REKLAMA

Menedżer na eksport

Gościnnie w TOK FM: Puls Biznesu do słuchania
Data emisji:
2020-07-17 11:50
Czas trwania:
01h 05:06 min.
Udostępnij:

Czy marzyliście kiedyś, żeby pracować za granicą? Statystyki pokazują, że Polacy nie rwą się do tego. Rozwiń »

00'00" Małgorzata Grzegorczyk - Wstęp
01'26" Do Soni Wędrychowicz praca sama przychodzi
14'30" Sebastian Mikosz o szukaniu pracy przez sieć kontaktów
24'24" Adam Wojewódka: PRL mi nie pomógł
38'35" Michał Zaborek: nie święci garnki lepią
51'25" Grzegorz Górski: liczy się tylko pasja
1h00'14" Małgorzata Grzegorczyk - Zakończenie Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
napotkać zaprasza BNP Paribas bank nr 1 z Unii Europejskiej dzień dobry Małgorzata Grzegorczyk jest Puls biznesu do słuchania maszyniście kiedy, żeby pracować za granicą statystyki pokazują, że Polacy nie rwą się do tego szczyt 2008 roku 75% rodaków deklarowało chęć migracji zarobkowej już w 2010 roku w badaniach mobilności zawodowej Polacy znaleźli się na szarym końcu wśród państw Europy EURES europejskim portalu mobilności zawodowej najwięcej osób poszukujących Rozwiń » pracy, choć obecnie w Grecji prawie 140 000 Słowacji prawie 34 000 Włoch ponad 31 000 Łotwy 158000 Holandii prawie 15 1146000 przecież wielu Polaków robi międzynarodowe kariery dlatego mam dziś dla was 4 różne opowieści takich menedżerów będzie też trochę teorii, która pomoże znaleźć odpowiedź na pytanie czy trzeba mieć konkretne cechy, żeby osiągnąć sukces poza krajem zapraszam napotka menedżer Alex zaczniemy od podróży Sonia Wędrychowicz choroba powstaje obecnie starszego doradcy maki Sejm w Dubaju i przykład dowodzi, że można przepracować w Polsce większą część zawodowego życia, a potem trafić za granicę pani Sonia przez 18 lat pracowała w Citi banku zaczęło od 1 z najniższych stanowisk młodszego specjalisty do spraw produktów i kilku latach została szefem departamentu w 2006 wiceprezesem zarządu szefową bankowości detalicznej jak zdobyła pierwszy zagraniczny kontrakt to było w 2000 dwunastym roku, kiedy zgłosił się do mnie headhunter z Wielkiej Brytanii i zaprosił mnie do współpracy wówczas była to propozycja wyjazdu na bliski wschód, gdzie miała zostać szefową kilku krajów w 1 z banków detalicznych azjatyckiej, które koniecznie chciał kobietę, która miała zarządzać takimi interesującymi lokalizacjami jak Jordania Syria Egipt było to właśnie przed rozpoczęciem rewolucji w tamtym regionie, więc możesz spodziewać, że za bardzo byłam pozytywnie nastawiona do pierwszej oferty, ale wkrótce okazało się, że tak bardzo się spodobała, że pomimo tego, że chciała wydać wtedy na bliski wschód teraz tę propozycję pracy w Azji i miałam wybór albo Tajwan albo Tajlandia albo Malezję i całą rodzinę zdecydowaliśmy, że pojedziemy do Malezji to był mój pierwszy kontrakt w połowie 2 tysięcznego dwunastego roku to nie robią w Polsce ani pani ten kontrakt pojechała przez 18 lat pracowałam przy banku to była moja pierwsza prawdziwa poważna praca zaczęła od 1 z najniższych stanowisk młodszego specjalisty do spraw produkcji na początku po stronie bankowości korporacyjnej po kilku latach zostałem szefem dużego Departament ten czas, kiedy połączyliśmy się z bankiem handlowym byliśmy 1 z dużych graczy na rynku, a kolejnych 6 latach dwutysięcznych szóstym roku zostałam wiceprezes zarządu i szefową bankowości detalicznej, gdzie pracował przez 6 lat aż 2 tysięcznego dwunastego roku z Malezji dokończy pani przeprowadziła znaleźć radziłam się do Singapuru po 3 latach dostał propozycję od prezesa największego banku w Singapurze dbs trud, żeby zrealizować jego marzenie jego marzeniem było stworzenie banku cyfrowego poza granicami Singapuru dokładnie w Indiach Indonezji Chinach banku, który nie miał żadnego oddziału nie ma centrum obsługi klienta ani nawet operacji tylko był dostarczony za pomocą aplikacji mobilnej i 5 lat temu zespołem bardzo niewielkim kilkunastu osób i ponad 100 osób w technologii ten dach stworzyliśmy i w ciągu 7 miesięcy zaistniał na rynku indyjskim, a wkrótce potem również Indonezji parę miesięcy po tym, jak zaczęliśmy został uznany przez miesięcznik Euromoney za lepszy bank czy robi na świecie wtedy mieszkała pani w Singapurze tak przenieśliśmy się cała rodzina znajdzie z Polski do Malezji i NATO było kilka dobrych tysięcy km zupełnie inne otoczenie natomiast już przejazd pomiędzy kolejną, która sięga podobno tylko ponad 500 km w Singapurze mieliśmy wiele razy jest stąd też była mniejsza zmiana i z tego Singapuru trafiła pani już do Dubaju teraz nie w międzyczasie była jeszcze w nowym Jorku o 6,5 roku pracy w Singapurze dostałem ofertę pracy największy bank amerykański JPMorgan Chase Nowym Jorku, bo akurat czas, kiedy moje dzieci ukończyły gimnazjum i liceum mój syn wybierał się wówczas na studia do Stanów zjednoczonych ta oferta, więc trafiła do nas się rychło czas pomyśleć sobie, że całą rodziną przeniesiemy się do USA i tam będziemy naszym celem, który chciał wówczas studiować na Columbia University w nowym Jorku należycie jak życie płata nam różnego rodzaju niespodzianki i syn ostatecznie zdecydował, że będzie studiował w Holandii jest obecnie w Rotterdamie, a my znaliśmy się cała rodzina tylko Nowym Jorku i tam prawie 2 lata 1,5 roku i teraz 1stycznia rozpoczęłam pracę w Dubaju właśnie takim rodzaju pani chciała pracować za granicą czy po prostu przyszła ta oferta zadzwonił chandra pani wtedy, chociaż nad tym zastanawiać czy wcześniej pani rozpuściła Wici, że pani gotowa wyjechać niestety ciekawe pytanie jest zawsze chciałem podróżować jak 10 lat czytam mnóstwo różnych książek podróżniczych i dlatego że byłam córkę adwokata i gdzieś tam myślę głęboko w serce mój tata miał nadzieję, że płyta w jego ślady, bo też byłoby trzecie pokolenie prawników naszej rodzinie to ja zawsze chciałem podróżować powiedziałem mojemu ojcu jak miałam 10 lat, że ja wierzę do Warszawy będę śpiewać w zagraniczne, ponieważ oznacza podróże to był jeszcze czasy przed okrągłym stołem, więc one sobie wyobrazić, że podróż wtedy były wielkim i może dla wielu osób niezrealizowanym marzeniem, ale wkrótce nastąpił przełom wydarzył się okrągły stół runął mur berliński i właściwie od początku studiów udało mi się wyjeżdżać z Polski bywam za granicą 3 różnych krajach Wielkiej Brytanii Stanach Zjednoczonych Kanadzie, a także moje marzenia dotyczące podróży się spełniło potem wróciłem do Polski pomyślałem sobie chciałem oddać tej Polsce tak niespodziewany prezent dostaną mianowicie doświadczenia zagraniczne i pracować, żeby stworzyć tam Polskę prawie co myśmy wtedy od zera jak w czasie nasza gospodarka rynkowa, ale do opracowanej w Polsce, ale cały czas gdzieś ciągnęło mnie z zagranicy wiele razy wyjeżdżałem służbowo jak i prywatnie i muszę pani powiedzieć, że nie szukałem pracy za granicą ale kiedy ona do mnie przyszła to zdecydowaliśmy się bardzo szybko jak rodzina i zaczęliśmy wielką przygodę, która trwa już 8 lat przed kim się to choroba w rodzinie absolutnie takich pytań nasze dzieci jak nie daliśmy były małe tylko miał 8 lat, a 13 teraz walka skończyła właśnie parę dni temu 16 latach już ma 21 i muszę pani powiedzieć, że najtrudniejsze, bo ten pierwszy krok jak dzieci były małe to pamięta rozmawialiśmy z nimi wyjeżdżamy to nie mogły sobie wyobrazić czy to oznacza, że zmienią otoczenie, żeby 1 ze swojego kraju nie będzie blisko babci dziadka i wobec wszystkich przyjaciół natomiast każdy następny wyjazd te były pewnym oczekiwaniem i bardzo pozytywnie dzieci przyjmowały bardzo często rozmawiamy z nimi na temat tych naszych podróży tego naszego życia takiego trochę Nowackiego można powiedzieć, że paru lat i bardzo dzieci doceniają też miały szansę właśnie przenosi się z 1 kraju do drugiego poznać nowe kultury zwiedził różne kraje i mieć mnóstwo przyjaciół w sprawie całego świata co jakiś cechy, które pani zdaniem pani ma, które są potrzebne, żeby właśnie się realizować tak robić karierę za granicą myślę, że ludzie, którzy mają taką naturalną otwartość na innych ludzi inne kultury w generalnie są to inność ciekawość, a z drugiej strony szacunek dla innych tolerancje, która wiąże się z tym, że bardzo wiele rzeczy panie, którym się spotykamy wyjeżdżając zagranicę dane nowe pierwsze i bardzo różne czasami od tego, czego jesteśmy przyzwyczajeni to jednak, jeżeli pokazujemy osobom, z którymi się spotykamy pierwszego dnia, że jesteśmy ciekawi jak wygląda życie jak na ich poglądy obyczaje kuchnia to jak zachowują jak obchodzą święta będą młode rodziny, jeżeli traktujemy to właśnie takim wielkim szacunkiem otwarciem to zwykle jest to największy klucz, które otwiera serca i umysły tych ludzi którymi się spotykamy to było dla mnie bardzo wielkim odkryciem myślę, że nie tylko dla mnie też cała rodzina szczególnie dla dzieci, które nowe rosły w otoczeniu różnego rodzaju religii przez buddystów chrześcijan muzułmanów mają najlepszych przyjaciół, którzy są sprawy zostały świata z różnych kontynentów różnych religii przebywając w domach tych ludzi razem z nimi świętują i to chyba jest ta otwartość i przyjęcie tego i tak tolerancja myślę, że jest 1 z najważniejszych elementów, które powoduje, że człowiek zaczyna się czuć w tych miejscach jak u siebie w domu drugi taki element to na pewno jest odwaga zauważyła, że dzisiaj jak myślę o wyjeździe do Malezji czy do Singapuru czy nawet do Kambodży czy do Birmy to nie mam związanych z tym żadnych żadnych obaw, dlatego że była w tych krajach znam ludzi nie ma się poruszać wiem, że niejednokrotnie jest ich o wiele bardziej bezpiecznie niż w kraju tzw. zachodnich wysoko rozwiniętych i myślę, że ta odwaga, która potem powoduje ten komfort przebywania w tych miejscach ludzie, którzy nas otaczające po prostu czują i odwdzięczają się ten sam z tego co pani mówi to wszędzie pani podobało czy nie jest ich kraju, do którego pani wolała nie wracać do pracy tak przecież się podobało, jeżeli ktoś zapytał dzisiaj cierpi chciałbym coś zmienić tę podróż dookoła świata na 3 różnych kontynentach to pewnie bym nie zmieniła, ale myślę, że różne jestem w UE poziom pozytywnych uczuć, które żywię do różnych miejsc i ciekawe pewnie, że im bardziej był egzotyczny kraj, tym bardziej nam się w nim podobało dla mnie osobiście w tym krajem, do którego chciałabym kiedyś wrócić być może nawet mieszkać tam przez pewien czas jest Malezja może, dlatego że był to pierwszy kraj jednocześnie najbardziej krytyczny, w którym byliśmy i sposób jak zostaliśmy przyjęci ta ogromna życzliwość ciepło te przyjaźnie, które zawarliśmy tam do dzisiejszego dnia prawie codziennie mam kontakt z ludźmi z Malezji jak minęło prawie 5 latek stamtąd wyjechałam, bo po prostu niesamowite niesamowite przeżycie Singapur z kolei był troszeczkę innym doświadczeniem, dlatego że niedaleko w tej samej części świata, ale jednak kraju o wiele bardziej rozwinięte o wiele bardziej może być korporacyjny w odbiorze stany Zjednoczone natomiast dla wielu Polaków są pewnie uosobieniem tego amerykańskiego marzenia niekoniecznie zrobiły na nas tak wielkie wrażenie jak oczekiwaliśmy być może troszeczkę zepsuci naszymi doświadczeniami w Azji oczekiwaliśmy czegoś więcej i tak jak pewnie cieszę się, że byłem tam miał okazję pracować i poznać trochę stany Zjednoczone od podszewki tak być może chciałbym tam jeszcze wydać na wakacje, ale bardzo chciałabym tam mieszkać na stałe w dużym zaskoczeniem jest bliski wschód, gdzie jestem od 6 miesięcy na pewno dużym zaskoczeniem jest pozycja kobiety i to w jaki sposób jestem traktowana jako profesjonalistka pracująca z mężczyznami w dużej mierze szczególnie tutaj otaczających krajów arabskich takich jak Kuwejt katar Bahrajn Arabia Saudyjska proszę pani powiedzieć, że podobnie jak w Malezji, gdzie po raz pierwszy spotkałam się kulturą muzułmańską jest to bardzo pozytywne bardzo pozytywne doświadczenia szczególnie dziwne być może blondynką Polką, bo generalnie są zupełnie innego kręgu kulturowego to jednak zawodniczce bardzo duże bardzo ciepły i bardzo trwałych relacji bardzo się podoba pracować przebywać w tym otoczeniu myśli pani, że wróci pani do pracy do Polski nie wybaczy wrócę do pracy do Polski, ale na pewno chciał wrócić do Polski, ale być może jeszcze jeszcze nie teraz mam takie wrażenie, że chciałby jeszcze parę lat pobyt w różnych miejscach poznać różnego rodzaju rynki kraje osoby kultury różne klimaty kuchnię zwyczaje gest był wtedy uczestniczyć bezpośrednio na co dzień w celebrowaniu świąt, których nie znamy w Polsce troszeczkę pochodzi z różnych egzotycznych ubrania, które pewnie wiązałyby się z dużym zdziwieniem w Polsce, gdyby się pojawiła czy kimona czy stary czy innych tego typu ubraniach generalnie jestem bardzo otwarta na to, że jeszcze troszeczkę przeżyć poznać i otworzycie na nowe doświadczenia, których jeszcze nie miałam tęsknię bardzo z polską i często do nich wracam teraz troszeczkę mniejszą karę na wirusa, ale pół roku temu, zanim jeszcze wszystkie zaczęły się na rynki była w Polsce nawet 2× w miesiącu wykorzystywał każdą możliwość również podróże służbowe, żeby pojawić się w Polsce i po teczkę ze znajomymi odwiedzić rodzinę także na pewno Polska jest dla mnie bardzo ważnym miejscem na pewno w tym momencie wrócimy tam nie wiem czy system na pewno z mężem to do tego czasu życia pani wielu wspaniałych podróży i miejsc będzie pani mieszkała dziękuję ślicznie za rozmowę z naszym gościem była pani Sonia Wędrychowicz choroba morska starszy doradca maki zajął w Dubaju dziękuję bardzo doceni Wędrychowicz Opatowskiej oferty pracy przychodzą same, ale menedżerowie zdobywają też samodzielnie tak zrobił Sebastian Mikosz, który w przeszłości był m.in. dyrektorem francusko-polskiej Izby Przemysłowo-Handlowej wiceprezesem polskiej agencji informacji inwestycji zagranicznych i dwukrotnie prezesem Lobo dziś pracuje, a ja to w Genewie, ale ostatnie lata spędził jako prezes Kenya Airways zapytałam go, dlaczego tylu latach pracy w Polsce postanowił wyjechać do Kani były 2 podstawowe powody pierwszy taki, że myślę najważniejsze, że chciałem pozostać w branży lotniczej, a pozostawanie w branży lotniczej oznacza, że trzeba godzić na zmianę krajów, którzy pracuje i miejsce zamieszkania no bo z definicji trochę branża lotnicza wpisuje się na działalność jak najbardziej międzynarodową to jest normalny element pracy zawodowej w tej branży, bo bardzo ciężko jest bardzo wiele krajów, gdzie można zostawać jest na tyle linii i na tle dużo linii lotniczych którzy, w jakich innych firm związanych blisko z lotnictwem, żeby nie trzeba było przeprowadzać GE to, że ja zmieniłem kraj i to, że wielu menadżerów zmienia miejsce zamieszkania to często to jest absolutnie norma w tej branży, więc to był warunek, żeby pozostać w mojej perspektywy ja pracowałem we Francji tron pracował w stanach pracowałem w Anglii oczywiście dużo krócej to też było dla mnie coś co mnie pociągało, żeby po wielu latach pobytu w Polsce to od roku 2000 im 15 lat z powrotem gdzieś pojechać po prostu to była szansa okazja na to, żeby rozwinąć projekt pracuje w Afryce najkrócej może być bardzo trudno to bardzo trudne kontynent do pracy to jest taka pewnym szkoła komandos ska trochę myślę, że przyjdzie pracę w Afryce to taki skromny pan już niczego się jak nie boi to jest praca absolutnie najtrudniejszych warunkach najbardziej kulturowo odległych od tego jak działamy całą masą elementów, które są nowe i do których trzeba przystosowywać jednocześnie, starając się trzymać na swoją jak byliśmy na czeską to co się uważa za słuszne, więc swoją po 3 latach pracy w Afryce naprawdę niczego się czy nie boję może możecie nie poznałem gorszych miejsc, ale nie mieć niczego co ważne, żeby było coś trudniejszego niż praca dla Państwowej firmy w szczególności widocznej linii lotniczych w kraju afrykańskim to naprawdę już taka nie widziałem tego jadąc tam nie żałuję, ale naprawdę opadem pytanie było bardzo trudne, a w szczególności polskich menedżerów do siebie tak ta ściągnąłem kilka osób, które pracowały zemną w locie co było zresztą 1 z pierwszych bardzo gorzkich lekcji, jakie tam dostałem, bo nikt nie zwraca uwagę na ich kompetencje, ponieważ ściągnięcie można ciało, że de facto nie ma w środku kompetencji czy dlatego też mnie ściągnięto nas do tego wszyscy stosują lekturę plemienną to znaczy ja widziałem myślę mowa ściąga fajnych kilka osób, które zresztą miały tam być czasowo i były czasowo, więc poszerzymy sobie kompetencje będziemy szkolić ludzi i wdrażać projekty, które są absolutnie niezbędna to co wtedy jako taki pierwszy właśnie wylał się taki podział szok na mnie wiadro pomyj, że jak to zabieram Chińczykom pracę biali przejeżdżają przez wszystkie kompleksy takie najgorsze reakcja mogły być to nastąpiły bardzo brutalnie nie, mówiąc że potem jako nie chcieli wyjechać porządki niskich poprosił, żeby zostali jeszcze dłużej, bo świadomość, że bez nich ten projekt nie pójdzie zostali jeszcze pół roku dłużej bo jakie się zdecydowany odejść to ustaliśmy, że odejdzie w takim razie takich w takim momencie pisze to było zabawne, bo potem prasa wylała na absolutne pomija i opór przed ich pobytami zmianami gigantyczny wiedzą, że to wspiera to co robią no to potem zostali poproszeni także oni złożyli dzięki, że mają dość takich warunków pracy to naprawdę są trudne warunki pracy na to ani mi wiceminister transportu szła na radę nadzorczą powiedziała, że bardzo proszę, żeby jeszcze przedłużyć, bo oni, żeby z nimi porozmawiać, bo prowadzą kilka naprawdę ważnych projektów w szczególności ten jak była próba rekonstrukcji kapitałowej Kania jest pod kątem połączenia z lotniskiem mi o odrzuceniu dodatkowych pieniędzy i restrukturyzacji bilansu tam chodziło o wyjście z giełdy i to jest bardzo ciekawy, bo to właśnie dzieje właśnie parlament kilka dni temu temu projekt robiliśmy razem przegłosował 15 państwach mających szanse się do udanego testu, ale inny świat dokładnie tak to jest 180 stopni drugą stronę po pierwsze to nie jest firma tylko Stowarzyszenie, więc inne cele drugie miejsca, które jest na przeciwległym biegunie do Nairobi, ale nie ukrywam, że jestem z tego zadowolony odbieram raczej jako nagrodę za 3 trudne lata w Afryce niższe kary, bo powrót do świata Europejskiego jednak, którzy bardziej cywilizowanego bardziej cywilizowanymi relacjami to jest dla mnie coś co chciałem jestem bardzo bardzo zadowolony na wszystkim decydują z tego, że pozostaje w branży lotniczej była, jaka jest kwintesencją oraz lotniczej to jest bardzo fajny chciał wrócić do Polski ogrodnictwa ani w badaniu we mnie jesteśmy wszyscy takim etapie życia, że to właśnie każde miejsce było fajne byle byli tu miejsce, w którym ja mam panią pracę moja żona może mieć jakąś pracę, a chłopcy mogą już do fajnej szkoły myśmy nie wykluczali tej nie było także ja wiem, że są obszary geograficzne, których absolutnie bym nie rozważał, ale przyznam, że po 3 latach instytutów wyjazd kontynentu wcale nie był mile widziane co zyskujesz tyle co skrywa rodzina aż na takim pobycie za granicą to jest kolejne bardzo dobre doświadczenie międzynarodowe spotkania na bardzo wiele nauczyła nauczyła też moich synów bardzo wiele przede wszystkim nauczyła ich ocenie to co mają to znaczy ocenić co myśmy w Warszawie co mamy w Europie to jest prawdziwa lekcja dojrzałości, ale i pokory dla nas wszystkich tylko ja miałem trochę inne warunki jak pobyt tam z racji z racji pracy premier całkowicie pochłaniała, a oni mieli okazję żyć na innym kontynencie zobaczyć jak żyje się w miejscach jest duży pies nigdy warunki są dużo trudniejsze, bo możemy jasno ekspansji byliśmy tam bardzo dobrych warunkach i uczynienie przyzwoitością narzekać na nie to jest takie prawdziwe doświadczenie otwarcia się na świat i ich funkcjonowania w miejscu, które wiele osób zna trochę tak turystycznie raz zupełnie inaczej się przez Afrykę kultury stanąć dużo przyjemniej, a zupełnie inaczej pracować to jest to co zyskujemy też teraz jedziemy znowu do kraju, który na znacznie bliżej kulturowo będziemy bliżej Polski, za którą zastaliśmy też już od jakiegoś czasu, więc będziemy mogli znacznie częściej przyjeżdżać no i Szwajcaria tu nie należy do 1 przy mniejszych ministrów można żyć funkcjonować, więc myślę, że też z tego skorzystamy będziemy mieli trochę inne doświadczenia kulturowe niż mieliśmy w Afryce, a skończyć piękno natury afrykańskiej, która jest niesamowita ta matura latami klimat jest naprawdę wyjątkowe i to coś co nam bardzo tam odpowiadało jesteśmy urzeczeni Masai Mara np. która dla mnie takim magicznym miejscem dla wszystkiego co naszej piątki od miejsca co z Rosji ma Neymara to jest 1 z najpiękniejszych najbardziej znanych parków narodowych nikt rzeka masa masa ma to jest takie wyjątkowe miejsce, ale mamy tam kilku przyjaciół, ale z dnia uwaga tracimy miałem uzyskujemy, bo zyska możliwość, żeby oni do nas przyjeżdżali na pewno kontakt utrzymamy ja pewnie polecę do Kenii przed końcem roku pożegnać, bo nigdy pożegnania nie zrobią wszystko wyjechałem naprawdę w zasadzie pomaganie sąsiadom przez płot, więc chcemy jak ręcznymi zwrócić się normalnie po prostu pożegnaliśmy zrobić jakieś przyjęcie małe coś razem zjeść wypić tylko czy są świetni, bo są absolutnie Super kompanami zabawę przepowiedzieć to jest to stracimy właśnie impreza gani to jest w ogóle Włoch nie ma jutra pyta imprezuje się pieni znakomicie, a poza tym to nie to jest doświadczenie powinno topić my byliśmy takimi pasjonatami, żeby zakładać, że tam będziemy żyli całe życie, więc to jest coś co jest takim etapem, który zamknięty opozycja jest wspólną bolączką Mości kinem Charlie przez jednak są jednak głównie w Polsce taki luz no właśnie człowiek myśli o tym, że chciałby wyjechać zagranicę co bądź co zrobić przez chcieć to znaczy chcieć założyć, że chce wyjechać i nie stawia ograniczeń, dlatego że kontrakty zagraniczne noc z racji samej, że są rzadkie są takie po prostu trochę skoczyć na okazję, która jest aktualnie wysokość po ogłoszeniu o pracę przez sieć kontaktów jakiś sposób sieć kontaktów jest tutaj dominująca ogłoszenia to nie są stanowiska, na które się ogłasza w gazetach cokolwiek to nie są stanowiska, które są ogólnie dostępne to jest także musi po pierwsze w ramach własnych korporacji, ale też dając jasny sygnał tzw. rynkowi pracy, czyli dzisiaj nikt nie jest takim miejscem, który ma można na pewno szukać dać sygnał i bardzo wyraźnie powiedzieć, że się gotowym zmienić kraj dać headhunterów informacje, że jest gotowa pojechać całą rodziną ja taki sygnał dałem 2 lata, zanim zacząłem rozmowy z Kania już 2 lata trwał taki proces, gdzie po prostu w ramach kontaktów właśnie budowanie sieci relacji wiem, że tak jeśli będzie oferta ciekawa powiada oczywiście właśnie też nie można, bo myślę, że można się rozczarować można się rzucać na pierwszą faktura przychodzi tylko o to, żeby wyjechać z Polski Polska bardzo fajnym dojrzałym rynkiem to musimy jakiś sens tak musi być coś co rzeczywiście ta jakieś nowe doświadczenie pozwoli to CD wzmocnić, ale na pewno bardzo polecam, bo to uczy scala rodzinę spędzać więcej czasu ze sobą więcej się rozmawia uczy się więcej rzeczy razem przeżywa się chwile, które potem zostają niezapomniane się zwiedzać spotyka zupełnie nowych ludzi to jest naprawdę bardzo kształcąca bardzo bardzo polecam jako podróże kształcą masę wskaźniki dziękuję za rozmowę za tę opowieść dla gości był z paska Mikosz były dwukrotny prezes LOT-u do końca 2019 roku spotkania jest auto skorzysta wiceprezesa do spraw członkowskich dotacji zewnętrznych dzięki i Sebastian Mikosz bardzo podkreśla wagę sieci kontaktów mówią także nasz kolejny gość pan Adam Wojewódka, który niemal całe życie zawodowe spędził w Lufthansie trafił do niej moim zdaniem dzięki PSL-owi przecież on się z tym twierdzeniem nie zgadza raczej nie raczej trafiłem do fazy dzięki własnej inicjatywie dzięki inwencji, którą musiałem rozwinął w Niemczech migracji z Polski już także dzięki PSL-owi oczyścił Polskę a dlaczego pan wyemigrował z Polski osiemdziesiątym czwartym roku osiemdziesiąty czwarty reaktor nie był dobry czas na mieszkanie życie w Polsce i mówię to tylko wyłącznie w sprawach politycznych, ale również społecznych również opieki zdrowotnej również innych aspektów życia i ogólnie wtedy jak morze, gdzie leśnymi my z żoną wtedy już byłem żonaty z czuli się, że bardzo przytłoczeni tą naszą rzeczywistość bardzo bardzo postanowiliśmy szukać szczęścia widzi i pojechał pan do Niemiec i co pan zrobił pojechałem do Niemiec najkrótszą drogą, czyli 300 lat rodzaju podróż parę miesięcy, ale w końcu także nowe w Niemczech dla mnie było oczywiste 2 rzeczy najważniejsze po pierwsze, język po drugie, zawód do wystawy oczywiście nie ma może o tym, żeby zaistnieć w jakimkolwiek kraju z, a więc, przygotowując się już co do tego kroku cięcia nie istnieje w Polsce trochę podstawy jakiś tam miał opanowane, ale nie zadłużą natomiast mój zawód wyuczony, czyli najwięcej inżynier elektryk ze specjalizacją przemysł okrętowy, czyli elektryczny procentowo z ostatnim był najlepszą podstawą do tego zaczął szkalować zależeć z ówczesnym czasie Europy zachodniej, ponieważ ustawowy pułap przeżywał to jest duży kryzys także pierwszy wręczył nauki języka poświęciłem temu zadaniu 8 bitych miesięcy, a po drugie, zaczęli rozglądać się jak były szef rządu reorganizować przeorientować zawodowo nie wybór padł po analizie rynku po rozmowie jest remont głosowali na informatykę tam uczy informatyki dla was mężnie z przeszłości bazę bardzo się przydał we wrześniu, gdy inspektorzy wywiadu drogowym z mu natomiast tam jeszcze 2 lata uczyłem się od podstaw bardzo solidnie informatyki bardzo dobrej szkole i to była podstawą jego późniejsze działanie sukces i czy od razu po tych studiach znalazł pan pracę właśnie w grupie w Hadze nawet w trakcie wyglądają w ten sposób, że w ostatnim semestrze szkoły informatycznej w oczy widziała się tego typu praktyka u szkoła proponowała praktyki, ale były to praktyków mały śnieg się ciekawy film trochę prowincjonalnych w jakiś tam tematach niespecjalnie zastępujących senatora była możliwość znalezienia sobie samemu miejsce praktyki jeśli ktoś miał taką możliwość musi skorzystać no i to właśnie rozmawiałem ze swoją inwencję, żeby się dostać dobry w latach 1 z siebie właśnie udało im jak pan zrobił i była to Deutsche faza jak zwykle, czyli trochę szczęścia dużo informacji dużo rozmów z członków i się okazało, że znam kogoś, kto kogo zna to może pytać jak to w życiu zostałem zaproszony na InterRegio do szefa 1 oddziału ZUS skoro nic zdjęcie może wtedy podpalono właśnie mieszkaliśmy i oni po rozmowie ze mną stwierdził jest HOKEJ przeć 6 wg praktyki mamy tutaj liczne zadania zobaczymy co potrafi zakrzyczeć i po tych praktykach tam został w firmie tak to znaczy po 6 tygodniach trafi klubu, a dopiero po czasie dowiedziałem, że zadania którymi postawiono było uznane za właściwie niewykonalne mowy ktoś jednak są zdrowi i 9 udało poddano także zadać inne Szajny zadanie zaprojektowania wykonania systemu informatycznego, który mógł powiedzieć czy udział w UE podczas praktyki zaproponowano mi pracę od razu wysłano mnie na to pierwsze setki rozmów w takiej typowo handlowych z psychologiem z serami tak dalej itd. po czym, po czym wsadzono samoloty są wysłał do Frankfurtu nad Menem to główna siedziba informatyki UWr były szef działu jednak zostać poważniejszych działów informatycznych i pozytywnych efektach tych rozmów powiedziała mi o tej waszej trzeba, więc swojego wykształcenia informatycznego zdaje swój egzamin na końcu to egzamin państwowy, ale oczywiście pan z umową o pracę pracował pan tam właśnie tej grupy Lufthansy, ale w dziewięćdziesiątym ósmym przyjechał pan do Polski tak w osiemdziesiątym siódmym zacząłem 11 lat później w myśl tego spodziewał się pieszczot, ale wcześniej wylądowała w Polsce w dziewięćdziesiątym siódmym de facto przygotowywałem schemat mianowicie dziewięćdziesiątym siódmym w trafiły koncerny do działu o tym, wiedziano, że będzie samodzielnie, że będzie z niego stworzona spółka córka Hanzy wtedy ze strony OFE były bardzo może im częstszy jest głównie właśnie ta została samodzielnie ona przekształcona samodzielne spółki z ówczesny szef działu przyszły szef tejże spółki szukał dobrego miejsca na ustawienie Platformy produkcyjnej czy miejsca, gdzie mógłby zgromadzić ludzi persony w młodych inżynierów informatyków więc, którzy byliby w stanie wyprodukować pociąg będzie toczyło przyszłości w sam ten dział opierał się w dużej mierze wtedy na pracę u zewnętrznych kontraktowy oni byli tym co oczywiście dostępne, ale też nie za dużo, bo to już był początek bólu somatycznego dosyć spory z bardzo drodzy po trzecie aktorski sektorami są fajni są, ale zdecydowanej mogą się pożegnać z piłą powinni mieć myślał o czymś własnym ażeby pogodzić sprawy kosztowe ze sprawami dostęp do personelu o wysokim poziomie z również spoczywał czy zagranicznym była wtedy rozwojem u innych były i Węgry Irlandia starcie tych dyskusji się wypowiedzieć się odszedł temat umówiona to rzeczywiście społecznemu w Polsce ustaw, o ile, a co w Polsce to często powiedziałem to co wiedziałem i to największą brzmiało na tyle Okrężna powiedziałem dobrze jedź do Polski z państwa 234 tygodnie potrzebuje Zawisza zdane zwierzchnicy rację przyjacielowi, że my to co się stało z 1090 czynna do zespołu, ale razem od wyborów w Polsce obowiązują wyższe, wspierając dane w co zaowocowało bardzo pozytywnym efektem mianowicie wniosku do zarządu grupy o samej głowie spółki uznaje się od razu wniosek o zgodę na założenie spółki setki w Polsce, czyli to panu zawdzięczamy, że powstała Lufthansa Systems Poland ta, która teraz zatrudnia kilkuset informatyków w pewnym sensie wszyscy, a jak pan przyjechał do Polski zaczął pracować, jakie to było uczucie śpiewali 14 lat ubyło w kraju prawie w ogóle tak to miasto od siódmej i ciut wcześniej nasze drogi przeciwko prywatnym w tym czasie w Polsce zmieniło się bardzo dużo, bo prawie wszystko po przynajmniej z zewnątrz patrzący przynajmniej z powyższym w także inne systemu umów, gdzie inne podejście to bardzo wielu rzeczy początki właściwie już rozwinięte takie jeszcze pierwszy dziki kapitalizm z, bo to było zupełnie nie ludzka potrzeba było także dla mnie osobiście było to też duże wyzwanie z 1 strony była to zupełnie inna mentalność już luzu niż ta, którą pamiętałem z 280 tej z drugiej strony ja też bardzo zmieniło przez 12 lat na Zachodzie, więc moja mentalność też były inne z wypalił, bo to wszystko bardzo dobrze, ale nie uniknął wpływów pewnych śmiesznych bądź trudniejszych sytuacjach, bo zdarzało się, że inwestorzy nie zaskakiwały np. poczuć się drobne objazdów językowych, jeżeli zdarzy się dla szkół językowych cała żywność jest tego co się powiedziało powiedział bardzo spółdzielczej i np. kiedy stwierdziłem, że utworzyliśmy delegatury służby w Polsce w słowo jednak było zapewnienie o zmianę świateł myślałem, że także począł się takich drobiazgów językowe to przez no dosyć trudne tematy, żeby się, w których wówczas to mentalność młodych ludzi, którzy w zasadzie wszyscy oraz pierwsze listy przez pierwsze złote i podejście ich oczekiwania często bardzo roszczeniowe co prawda zrozumiałem co było, ale jednak już oznaczałby, ponieważ po sterować zgrać oczekiwania możliwościami z wypełnieniem realizacja tych oczekiwań ani z celami firmy oczywiście ten itd. z to była dosyć trudna rzecz, ale udało się wyszedł zespół to wszystko zagrało zresztą negatywne skutki w czasie w Nakle rzecz była bardzo zaskoczyła tym właśnie takie obserwuję czasami brutalny kapitalizm podejście do konkurentów albo od dostawców jak w nieznane jest niemieccy czy byliśmy tacy krwiożerczy tak gdzieniegdzie na pewno tak mógł myśleć, w którym na etapie naszego rozwoju zaczęli od różnicy produkować na rynek Polski jako drobne uzupełnienie, żeby zobaczyć, kto jest na rynku polskim weszliśmy w kooperację z terenu proponowaliśmy systematycznie dla banków no i nigdy nie zapomnę sytuacji, w której któryś z paroma kolegami na renegocjację umowy z banków, gdzie chciało kupić nasz system już usługę sprzedać w naj mu te negocjacje naprawdę zaskoczyło, bo przedtem o tym, słyszałem jeszcze panu chciałem też to jest akurat reprezentujące referendarzy z pomysłem beza z włączoną klimatyzacją na maksa z czekano aż zużyjemy no to było takie rzeczywiście te mogą się spodziewać Totem pan wrócił, a teraz jest już pan na emeryturze tak sobie pomyślę, że to pewnie jest 1 z plusów pracy za granicą, że na emeryturze ma się nie tylko czas tak jak w Polsce, ale pieniądze i można zwiedzać świat zrobić wszystkie rzeczy, których się nie zdążył jak się pracowało tak jest z panem troszeczkę tak, aczkolwiek wszystkich, którzy myślą o emeryturze przestrzegam, żeby nie zostawiać tych wszystkich rzeczy, które chciało zrobić na emeryturach i usług, dlatego że po pierwsze, nic nie wie ile będzie kwestią czasu sił zdrowia i wszystkiego innego tutaj na szczęście wszystko tutaj, ale nie ma sensu czekać i łudzić się na emeryturze będzie wszystko inaczej, jeżeli sobie emerytury nie przygotuje IW sensie mentalnym i sensie hop i projektów pasji tak dalej to już się potem przeważnie działa tak wynika z moich obserwacji kolego w takim akurat nie brakuje, ale pasteli objąć do tematyki projektów, ale ja mam od lat 51015 z ITS pozwolić na to, żeby poświęcić więcej czasem się budżet na pewno chcemy żyć z matematyki ktoś się, że odejdzie od biurka w wieku 60 lat i nagle jeśli coś Super nowego to się udaje bardzo niewiele głosem, a coś, by pan zmienił swojej karierze, gdyby pan mógł zrobił pan coś inaczej pół na pewno da, bo nie twierdzę, że zrobią wszystko idealnie na pewno z perspektywy czasu wiem, że można było uniknąć pary będą już parę konfliktów albo rozwiązać inaczej myślę, że jeszcze sporo, bo zawsze być długo, czyli autentycznie tak dla moich szefów świadomość pracowników i kolegów i uważa, że to jest bardzo dobre natomiast z w niektórych momentach trzeba po prostu być też dobrym aktorem, ale pozytywnym tego słowa znaczeniu w myśl, że tego typu sytuacje, w których należało być może trochę lepszym aktorem już bardzo sympatycznym człowiekiem to może mu mówi się udać się w przeszłości reform, które z nich natomiast z wszyscy wiedzą, że człowiek jest bardzo ważne widoczność to jest coś jest rzeczywiście postawą dziennikarzy na świecie jak ten obwodnica Suwałk Sieczko mocy umów i u może, dlatego że człowiek ciężko powiedzieć czy w końcu się pozytywnie często się ze zwolnienia niestety przeradza się z Heat nic z Towarzystwa wzajemnej adoracji w ustawie dlatego uniknąłem, ale też ten mecz w Lechu powiedział nieco mniejszą rolę niż może powinien wówczas zrobić kończył karierę czy siedzisz na szersze wody szczyt, ale mówię każdy widzi dla siebie samego ocenić co jest nieważne co chce osiągnąć i jak jest człowiek z umowy, który chciał być o to, żeby tylko zrobić karierę w zależało zaś na tym, żeby mieć dobre relacje z rocznym dochód czy coś osiągnąć, owszem, ale nie poczuł pan za wszelką ceną także pomóc PiS-owi później też spojrzeć naszym gościem był pan Adam Wojewódka, który w grupie Lufthansa pracował przez ponad 30 lat obecnie jest na emeryturze czy był czynny miłość do podróży chęć robienia kariery międzynarodowej branże sieć kontaktów tak się buduje zagraniczne kariery postanowiłem zapytać specjalistę, jakie cechy musi mieć osoba, która odnosi sukcesy pracując poza polską Michał Zaborek prezes charkowskiego z firmy doradczej spotyka setki takich prezesów dyrektorów spytał go z rodzin menedżerowie w ogóle nadają się do pracy za granicą zdecydowanie tak nadają się tak samo jak menedżerowie z innych krajów z 1 strony można powiedzieć, że każdy przypadek jest inne i każdym transferze tak mówiąc po piłkarsku menadżerskim do innego kraju ten spadek jest analizowane jest prześwietlane są całe procesy, które służą temu, żeby zniwelować pomyłki na poziomie kopulacji firm, które pracują transgranicznej w różnych krajach natomiast, gdybyśmy chcieli spojrzeć szerzej na nas jako Polaków to już nie tylko menadżerów to mam bardzo głębokie przekonanie o tym, że jako naród jesteśmy narodem zaradnym umiejącym się odnaleźć bardzo różnych kontekstach bardzo różnych sytuacjach są z 1 strony wynika z naszego charakteru Narodowego, ale też unika historii wystarczy sięgnąć tak daleko od czasów PRL-u tego jak w tych warunkach, gdzie teoretycznie dostęp bardzo wielu rzeczy były limitowane albo go nie było ludzie budowali domy i na wakacje zawsze potrafiliśmy sobie radzić i to predestynuje nas do tego, żeby odnajdywać się na nowej rzeczywistości taką nową rzeczywistość mamy teraz związaną z pandemią kominem, ale takie umiejętności, które są przydatne w sytuacjach nowych niestandardowych to jest właśnie toczy organizacje szukają menedżerów, zwłaszcza na średnim i wysokim szczeblu, gdzie sednem pracy jest to, że nie ma gotowych odpowiedzi odpowiedzi trzeba albo znaleźć albo stworzyć jeszcze idą 2 kroki wstecz trzeba zadać właściwe pytania i odnajdywać się tam, gdzie jasnych instrukcji nie ma do tego Polacy nadają się bardzo dobrze czy pan stawia na zaradność tak pan uważa, że to jest taka cecha, ale mam wrażenie, że nie ma tak wielu polskich menedżerów zagranicznych koncernach, że to są raczej pojedyncze przypadki po pierwsze jako również naród jako kraj jesteśmy na drodze tak są bardzo szerokiego obrazka wychodzenia z kompleksów i to wychodzenie z kompleksów ono 2 i postępuje no ale wciąż myślimy o często o tym, że zagraniczne to lepsze coś co pokutowało znowu przez wiele dziesięcioleci, że coś zostało wynalezione wyprodukowane wtedy na Zachodzie czy szerzej mówiąc w ogóle za granicą jest lepsza niż nasze to się bardzo mocno zmienia, ale my wciąż w takim paradygmacie na metr na poziomie takim krajowym żyjemy to znaczy wciąż wielu z nas uważa, że jeżeli coś przychodzi z zewnątrz to musi być lepsza i jesteśmy w procesie odwracania tendencji, gdzie coraz mocniej wierzymy w siebie i coraz mocniej widzimy, że to co jest realizowane robione tworzone u nas może być bardzo dobrą jakością może być eksportowane może być kupowane na cały świat może mieć dobrą markę to jest jednak druga dotyczy bardzo prozaicznej rzeczy, a mianowicie mobilności my nie jesteśmy mówili jako naród my nie jesteśmy mówili jako pracownicy jako menedżerowie i toteż pokazują różnego rodzaju statystyki badania to, że nie lubimy wyjeżdżać to dotyczy zarówno miasta, w którym się urodziliśmy, ale też bardzo często szuka właśnie np. USA wiz zbadał 2019 roku na tendencję do wjeżdżania i 9 na 10 Polaków odrzuca dziś pomysł wyjazdu za pracą w ogóle za granicą to powoduje, że w naszej kulturze np. w odróżnieniu od kultury Stanów zjednoczonych tam zupełnie inaczej tam jest zupełnie naturalne, że za pracą się jedzie zmienia się stan zmienia się miejsce zamieszkania dla nas jest zgoła odwrotnie nasz wyjazd zmiana miejsca zamieszkania czy to w obrębie kraju poza nim jest rzeczą nienormalną niestandardową, więc tutaj to nasza tendencja do takiego swego rodzaju zapuszczać korzeni w miejscu, w którym albo wyrośliśmy, do którego trafiliśmy na studia jest bardzo silna, więc mamy mniejszą tendencję do zmiany miejsca pracy w ogóle już wiele innych narodów kar pie może w Europie, bo pan jeszcze powiedzieć, która nacja jest tak szczególnie właśnie ruchliwa i żądna przygód widzimy niezwykłą aktywność, jeżeli chodzi o takie małe państwo nie ma zasobów naturalnych dodatkowo ma niezwykle trudną sytuację demograficzną państwa Holandia tak myślałam, że pan tak powie koledzy są niezwykle przedsiębiorczy, ale też wystarczy popatrzeć na każdą dziedzinę życia słyszymy o rolnikach, którzy z Holandii przyjeżdżali do Polski trenerzy holenderscy piłkarscy są eksportowane na cały świat, jeżeli popatrzymy na przekrój firm konsultingowych na dowolnej konferencji z różnych dziedzin Consulting nie mam namyśli tylko Consulting zarząd czy to na globalnych konferencjach poza firmami amerykańskimi najczęściej nr. 2 są firmy holenderskie i to część z nich charakter części historia ekspansja, ale też takie poczucie właśnie, że nie może być przywiązany do miejsca i paradygmatów, którym zaczynam swoją przygodę zawodową, czego pana zdaniem uczy praca za granicą praca za granicą myślę, że w pierwszej kolejności poszerza horyzont to jest coś może bardzo oczywistego, ale my dostrzegam, że można widzieć świat inaczej można na te same problemy reagować inaczej niż wszyscy dookoła wtedy, kiedy ci wszyscy dookoła się zmienia czyli kiedy zmienimy kontekst wyjedziemy nowe miejsce miejsce innej kulturze i po pierwsze, mówimy o swego rodzaju szoku kulturowym, który stale musi przejść w pierwszej kolejności bardzo często pojawia się dopiero po kilku miesiącach czy kilku latach, kiedy głębiej zaczynamy rozumieć funkcjonuje ten otoczenie nowe, ale poszerzamy Horyzonty odnośnie tego jak można reagować jak można pracować z różnymi problemami wyzwaniami kontekstem wyjazd zagranicę czy też nabieranie doświadczenia doświadczenia swojej branży albo nowych gałęziach nowe kontakty poznawanie nowych ludzi bardzo mocno w przypadku transferów zagranicznych bardzo mocną rolę mają umiejętności tzw. transferowymi dzięki, czyli to co decyduje o sukcesie to umiejętność rozwiązywania problemów zadawania właściwych pytań rozumienia różnorodności i przebywanie w środowisku, w którym ludzie myślą inaczej mają różne podejścia bardzo mocno pomaga rozwijać też umiejętności i to jest coś co można wykorzystać potem dalszych nowych kontekstach też kontekście powrotu do kraju myślę, że też to co do czego uczy praca za granicą to takie poczucie, że nie święci garnki lepią, czyli dodaje odwagi, że wiele razy rozmawiając z menedżerami, którzy pracowali przy pracują za granicą słyszałem o takim podejściu jechałem z obawą z pewną rezerwą jednak odnośnie tego jak sobie poradzę okazało się na miejscu, że to, czego uczyłem się w Polsce też z tym przyjechał też moje nastawienie pracowitość moja otwartość na inne nowe kultury na nowe sposoby reagowania na problemy daje bardzo dobre efekty, czyli okazuje się, że Polski inaczej za granicą może osiągać świetne wyniki i ten początkowy możliwe, bo też nie oczywiście nie zawsze występuje, ale początkowa rezerwa do tego czym sobie poradzimy on mi bardzo szybko to też powoduje, że praca za granicą może być takim pozytywnym bodźcem dającym odwagi do realizacji kolejnych przedsięwzięć czy to poza granicami czy potem w kraju oczywistością, że poznajemy inne kultury poznajemy inne kraje, ale też myślę, że dla części, zwłaszcza jeżeli, że jest trasę w obrębie międzynarodowych koncernów czy transfer jest na tzw. wciąż u nas rozumiany zachód te wyjazdy też niejednokrotnie wiążą się nie zawsze lepszymi zarobkami przy czym tutaj do warto pamiętać, że koszty życia też bardzo często są inne i im wyższa, a są jakieś minusy tu znów myślę, że bardzo indywidualnie należy do tego podchodzić, gdyby spojrzeć na to globalnie minusem jest przerwanie pewnej ciągłości pewnej ciągłości, którą buduje się pracując w znanym otoczeniu w Polsce w naszym kraju przerwaniem pewnej sieci pajęczynę relacji znajomych czy rodzinę natomiast patrząc na to jak jak wygląda nasze życie dzisiaj, gdzie w tej chwili przynajmniej dominuje praca zdalna spotkania na komunikatorach internetowych to toczyli jestem w Warszawie Krakowie Poznaniu Londynie Nowym Jorku Amsterdamie nie ma wielkiego znaczenia, jeżeli duża część mojego dnia polega na spotkaniach na zoomie skarpie innych komunikatora wyobraźmy sobie studenta, który marzy o tym, żeby pracować za granicą właśnie chce być menedżerem i chce wyjechać zagranicę co pan radził większe, gdybyśmy włożyli na chwilę sytuację pandemii do zamrażarki, gdybyśmy powiedzieli, że pan nie ma czy ten się do takich jak wygląda jeszcze na początku tego roku kalendarzowego to liczba opcji, którą mamy w tej chwili, jeżeli chodzi o wszelkiego rodzaju programy stypendialne uczelnia nie uczelniane filmowe jest ogromna była ogromna, więc mniejsza rada jest taka, żeby szukać tych opcji stara się jak najszybciej planować wykorzystywać czy przygotowywać pod taki wyjazd druga związana z tym, że warto niezależnie od tego, że chce się robić kraje międzynarodową warto być dobrym w tym co się robi i budowaną drugą nogę poza chęciami wyjazdu przygotowania się do niego to jednak drogę eksperta, który zna się na tym co robi poznaje nie tylko oczywiście teoria, ale też ma doświadczenia w pracy różnego rodzaju miejscach organizacjach firmach, które w danej dziedzinie specjalizują, której dany student chce się specjalizować jest budowanie kompetencji doświadczeń i wykorzystywanie dostępnych możliwości jak byliśmy pandemii wyjęli z zamrażarki, czyli mamy ten świat, który wygląda tak jak teraz dodałbym do tego, że ten kontekst pracy zdalnej, którą funkcjonujemy jako przymusowo, ale w zasadzie w kraju wszyscy w ostatnich miesiącach 1 z jego plusów jest to, że organizacje na całym świecie bardzo szybko przyspieszyły swoją rewolucję cyfrową w kontekście pracy swoich ludzi teraz możemy aplikować zdaniem jest łatwe, ale paradygmat myślenia pracowników bardzo mocno zmienił się bardzo ich organizacjach i oznacza to też to, że możemy aplikować mieszkając będąc w Polsce do firm, które są w innych krajach więc, gdybym chciał udzielać jak teraz tobym powiedział poszerza swoje Horyzonty, że swoje Horyzonty, jeżeli chodzi o myślenie tego, gdzie mogę pracować jeszcze do niedawna to otoczenie było takim naturalnym otoczeniem fizycznym teraz, kiedy pracujemy bardzo wielu dziedzinach gospodarki głównie zdalnie to niema granic nie ma granic rekrutacja odbywa się online duża część pracy odbywa się online jasne, że już nie jest, jeżeli chodzi o różne zawody dużo łatwiej np. wejść w ten świat, który mówi międzynarodowy będąc np. informatykiem niż np. dziennikarze, ale dziennikarz myślę jest dobrym przykładem, bo z 1 strony ta lokalność fizyczność relację ma znaczenie, ale drugą stronę również no wyobrażam sobie takie ułożenie całego otoczenia prowadzącego do zdobycia pracy, że można szukać tej pracy również poza granicami bardzo panu dziękuję za rozmowę naszym gościem był pan Michał Zaborek prezes House ski z firmy doradczej szkoleniowej zajmującej się rozwojem menedżerów i organizacji dziękuję bardzo, to była przyjemność do listy cech, które powinien spełniać menedżer doszło nam kilka elementów nim jeździło np. to, że eksport dobrze są Holendrzy właśnie o tym, fenomenie powinnaś kolejny gości Grzegorz Górski, który energetyczną grupą Engie dawniej GDF Suez jest związana odprawie 20 lat, kiedy Francuzi przejęli jego firmę najpierw zarządzał swoją działką potem biznesem będzie w Polsce i regionie następnie pracował w paryskiej centrali koncernu, a teraz jest w zarządzie ocean, więc będzie wręcz portugalskiego GDPR, które inwestuje w morskie farmy wiatrowe pytałam na szczęście do tajnych projektów stanowisk utrzymanie zapracował wczesne czytanie jako każdy walczy zapracował, ale myślę, że trochę tego trochę Agory zawsze jest kwestią trochę przypadku to jedno miejsce w trudnym czasie, ale też, żeby zasłużyć sobie na na dobre propozycje czasu dobrze pracować czy pan kiedyś np. myślał o tym, żeby będzie odejść myślałem miałem taki dzień pani oferty pozostaje cały czas się natomiast na poważnie myślałem 3 lata temu, dlaczego tak miałem wtedy taki trudny moment cieszyli się zmienił zmienił się u nas i oględzin zostałem raportować do niego zaczęli raportować do członka zarządu nowego nie potrafiłem się z nim dogadać i wtedy chciałem odejść wraz z Funduszem będzie, które założyłem chciałem ten fundusz wyprowadzić na zewnątrz rozmowy z innymi inwestorami, którzy Ludowego, którzy dołączyli zarządzać dalej, ale już razem bądź funduszy będzie Kapital, który pozbył się słowa Corporate zespolenie byłby oczywiście, jakby wypił takie czyste wizji to był taki najpoważniejszy kryzys i dlaczego pan się nie dostał nie zrobił tego pani wtedy to nasza nowa pani produkcie, że absolutnie mnie nie chce puścić ją dostałem kilka różnych propozycji chyba czwartą z nich przyjąłem, ale wszystkie były ciekawe, ale zawsze np. zostanie szefem biznes ograniczana, ale jechał z rodziną mieszka z rodziną w Pekinie na razie praca byłaby pasjonująca na pewno stwierdziłem, że z tego powodu nie otrzyma także wtedy ostatecznie te 3 lata temu to przyjąłem propozycję zostania szefem linii biznesowej i po polsku czy scentralizowane wytwarzania energii, czyli wszystkie elektrownie zarówno konwencjonalne, jaki i odnawialne, które nie są na terenie klienta są bezpośrednio dołączone do sieci będzie była największym jest dalszym ciągu największym na świecie takiej opieki, czyli będą wybory prezesa aktywa mieliśmy wtedy te, które podlegały 43 krajach świata w 120GW mocy, ale stwierdziłem, że ten stary model biznesowy niestety się kończy ciężko znaleźć model biznesowy, w którym można było osiągnąć zwrot kapitału tak jak osiągaliśmy wcześniej taki, jaki jest niezbędny, żeby zaspokoić naszych akcjonariuszy, czyli musi być mi nie mniejszy niż koszty naszego kapitału energetyka wytwarzanie energii jest też w tym momencie takiej zmiany, kiedy jest rynek energii, który został zaprojektowany dla źródeł cieplnych, a w tej chwili tworzony jest coraz większej części przez źródła odnawialne and, kiedy wtedy zaczęło na dużą skalę inwestować w fotowoltaikę natomiast problem z tobą tej, jaką jest taki, że to jest prosta technologia 3 nie ma barier wejścia na bliskim Wschodzie przetarg na 1 GW będzie 5060 oferentów, bo de facto często złącz konkurencja kosztem kapitału, bo technologicznie fotowoltaika jest tak prosta, że nikt się nie boi w takim przetargu uczestniczyć dlatego stwierdziłem że, że morska energetyka wiatrowa to już coś co powinniśmy postawić na dużą skalę nie było łatwo kolegów będzie przekonać się w Polsce dziś, że ta chce oczywiście to jest dobre, ale ulster wtedy jeszcze do kra zaczął robić w tej chwili to już pociąg dla Sobiecha, ale czy Komorowski, że rynek jest tak olbrzymi, że jest jeszcze miejsce dla nas czas, żeby to rozwinąć już pierwsze projekty rozwijaliśmy wspólnie z Portugalczykami firmie DP jej odnawialnych odnogi PPR również zaproponowałem utworzenie czy wręczali dalszą realizację naszych bardzo ambitnych planów morskim przygotowały wspólnie no tak się złożyło, że teraz mam realizować to co wymyśliliśmy od kilku miesięcy jestem, bo w Madrycie właśnie w naszej tabeli spółce, która wzywa się 8 minister o 2 w skrócie jak trochę przypuszczam dlaczego, ale może pan sam nam powie, dlaczego dziś tak na panu zależało także dostał pan kilka propozycji tak czy czwartą, żeby jednak nie zmieniać firmy zostać korporacji nie wiem to być nasze treści dzięki Skrze, która też myśli też, że GE, a myślę, że przez swoją dwudziestoletnią pracę myślę, że zdobyłem uznanie zarządzających dlatego chcieli zatrzymać także był tak przypuszczano niech każdy jeśli tak walczą o o nas byśmy nie odchodzili to nie jest to niemiła wspominał pan też o pańskich doświadczeniach, które firma doceniła wcześniejszych sprzed wejścia do grupy pierwszym moim stanowiskiem w Paryżu było takie stanowisko Chief Innovation officer zupełnie nowe już pod koniec 2013 roku, kiedy ja byłem szefem regionu w Europie prowadziłem biznesowo dotarło 6 miliardów euro nasz ówczesny prezes Almy stronę poprosił mnie, żebym przeniósł do Paryża i żebym zajął się czymś zupełnie nowe maszyny robią to stanowisko zbudował zespół szukał nowych modeli biznesowych dla węgla będzie wtedy byłem zdziwiony trochę, dlaczego akurat ja mam robić mówią bowiem skupiliśmy swoją firmę także ty byłeś przedsiębiorcą kiedyś sami takim prawdziwym przedsiębiorcą, zaczynając od zera w swoim start-upy, które rozwijały sukcesie podziemnego kupiliśmy, a tych zostały z nami przez tyle lat, czyli jesteś przedsiębiorczy jednocześnie akceptuje nasza firma poprawi się zdarza bardzo często rośnie założyciele spółek, które są kupione przez duże koncerny najczęściej odchodzą, bo kilku latach po skasowaniu wszystkiego co mogli skasować także odpowiedział, że z tego powodu zarówno znam ograniczone w tak wielkim koncernie będzie z uczelni koncern od 188 000 ludzi 60 krajach świata i jednocześnie być przedsiębiorczym czy, dlatego że wtedy jak zacząłem swoją działalność to zwolniłem się z Politechniki zwolnień od biura projektów pracowałem sam rozpocząłem ma działanie na początku lat dziewięćdziesiątych to sukcesem także nie boją się ryzyka to może to są właśnie takie cechy jak pan sądzi człowieka, żeby zrobić karierę międzynarodową być przedsiębiorczym, a jednocześnie akceptować korporacje czy coś innego dla mnie najważniejszą rzeczą, żeby odnieść sukces i to niezależnie od tego czy ktoś jest gdzie bo przytoczy to jest staje się w kraju tym się zaczęło działać czy poświadczyli trochę jeździ jest rzeczą wtórną ale, żeby odnieść sukces potrzebna jest pasja to swoje ma dzieciom powtarzam nieważne co będziecie robić musi kochać co robicie, bo tylko wtedy osiągniecie sukces jeśli tego nie kochać to sukcesu nigdy nie osiąga, lecz czy są pana zdaniem takie nacje, które świetnie robią międzynarodowe kariery może jednak szczególnego właśnie coś, czego może Polacy nie mają mają jakieś inne narodowości niewiele pań myślę, że Polacy są całkiem dobrze, a wielu spotykam na swojej drodze zawodowej dla mnie zawsze najważniejsza przy tworzeniu zespołów była ich różnorodność uważam, że zespół różnorodne zarówno kobiety mężczyźni ludzie najróżniejszych narodowości kultur będzie lepszy zespół i pozwoli mi jako zarządzającemu podejmować lepsze decyzje, bo nie będziemy tacy sami to niekoniecznie muszą być ludzie, których lubię być ludźmi, których lubię to pójdę na piwo czy na wino raczej w przypadku natomiast pracować lepiej z ludźmi, z którymi będziemy dobrze pracować po i podejmować dobre decyzje to znaczy, że będą różnie pominę, ponieważ różny punkt widzenia, a to nam tak różny punkt widzenia i dyskusja na ten temat pozwoli na osiągnięcie lepszych decyzji, bo oni mogą Gui unaocznia coś, czego ja nie widzę, a oni ze swoim innym ma bardzo bagażem kulturowym doświadczenie właśnie prowizorium, a to, zwracając uwagę generalnie szkodzi jakoś nacje to opisy bardzo dużo Hindusów, że robi karierę i oczywiście 1 rzecz to jest po prostu statystykach prawdopodobieństwo skoro już miliard Hindusów te muszą być widoczni na świecie, ale Chińczyków jest jeszcze więcej na pewno Hindusi są widoczni bardziej kręcą coś tymi sesjami przez pewien czas na wszystkim czekolad szefa Hindusa, który dzisiaj bardzo rosła przyjaźnie miałem paru Hindusów podwładnych słyszę bardzo przyjaźnie na pewno zawsze dobrze mieszkaj wysoko osiedla ta Holendrzy, a Holendrzy również Holendrzy to było moje doświadczenie kiedyś w Polsce, kiedy pierwszy obcokrajowiec, którego miała w Polsce dawno dawno temu to był Holender bardzo się podobał jego wpływ na zespół, bo o kolędzie jako o mafii są tacy, że dyskusji nie ma dla nich tabu, bo oni będą gotowi wspierać się o każdą rzecz natomiast wręcz jego decyzja podjęta nawet wtedy, kiedy decyzja nie jest po ich myśli czy nie jest tak oni proponowali, by podjąć są w pełni oddani tej decyzji robią wszystko, żeby sukcesywnie ją zrealizować zrobiłem kiedyś też kulturowy i z tego testu wyszło mi, że ja mam kulturę holenderską nie wiem na czym to ma polegać ta kultura obowiązkowo wydawanie no ale atakami wyszła i też lubię jak będziemy Hindusa chce też lubię zawsze Holendra w zespole Miedź BOR dodaje taki pozytywny ferment zresztą bardzo się podobało właśnie w przypadku, którym mówiłem tego polskiego o zespołu to ciężko było moje koleżanki kolegów wtedy rozruszać każdy z nich był tak skupiony na swojej działce starał się nie wchodzi w działkę swojego kolegi koleżanki i zarządu natomiast piąte Holender, który zaczął z nami pracować nie miał z tym problemu spowodował zmianę w zachowaniu wszystkich bardzo bardzo pozytywnie dziękuję panu za tę opowieść Pańskiej podzielenie się swoimi doświadczeniami naszym gościem był pan Grzegorz Górski członek zarządu odpowiedzialny za działalność operacyjną 8 gmin dziękuję bardzo może wielu was spędza lato w Polsce z naszymi gośćmi przenieśliśmy się do Malezji Singapuru USA Zjednoczonych Emiratów arabskich Hiszpanii Szwajcarii ani Niemiec podobało się wam jeśli tak to wiecie jak to zrobili inni może Invest próbuje cie już wszystko w tym odcinku Pulsu biznesu do słuchania za tydzień podcastu leczeniu przyszłości przygotuje go Marcel Zatoński ciekawe czy będzie cierpiące na koronę wirusa, a wszystkie nasze podcast znajdziecie na PB PL Śledź to szukania całość będzie popis kraju w innych aplikacjach Małgorzata Grzegorczyk do zgłoszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: PULS BIZNESU DO SŁUCHANIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA