REKLAMA

Demokracja kontra kasa, czyli komu zależy na powiązaniu wypłat z praworządnością?

Połączenie
Data emisji:
2020-07-17 13:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
26:26 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie trzynasta 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami są Michał Broniatowski polityka zamek PL dzień dobry dzień dobry i Rafał już z biznesem Seidel dzień dobry dzień dobry będziemy mówili o dzisiejszym szczycie rady Europejskiej szczycie nadzwyczajnym szczycie bardzo istotnym nadzwyczajne rzeczywiście niekoniecznie przekłada na istotność, ale w tym wypadku akurat tak rzeczywiście jest, czyli kwestia wypracowania porozumienia dotyczącego planu odbudowy planu odbudowy Rozwiń » po kryzysie wywołanym Arkowi 19 i nowym wieloletnim budżecie Unii Europejskiej może najpierw zacznijmy od takiego opisu tej sytuacji wyjściowej czyli, czyli czy dalej mamy do czynienia z tzw. oszczędną czwórką Austrią Holandią Danią Szwecją czy też ten klub skruszał i te podziały przedstawiają się w tej chwili inaczej może zacznijmy od Michała Poniatowskiego na ten klub nie skruszał, bo się nic nie zmieniło w sensie takim, że ludzie, którzy no i głoszą te nazwijmy to oszczędne poglądy są dalszym ciągu uzależnieni od swoich wyborców dlatego to mówią dobiła do tego jeszcze w tej chwili Finlandia 5 w tej chwili mamy oszczędną piątka, a Finlandia niespodziewanie bardzo ostro występuje nie tylko kwestii kwestii i tego, że ten obszar funduszy zbyt wielki zbyt wielka część tego funduszu jest przeznaczona na na giganty takie bezzwrotne, ale również bardzo się wypowiadać w sprawie uzależnienia wypłat z funduszu od przestrzegania rządów prawa Rafał już w taki zgadza się to dokładnie tak właśnie wygląda oczywiście wszystkie te państwa oszczędne stoją na stanowisku, że chciał się dogadać oczywiście to nie jest także one prezentują stanowisko nie, bo nie spełnić wszystkie nasze życzenia albo nie będzie żadnego porozumienia one też są gotowe pewnie jakiś tam negocjacji kompromisów, ale trudno w tej chwili przewidzieć, w którym miejscu ten kompromis miałby się znaleźć szczególny są gotowe zrezygnować w imię osiągania tego kompromisu i pewnie na tym będzie się koncentrować głównie aktywność Angeli Merkel Szala Mika Ela i i innych przedstawicieli Francji także w czasie tego szczytu, żeby wysondować ich, którym miejscu możemy się spotkać i w tym kontekście bardzo ciekawy moim zdaniem właśnie jest to, że już w wyciągany jest nagle ja mam takie wrażenie, że to jest nagle ten argument praworządności ta Finlandia właśnie tutaj świetnym świetnym przykładem, bo mam wrażenie, że ten podział robi się taki bardziej złożone przez to znaczy robią nam się 3 grupy państw Unii Europejskiej z 1 strony mamy południe, które popiera to co proponuje komisja Europejska chce dostać jak najwięcej pieniędzy jak najszybciej i nic nie mówi mam wrażenie, że niewiele mówi na temat praworządności Hispania Włosi Portugalczycy jest nasza część Europy Europa Środkowa, która też chce dostać jak najszybciej pieniądze, ale oczywiście nie jest w stanie się zgodzić na te kwestie związane z praworządnością jest północ Europy, która ma 2 problemy jednocześnie oni nie chcą dawać pieniędzy i chcą powiązać sprawę chce powiązać kwestię wypłat z praworządnością, więc z punktu widzenia kogoś, kto prowadzi te negocjacje gospodarzem są Niemcy w tym półroczu to jest taka trochę w tym momencie wygląda na to walkę na 2 fronty i chyba będzie chodziło o to, żeby wysondować, który frontu łatwiej zamknąć, którą sprawę łatwiej, gdyż prościej dogadać i dopiero potem jak ten drugi raz zostanie to się skoncentrować na tym drugim dlatego sądzę, że to jest kwestia jeszcze na najbliższych wiele tygodni, ale równocześnie z tego co pisze np. euro akcji w Polskiej akcji to właśnie Mark Rutte premier Holandii wychodzi dlatego lidera oszczędnych tego, który najgłośniej się upiera przy tym, żeby bardzo bacznie patrzeć i na kwestie praworządności i na kwestie reform, które od, których właściwie miałoby być uzależnione uczestniczenie w tych pakietach pomocowych Mark Rutte nie jest uważane za człowieka, który jest na tyle nieustępliwy, że może nawet doprowadzić do zawetowania tego budżetu na drugim biegunie takiej takiego ekstremalnego stanowiska w stosunku do budżetu jest premier węgierski Viktor Orban, który straszy, że jeżeli będzie się łączyć budżet ze sprawami praworządności to on to jeszcze sobie pogadać jak powiedział w wywiadzie radiowym, więc tak, owszem, brutto jest tym liderem jak wcześniej wspomniałem nie może wystąpić z tego co co mówi, ponieważ taki mandat społeczny dobrze, że Rafał wspólnie przed chwilą o tym, o tym, że Niemcy prowadzą te wszystkie negocjacje, ponieważ mają prezydencja, ponieważ no to właśnie kanclerz Angela Merkel w zeszłym tygodniu zasugerowała parlamencie europejskim nie podział tego wprost, ale była jasna sugestia, że najpierw ustal budżet, a potem dopiero będziemy gadać o przywiązywanie różnych sznurków np. właśnie w postaci postaci tej praworządności za przestrzeganie zasad praworządności została no za krzyczano przez liderów wszystkich najważniejszych frakcji, którzy kategorycznie żądali tego, żeby te sprawy omawiać jednocześnie takim bardzo mocnym rzecznikiem takiej miękkiej postawy w stosunku do rządu prawa jest premier Portugalii Antonio koszt, który właśnie zarząd tego nie spotkał się z Orbánem po wyjściu z tego spotkania otwarcie powiedział, że wzrost sprawę praw człowieka można odłożyć na później teraz musi mieć pieniądze i siłę i nie ma musi co dziwić czemu zależy na tym, żeby uwolniły się szybko pieniądze z tego funduszu budowy, a takie drobiazgi jak jak sprawa rządu sprawa gdzieś tam daleko ma północnym Wschodzie to nie jest jego zmartwienie prawo już to tutaj właśnie moim zdaniem sedno problemu będzie polegać na tym, żeby prawidłowo oszacować, kto jest bardziej skłonny zawetować to wszystko doprowadzić do katastrofy, czyli właśnie czy bardziej zdeterminowany i radykalny jest Mark Rutte z Holandii czy bardziej zdeterminowany radykalnej Viktor Orbán Węgier, bo jeśli Angela Merkel dojdzie do wniosku, że większe ryzyko nie dogadania się na końcu totalnego fiaska leży po stronie węgierskiej czy też angielsko polskiej nie oszukujmy się no to wtedy trzeba będzie ustąpić wobec Orbána obiecać może nie będzie tej kwestii praw człowieka wtedy Orbána mamy już po naszej stronie no i zostaje 8 na piątkę, która przegrywa, ale jeśli chodzi o argument praw człowieka, więc wtedy na pewno trzeba jej ustąpić jeśli chodzi o kwestie finansowe, więc ten wielki plan odbudowy musi się znacząco zmienić, więc musi być albo skromniejszy albo musi być zdecydowanie inna proporcja pomiędzy grantami pożyczkami co z kolei też oznacza, że cały ten plan będzie mniej skutecznej słabszy po prostu natomiast jeśli się okaże, że jednak to Ruta jest bardziej taki radykalny no to wtedy z kolei najpierw najpierw trzeba będzie wysondować, czego chce Rud i mu to dać na początku i potem całą siłę Unii Europejskiej, czyli 20261 w tej chwili tak czy tam ponad 20 państw wrzucić na negocjacje z Viktorem Orbánem, żeby on ustąpił trudno powiedzieć co najpierw należałoby robić wydaje się, że strasznie ciężko będzie to robić jednocześnie znaczy grać na 2 fronty jednocześnie no, chyba że dyplomaci unijni są tak bardzo zaawansowani w tych różnych grach i negocjacjach będą w stanie to zrobić w każdym razie w związku z tym, że tutaj są 2 różne fronty on się w niektórych miejscach łączą, ale w niektórych miejscach są zupełnie oddzielne to wszystko powoduje, że to będzie bardzo trudne do interpretacji bardzo trudny bardzo trudno będzie za tym nadążyć mam mam wrażenie, a z drugiej strony to też nie jest tak, że to jest ostatni możliwy szczyt, na którym można załatwić jest jeszcze jednak troszeczkę trochę czasu, więc nie sądzę, żeby to ten szczyt wyglądał także oni będą negocjować do upadłego do piątej rano tak jak to sami bywało w przyszłości prawda w historii Unii Europejskiej, więc obawiam się, że tego szczytu, który rozpoczyna się dzisiaj to niestety niewiele niewiele wyniki niestety, bo sam plan ten fundusz odbudowy moim zdaniem jest bardzo pożyteczny bardzo by się przydał natomiast wszystko wskazuje na to, że on nie zostanie uchwalony w takim kształcie w jakim proponowała go komisja Europejska czy też Angela Merkel ja Emmanuel Macron, a Michał Broniatowski uważa podobnie, że faktycznie ten szczyt może doprowadzić do żadnego porozumienia ja bym nie był taki stanowczy, dlatego że jednak trzeba pamiętać, że za 2 tygodnie są wakacje, które są święte w Brukseli pani Merkel też jest cierpliwa w tej sprawie, więc raczej będą starali się doprowadzić sprawę do końca oczywiście niczego nie można przesądzić ale zanim weszli na tę obrady kilku dyplomatów zarówno ze strony krajów tych oszczędnych, jakie nazywamy jak innych mówiła, że jeżeli 2 dni nie starczy siedzimy do poniedziałku, więc na dwoje babka wróżyła może nawet na troje tu warto zwrócić uwagę, że kiedy mówimy o o tym, że tak najbardziej ekstremalnym przedstawicielem krajów łamiących rządy prawa zasad rządów prawa są są Węgry i przedstawiciel pan Orban, który stanowczo, mówi że będzie to to trzeba przyznać, że Polska dyplomacja bardzo w tej sprawie zachowuje się dyskretnie może też zatrzymajmy wrócimy do Polski po informacjach zadamy pytanie, jakiej sytuacji ten nasz kraj nasz rząd znalazł jest 1316 łączenie trzynasta 22 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami są Michał Broniatowski polityka Onet PL oraz Rafał Hirsch z biznesem Seidel rozmawiamy o szczycie unijnym szczycie, który dzisiaj się rozpoczął w Brukseli mówi się informacjami o tym jakie są napięcia, jakie są podziały w całej Unii jeśli chodzi o kwestie korzystania z funduszu odbudowy i tego właśnie ten fundusz ma działać ma pracować, ale nie tylko także chodzi o unijny budżet tutaj Polska ma kilka problemów po pierwsze, oczywiście powiązanie praworządności z korzystaniem z korzystaniem z z pieniędzy, ale też kwestia neutralności klimatycznej oraz zdaje się 1 z naszych pomysłów, czyli powiązanie skali korzystania z funduszu odbudowy ze skalą spadku PKB zdaje się te 3 elementy mogą tutaj jakoś nam przeszkadzać to znaczy będą z pewnością na stole negocjacyjnym może zacznijmy od Michała Bronikowskiego tradycję ja skończyłem przed przed wiadomościami o myślę, że polskie władze zachowują się w sposób dosyć no sprytne jeśli chodzi o te negocjacje mianowicie u rządu znał z góry, że groźba polskiego weta doprowadzi do tego, że właściwie wszystko się w Brukseli przywódcy zgodzą słyszeliśmy z wypowiedzi kilkukrotne premiera Morawieckiego, a nawet prezesa Kaczyńskiego, że w Polsce się należy, że Polska dostanie 700 miliardów złotych co jest równowartość mniej więcej 110160 miliardom euro to jest tyle właśnie co w tej chwili w tych brudno Pisa, które w unii są zostały zapisane mówienie przed negocjacjami tyle dostanie Krupka bez żadnego, ale jest takim dosyć dużym naciskiem, które długo wskazuje też na to, że ma jak powiedziałem, bo oni są bardzo pewni swego i że będą wszyscy bardzo usłużnie tutaj wobec polskich żądań występować mogą troszkę rozczarowany, bo po pierwsze, nieuniknione jest jakiś problem związany z zespołem z przywiązaniem zasady rządów prawa głos głównie sport z powodu postawy posłów do parlamentu Europejskiego po drugie jest to co wspomniała o o nowych opłatach w zależności od części tak tego funduszu uzależnieniu od zgody Polski na podpisanie tego zobowiązania udzielone nie neutralności klimatycznej tak 2010 roku tak jest więc, więc do może być kilka procent, a przede wszystkim wszyscy 1 głosem mówią, że uczynienie z Polski trzeciego co do wielkości beneficjenta tego funduszu odbudowy w sumie Polska miałaby z niego dostarczyliśmy ponad 63 miliardy euro jest oparty na przesłankę, które nie mają nic wspólnego z rzeczywistością dlatego, że ma Polska akurat w ogłoszonych niedawno statystykach w Brukseli jest krajem, który najmniej ucierpi z powodu z Koroną wirusa, więc zdawanie najwięcej pieniędzy jest ni traktuje jako niesprawiedliwość, zwłaszcza ci, którzy są tzw. innymi netto płatnika Miss Rafał Hirsch tak dlatego dla tego dokładnie też wydaje się, że jak zrobić listę państw przywódców, z którymi Angela Merkel Macron i komisja Europejska będą mieć najwięcej problemów w trakcie tych negocjacji myślę, że Mateusz Morawiecki byłby gdzieś tam na samym końcu tej lisy, chociaż wydaje mi się, że Polska ma czy to 703700 to trudno powiedzieć ciekawe jest to, że podajemy kwas kwotę złotych ani euro kwota złotych zależy od kursu Walutowego jeszcze, a np. ostatnio Narodowy Bank Polski wysyła sygnały, że bardzo chciał, żeby się złoty osłabił to wtedy nawet jak nam zabiorą euro to po przeliczeniu po słabszym kursie będzie tyle samo złotych np. atak na marginesie natomiast nad natomiast w wypadło 50 000 000EUR od pierwszej wypowiedzi pana premiera do dzisiaj z powodu kursu własnych uwag zgłaszanych w odległości między złotych przepraszam, więc jest jeszcze kwestia ta kwestia nadal wydają się, że tak czy inaczej będzie 700 miliardów czytam 650 to i tak mamy dostać bardzo dużo pieniędzy i oczywiste jest jest jest to, że te negocjacje zawsze wyglądają także na końcu każdy u siebie w kraju miał się czym pochwalić Doda, żeby nie było także jakiś przywódca, który ewidentnie przegrał i nie ma nic do powiedzenia swoim własnym wyborcom w przypadku Polski kwestia jest dość łatwa, bo domy mamy dostać tyle pieniędzy tak czy inaczej bardzo duża, że i tak będzie się czym chwalić, więc wydaje się, że Mateusz Morawiecki, gdyby mógł to najchętniej, by po prostu zamknął oczy na cały czas tej ich negocjacji nie chodzi się tam dogadują tak jak chcą na końcu i tak dostaniemy niesamowicie dużo pieniędzy po drodze jesteśmy w stanie zgodzić na bardzo wiele rzeczy zapewne i pewnie dlatego też siedzimy znacznie ciszej niż Viktor Orbán w kwestii praworządności prawda czy mamy swoje zdanie, które się nie zmieniło nie słychać o tym, żeby się zmieniło, ale nie musimy o tym, krzyczeć no to jednak bardzo nam zależy od na tym że, żeby się dogadać Wiktorowi Orbánowi może mniej na tym zależy, bo dostanie znacznie mniej pieniędzy niż Polska tutaj pewnie takie powiązanie pomiędzy tym, jaki ma być efekt końcowy, a tym co mamy do stracenia podróż po drodze tak to to nie jest przypadkiem to nie jest przypadkowe to, że te ta oszczędna czwórka czy też piątka to są wszystko kraje, które nie dostaną netto finansowo nic, które finansowo będą się dopłacić per saldo i Holandia Austria dania Szwecja Finlandia chyba też prawo ten fundusz jest tak skonstruowany, że ta dopłata, czyli spłacanie tego długu, które ma być teraz zaciągnięty ma następować gdzieś tam za 3030 kilka lat dopiero, więc w ujęciu brutto państwa też dostaną teraz dużo pieniędzy, ale oni są w mają takie podejście filozoficzne, że od razu są wstanie uwzględniać to co się wydarzy za 30 lat, chociaż niewykluczone, że w międzyczasie zostaną np. wymyślone nowe podatki w unii opodatkuje Kukla Apple, a itd. i ten dług sam się spłacić tych nowych dochodów podatkowych w swoją drogą wydaje mi się, że ten ostatni werdykt Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej w sprawie Apple w Irlandii akurat nie w Holandii też może troszeczkę szkodzić premierowi Holandii, bo mam radę może panują tam chodziło, bo to tam chodziło o to, że komisja Europejska uznała, że te nadzwyczajnie łagodne uwarunkowania podatkowe w Irlandii sprawiające, że Irlandia jest rajem podatkowym w ramach Unii Europejskiej to tak naprawdę jest pomoc publiczna ze strony rządu Irlandii dla Playa w związku z tym nie niedozwolona pomoc publiczną w związku z tym Irlandia musi te pieniądze zwrócić komisji Europejskiej tam chodziło o 13 miliardów euro sprawa trafiła do sądu no i teraz sąd orzekł, że komisja niewystarczająco dobrze to udowodniła, że Irlandia nie musi oddawać tych pieniędzy w związku z tym przekaz jest taki, że straciliśmy całą masę pieniędzy uzyskała wielka międzynarodowa z siedzibą w stanach Zjednoczonych korporacja, a to wszystko, dlatego że Irlandczycy mają taki system podatkowy, który jest niesprawiedliwy de facto wobec innych obywateli Unii Europejskiej w innych państwach i to dotyczyło Irlandii, ale dokładnie to samo można powiedzieć Holandii, które też ma taki system podatkowy i teraz Mark Rutte występuje na pozycji pouczające jego południe Europy jest zbyt rozrzutne, że mają deficyt budżetowy powinni bardziej pilnować swoich finansów i teraz bardzo łatwo mu pokazać, że on swoje finanse ma w porządku, dlatego że ten fakt żeruje na innych państwach, ponieważ ma taki system podatkowy w kraju, który sprawia, że wiele międzynarodowych korporacji rozlicza się właśnie Holland i tak jest cała masa firm, które prowadzą działalność żaru załóżmy we włoszech, ale płacą podatki Holandia nie we włoszech, gdyby Holandia miała sprawiedliwy w cudzysłowie system podatkowy no to więcej pieniędzy zostawało w budżecie Włoch, a mniej byłoby w budżecie Holandii wtedy premier Holandii nie mógłby pouczać Włochów, więc to jest moralnie dwuznaczne w tym momencie i być może to zostanie wykorzystany w trakcie tych negocjacji tylko na ile znajdą niezależnie od tego co mówi to może być moralnie dwuznaczne to właśnie to co postanowił sąd co zawyrokował Trybunał sprawiedliwości w Luksemburgu właśnie zawyrokował, że system, że nie zostało udowodnione, że system podatkowy w Irlandii niesprawiedliwe, iż uprawnienia, bo komisje amal podstarzała ogólnie udawanej Wajda lat ale, ponieważ wyrok jest jest precedens to teraz rodzice mogą coś takiego zrobić, więc no to moje od strony prawnej oczywiście od strony prawnej to jest jasne natomiast to może ustawiać nieco klimat tych rozmów prawda w tamtych kuluarach w tym momencie, bo brawo prawem, a to co o sobie nawzajem myślą ci liderzy polityczni to jest osobna historia takie sprawy prawo sprawiedliwość musi być społecznych tylko pytanie jak rozumiana, a może liczyć moment porozmawiajmy o tym, pomyśle, które zdaje się jest właśnie przez samą radę Europejską przez szefa rady Europejskiej promowane, czyli to, żeby 30% pieniędzy funduszu odbudowy podzielić się za 2 lata z uwzględnieniem spadku PKB z powodu owi 19 i tutaj Polska obawia się, że w tych zestawieniach, niemniej nie będziemy wypadali najlepiej w tym sensie będziemy wypadali właśnie dobrze dobrze to znaczy źle dla pie dla pozyskiwanych pieniędzy funduszu odbudowy od dla Polski to jest niedobrze, ale z punktu widzenia całej Europy wydaje się, że to jest zupełnie zrozumiałe jeśli fundusz ma pomagać w związku skoro wirusem to przedział powinien być powiązany jakoś tam ze skutkami Korona wirusa gospodarczego Michał Broniatowski tak jest już to to to jest jakby to co zaproponowało o Szal sza jest jest właśnie objawem tego, że się wszyscy się wokoło się buntują, dlaczego Polska tak została, a to wynikło z tego, że zastosowano algorytm, do którego o wzięto pod uwagę średnią m.in. średnią bezrobocia w ostatnich kilku latach co ma dla bardzo takiemu luźny związek z bezrobociem, które powstało w wyniku w wyniku Korona wirusa epidemię, więc prawdopodobnie znaleziono sposób, że bardziej sprawiedliwie pieniądze rozdzielać ja myślę, że mam, jeżeli Polska chciała w tej sprawie protestować chyba nie będzie miała zbyt dużej dano możliwości manewru, ale to jest także czy można powiedzieć, że Polska będzie tutaj chowała za Orbánem raczej też będzie tym głów czy może nawet wprost przeciwnie będzie głównym hamulcowym jak sądzić nie Orbán jest tutaj oczywiście jako wymachujący szabelką przy czym mamy też spryciarz, ponieważ to jest facet, który się najpierw na nic nie zgadza idzie ostro do przodu, po czym po tych 2 krokach do przodu wycofuje się 1 coś tam zawsze zostaje, ale bardzo wygodnie jest oczywiście dla polskich przedstawicieli polskich, gdy jest taki harcownik oni za plecami załatwia swoje sprawy to akurat Polska dyplomacja zachowuje się racjonalnie Rafał tej kwestii praworządności są kwestią praworządności jeszcze dodatkowo sprawę, że tak właściwie ona nie jest zdefiniowana, czyli przez o tym, mówią, ale niewykluczone, że każdy, kto o tym, mówi ma troszeczkę coś innego myśli, bo trudno powiedzieć na czym miałoby polegać na powiązania ja powiem szczerze są w tej chwili tego nie, bo nie wyobrażam moim zdaniem to jest bardzo mocny pan to będzie bardzo mocny punkt argumentacji właśnie Orbána czy też Mateusza Morawieckiego jeśli Finlandia tam Szwecja będzie się upierać, żeby to powiązać praworządność to oni mogą wejść i powiedzieć no dobrze ale w jaki sposób konkretnie w jaki sposób powiązać to trzeba musi być złożone lekarz zupełnie nowa struktura, która do tej pory nie ma nie ma definicji w traktatach europejskich itd. więc byłoby niesamowicie skomplikowane i podejrzewam, że dodatkowo też zajęłoby to wiele wiele kolejnych miesięcy dopracowanie się takich rozwiązań, więc niewykluczone, że zostanie zawarty jakiś tam kompromis, że niby wszyscy się zgadzał i pewnie Polska milcząco też może kiwnąć głową w tej sprawie, żeby tego nie blokować, a Orbán coś tam dostanie właśnie zrobi krok w tym i za i zostanie wysłany w świat taki komunikat, że idziemy w stronę powiązania praworządnym sprawa rząd ściął, ale dzisiaj jest niepowiązany, bo musimy wypracować mechanizm, po czym ten mechanizm będzie wypracowany przez nas 7 lat nam w ogóle się dziwią takiego czegoś nie od tej dość Malta obok art. 7, w ramach którego została wszczęta procedura wobec Polski i wobec Węgier załamanie podstawowych zasad Unii Europejskiej oparty jest waszym art. 2, w którym te zasady zostały wyłożone na dosyć dosyć ogólnie wczoraj wydarzyło się w parlamencie europejskim znaczeniu w parlamencie tylko w jego komisji bardzo ważnej komisji praw człowieka i sprawiedliwości przegłosowano rezolucję, w której o Polsce mówi się już nie tylko w kontekście łamania zasad rządów prawa, ale również w kontekście łamania paktu człowieka ogólnych to chodzi chodzi tam głównie o próby wprowadzenia bardzo restrykcyjnego prawa aborcyjnego, więc sposobów na to, żeby się przyczepić i żeby zrobić z tej formy mórz formalny taki zarzut, bo nie z PiS formalnych specjalnego nie zrobicie to niema pieniędzy jak tego zrobić jak to zrobić to będą, więc to na pewno da się zrobić biurokraci są rekordzistami w sprawach takich sprawach tylko właśnie teraz Polska może powiedzieć jak chcecie pociągnąć dopóki biurokraci się z tym uporają to nie dostanie pieniędzy na to protestują oczywiście bardzo głośno bardzo głośno takie kraje jak Portugalia i również działania także i Włoch musimy kończyć dziękuję bardzo, Michał Broniatowski polityka i Onet PL Rafał niż biznes solidarne państwo moimi gośćmi trzynasta 38 za chwilę informacje o łączenie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA