej co jakiś tam powodów w Polsce nie budowano elektrowni atomowych Czechy Słowacja Bułgaria Węgry mają energetykę atomową w związku z tym dosyć łatwo im jest dostosować do tych do tych wymogów Polska tego nie ma oczywiście może być też jakimś argumentem za pozyskiwaniem środków także środków prywatnych albo środków Europejskiego banku inwestycyjnego na te cele natomiast na razie Polski rząd przyjął taką taktykę że, że mówimy nie zobaczymy co będzie później prawdopodobnie w końcu rząd to zaakceptuje nie wiem czy taktyka, która takiego, dlatego że uzyska jakieś lepsze warunki przecież powiedzieć, że pieniądze funduszy unijnych absolutnie nie wystarczą na przeprowadzenie transformacji energetycznej konieczne są przede wszystkim fundusze prywatne jak na razie rząd boi się prywatnego kapitału, bo muszą być kapitał przede wszystkim zagranicznych w Polsce nie mamy takiego kapitału, który pozwoliłby na nas tak głęboko konsolidację zobaczymy co rząd przeczytanie, kiedy już opadnie kurz po wyborczy, dlatego że na razie to ile zapowiedzi rządowe łącznie z tym potem komunikacyjnym jedno miało charakter takiej propagandy wyborczej, ale także chce spalić rodzinę Diane Polska, że taki jest konflikt na linii Polska Unia to jest konflikt Polski rząd kontra Unia kontra polscy obywatele, bo w naszym interesie jest, żeby ta transformacja i wyszedł do tej neutralności klimatycznej dochodziło, żebyśmy tę transformację energetyczną przeprowadzali, więc rząd się rząd działa wbrew naszym interesom, choć deklaruje, że zależy mu nie wiem na górnikach na Górnika należałoby pomóc inaczej to znaczy myślę, że premier Morawiecki tutaj przez Senat w ten sposób rząd przede wszystkim chce pozyskać więcej pieniędzy na to by kompensować problemy naszego przemysłu w związku z tym, że będziemy dążyć do realizacji wytycznych Europejskiego zielonego ładu na samym rządzie działki jak ja chciałbym tylko tylko tak mało, gdy jeszcze ten zielony ład i ułatwia oczywiście wielkim zwolennikiem i ekologii i tego, żeby dbać o klimat, ale ten zielony ład to jest no zagram napisany przez urzędników gdzie to urzędnicy mają decydować na jaki cel mają być pieniądze funduszy unijnych przyznane nie zawsze musi być efektywne rozwiązania, dlaczego powiedział, że będzie często mało efektywne rozwiązanie także no troszkę mnie niepokoi kształt zielonego ładu chcę tylko dodać, że w samym rządzie, jakby różnice zdań w tej sprawie, bo z 1 strony jest właśnie Janusz Kowalski, a z drugiej strony wicepremier Jadwiga Emilewicz, która nazwijmy to tak ogólnie bliżej Europejskiego zielonego ładu niż jej koledzy z koalicji ale jaka strategia Mateusza Morawieckiego to za bardzo jeszcze tego nie wiemy zobaczymy jak to będzie wyglądać, ale chciałam zaczęli się już nowy wątek, bo rozmawialiśmy też o tym, wczoraj, ale jestem ciekawa także waszego zdania prognozy dotyczące PKB, który przedstawił Narodowy Bank Polski są bardzo pesymistyczne i w związku z tym jak naprawdę odczują to Polacy co tak naprawdę wydarzy się w naszych domach naszych gospodarstwach domowych w związku z tym moja, analizując to Janas, ale zgodnie z bardzo proszę pani ani się, bo ja się boję tych 3 lat, które nie spowodowane są tylko przez pandemię myślę o recesji i myślę o bezrobociu, za które możemy pandemia obciążać, ale też myślę o wizji szybko rosnącej inflacji i te inflację zawdzięczamy rządowi mamy od kilku lat obserwujemy, że tempo wzrostu cen w Polsce jest o wiele wyższe niż tempo wzrostu cen w krajach Eurolandu, a zwłaszcza bardzo szybko w Polsce drożeje żywność i myślę tak przywykli uważać, że ta spowodowała susza, ale susza była w całej Europie są kraje, które susza, które ta susza dotknęła bardziej, więc moim zdaniem nie można szybko rosnących cen żywności, a teraz do tego dochodzą usługi nie można winą za to obciążać tylko wyłącznie słuszne, bo na to na chwilę urząd w przerwie my tę dyskusję wrócimy do niej po informacjach Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witamy ponownie gośćmi EKG są Witold Gadomski Gazeta wyborcza Joanna Solska tygodnik polityka i zaczęliśmy właśnie rozmawia o tym, o czym usłyszeliśmy w informacjach Radia TOK FM, a mianowicie PKB Polski spadnie 2020 roku o 5,4% wzrośnie za rok o blisko 5% tegoroczna inflacja wyniesie 3,3% za rok 1,5% i tak właśnie twierdzi NBP w tzw. centralnej ścieżce projekcji zawartej w opublikowanym w piątek lipcowym raporcie o inflacji dużo liczb nie chciałabym słuchaczy tymi liczbami zanudzać raczej chciałbym zapytać co to oznacza ta projekcja właśnie dla nas dla naszych rodzin dla gospodarstw domowych Witold Gadomski ich ona dla nas na razie nic nie oznaczałby tylko projekcja ja chciałam, ale jeżeli zrealizuje portale to w momencie większej niż takie swoje zdziwienie takimi analizami NBP, które są coraz trudniejsze, że wystąpienie Janusza Czapińskiego wtedy, kiedy jadą wyłożone stanowiły dotarł do Polski było optymistyczne opowiada marzec, ale we wschodniej w ogniu w sposób taki bardzo dobitnie w żadnym scenariuszu nie przewidujemy recesji w takim sensie przypadku PKB i też mówił, że w żadnym wypadku nie przewidujemy żeby, którym była inflacja przeciwnie organ będzie deflacja jednak nie walczyli TDT obniżył stopy procentowe mimo to cela nad tym rozpaczać dzisiaj banki komercyjne niewykluczone, że niektóre z nich będą miały kłopot, a jeżeli będą mieli kłopoty to cała gospodarka będzie miała kłopoty z liczby na ławie są oparte no bo takie ich i trochę sufit owej metodologii UE albo prognozy pożądane są w oparciu o modele obecnie weryfikowane przez wiele lat model oczywiście są zawsze zawodne, bo to nie jest spadku prawdopodobieństwa, ale sytuacji, czyli nie wiemy ani co będzie dalej czy biegała po widzenia ani jak będą będzie przebiegał z odnalezieniem gospodarki to to są wszystko wszystko takie liczby nowych znikają trzeba, więc intuicyjnie niż rolnictwo jeśli 1 fakt, który warto zwrócić uwagę może wszystkim biegle posługują się metodologią statystyki lekarz bądź razie płaci jest taka, że bal do spadła produkcja w drugim kwartale, dlatego że w Polsce pandemia przyszła w marcu, a w czerwcu zaczęło się odnawianie w związku z tym trzeci kwartał w stosunku do nowo do kwartału będzie na pewno lepszy tutaj może być odbicie nawet o 56 zlotym dając największego specjalisty od propagandy Logi, czyli Mateusza Morawieckiego został pewnością będzie mówił już znieśliśmy kryzysu no tak tylko, że punktem odniesienia będzie najgorszy mogą drugiego kwartału, a trzeba poczekać jeszcze kilka kwartałów, żeby zobaczyć jak cały rok będzie miało się rok 2001 środków w 2019 przewiduje nie tylko, bo to większość ekonomistów o tym, mówi, że także na Maltę lata będą ciężkie i 20212022, a także kubki pandemii odłożone na kilka tygodni temu Ukah kazał się za to od takich 2 jeśli ubezpieczeniowych, które jest mowa o tym, że Europie 9 000 000 i instalacyjne są miejsca dla tych zombie oznaczyli formalnie ludzie nie są zwolnieni z pracy, ale nie tylko podtrzymywanie pod kroplówką pomocy rządowej takie miejsca pracy załogi oczywiście też w Polsce jest tu kilkaset tysięcy istnień, dlatego że ciągle jest pomoc, ale komu się skończy niesie to co z nich no i bezrobocie, którego dzisiaj na razie nie widać, ale widać w całej Unii Europejskiej i Unii Europejskiej bezrobocie dzisiaj w czasie tej głębokiej do kryzysu jest mniejsze niż 2015, kiedy gospodarka jeśli dobrze także na to statystykę musimy też patrzeć z takiej perspektywy troszkę dłuższy niż dziś o najbliższe miesiące zastanawiam się po co prognozy skoro ona zazwyczaj się nie sprawdzają to po prostu naiwne, bo po to, żeby od prognozy się robi kolejne prognozy na no w tej chwili jak samorząd będzie przygotowało nowelizację budżetu i by nowelizacja budżetu mogło być też jakąś prognozę musimy się tym przedstawić, a potem okazuje się że, że się powiedzie inaczej nikt zresztą wskaźniki mogą lepiej niż niż przewiduje NBP czy niszczenie przewidywał rząd co oczywiście ogłosił jako jako wielki sukces no i sytuacji wielkiej niewiadomej no po prostu te liczby, jeżeli tak troszkę głowy tutaj mam takie wydarzenie że, ponieważ Polska lepiej przeszła podejrzeć w 20082010 to też znakomite europejskie ośrodki analityczne zakładają, że fanom Polacy mają coś takiego sobie, że lepiej przechodzą kryzys i dlatego z kolei Eurostat zakłada, że Polska lepiej przejdzie kryzys na co z kolei Polski rząd mówi, proszę bardzo, Eurostat tak mówi, więc jesteśmy świetni, bo należy to jest taka zabawa poczekajmy co będzie czy jednak nie jest możliwy taki scenariusz, który zakłada, że nie będzie gwałtownego nawrotu pandemii, że ta liczba zakażeń będzie zbliżona może nieznacznie wzrośnie, że w końcu zostanie przygotowana szczepionka i że ostatecznie gospodarka będzie się powoli otwierać przy oczywiście obniżonych oczekiwaniach ludzi chodzi o pensje, ale z drugiej strony jednak przy takiej pewnej stabilizacji, która spowoduje, że ludzie zaczną z powrotem wydawać pieniądze będą inwestować i że ten spadek nie będzie tak głęboki spróbujemy odbudować ten wzrost Joanna Solska, ale w kwestii pandemii tam wiemy jeszcze mniej niż wiemy o przyszłym rozwoju gospodarki, a ostatnio dużo rozmawiam z lekarzami oni się tej drugiej fali boją bardzo, dlatego że, o ile możemy powiedzieć, że system publicznej ochrony zdrowia jakoś tę pierwszą na porę przetrwał, chociaż np. kart Billa, choć ludziom na raka wydaje się połowy tego co przed pandemią, a to wcale nie znaczy, że jesteśmy zdrowsi regulowanych innymi dostępu do leków więcej na ten temat my naprawdę nic nie możemy powiedzieć oprócz tego, że jak słyszę od lekarzy rząd się do tej ewentualnej bardzo prawdopodobnej drugiej fali kompletnie nie chce przygotowywać np. szpitale powiatowe postulują, by była częściowa refundacja szybkich testów na grypę nie na koronę wirusa właśnie po to, jesienią, żeby ludzie chorzy na życzenie atakowali szpitali nie robili korków, bo jeśli to jest rywal można ją przebyć w domu i to wszystko te postulaty się odbijają ściany, bo nie ma kim rozmawiać, więc my bardziej liczymy na szczęście niż na to, że wyciął im błędy z tego jak potwornie byliśmy przygotowani na uderzenie pandemii tak możemy nie być przygotowani na na jej ewentualną drugą falę, czyli tylko na szczęście możemy liczyć ja chciałem jeszcze wrócić do tematu, który przyznamy interesuje mnie bardzo dlatego moich gości pytam o to, a mianowicie fuzji PKN Orlen i Lotosu, a w przyszłości także dołączony ma być PGNiG, bo tutaj zdania w tej sprawie są bardzo podzielone Andrzej Kublik napisał w Gazecie wyborczej bardzo krytyczny komentarz na ten temat z drugiej strony można powiedzieć, że Mateusz Morawiecki dokonuje nazwijmy to prywatyzacji części rynku paliwowego ale, żeby to ukryć przed wyborcami PiS to nazwa to wielką konsolidację i stworzeniem wielkiej firmy, która będzie skuteczniej konkurować polskiej firmy oczywiście, który będzie skutecznie konkurować na rynku europejskim jak wy postrzegać te decyzje o fuzji Witold Gadomski osobno głównym celem punktu widzenia Mateusz ma Mariki był jednak niedawno ściągnięcie dochodów podatkowych, dlatego że sprzedaż części aktywów przez Orlen przed i przez rafinerie w Gdańsku będzie oznaczała będzie zakwalifikowane jako dochód, a dochód jest opodatkowany hitem, więc kilkadziesiąt miliardów złotych będzie coś na czym rządowi zależy jak też uwagę 30 miliardów czy to jest taka suma 930 miliardów istnień to jest moje też taką sumę słyszałem, aby policzyć to ta osoba na pewno jest w tej chwili pewna, bo nie wiemy oczywiście jedni nie takie będą sprzedane na regionalne będzie będzie na pewno te miliardy ja tak równo przewiduję, że rząd podchodzi bardzo krótko planowo do do polityki gospodarczej właśnie myślimy o najważniejszych przeżyć najbliższy rok, a potem zobaczymy co będzie ich wątpliwymi pozyskiwanie, bo to będzie jednorazowy dochód, który będzie wydany być może na zaspokojenie tej części tych obietnic wyborczych, ale pieniądze jednorazowo zostaną przejedzone literatury niewątpliwe budowa dużego organizmu centrali emerytowanego będzie też bardzo ważnym podmiotem politycznym, bo wiemy o tym za spółki skarbu państwo państwo na lido mnóstwo ludzi bliżej lub danych związanych z rządzącą partią sądzę, że ktoś będzie kontrolował ten nowy Orlen być może będzie to prezes Obajtek być może znajdzie się ktoś tam bardziej odpowiedni będzie potężnym politykiem jeśli jest mowa o jakiś ingerencji rządu w środowisku mediów to niewątpliwie tak duża spółka będzie mogła inwestować w media, a co będzie ona efektywna trudno powiedzieć tutaj padają takie argumenty, że skoro wejdzie kapitał zagraniczny ścierają się bardzo często akurat przednia część część stacji benzynowych dzięki temu ma pani spadnie tak być musi, dlatego że stacje zagraniczne będą kupowały paliwa od chwili w Płocku i Gdańsku Polacy będą paliwa, które badanej zagranicy, więc to widać ile dzisiaj że, że na ogół te zagraniczne w tym sporcie dużo nie mają pakistańskich niższy niż stacje rentgenowskie to żyją na Solcu, bo ma jeszcze niewiele czasu chciałam prosić czy Joannę Solską 2 słowa tej zmiany nie przesadzał z tym tworzeniem kolosa, dlatego że bez względu na to jak wielka będzie ta połączona firma to ona nie ma własnych źródeł ropy, więc jej możliwości konkurowania na rynkach zagranicznych są ograniczone natomiast ja się dopatruje jeszcze 1 takiej emocjonalnej w intencji w połączeniu tych spółek Lotos jest największą był największą spółką na Pomorzu najbogatsze są i połączenie z Orlenem bardzo dotknie dochody samorządów i bardzo bardzo osłabi więc, a Pomorze jest trzecie przyczółkiem Platformy i wydaje mi się, że nie należy też powodu lekceważyć on był istotny, chociaż nie biznesowy no też samorządowcy na Pomorzu protestują w związku z tym dla służb daną bardzo wam dziękuję za rozmowę Witold Gadomski Gazeta wyborcza Joanna Solska tygodnik polityka od czasu zdziwienia miałem 1 ciekawą no to jednak króciutka błyskawicznie wadliwie to ciekawostka Europejski Trybunał sprawiedliwości stwierdził, że komisja Europejska niesłusznie nakazała Irlandii opodatkować sumo 13 miliardów euro na apel przeciwko takiej decyzji Unii Europejskiej to dostawała zarówno apelu taki rząd Irlandii wyszło na to, że apel wybronił się i dzieci 13 miliardów zostanie w jego kasie najem czy się cieszyć z tego dziękuję bardzo, za rozmowę Dominika Wielowieyska też państwem się żegnam nasz program wydawali Olga Majewska oraz Macieja rząd zrealizował go Lidia Prądzyńska za chwilę informacje apotem program Owczarek i Cezary łasiczka, a ja państwa zapraszam jutro do Radia TOK FM na godzinę dziewiątą na program wybory w toku Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA