REKLAMA

Auroville: utopia, miasto marzeń, wielki eksperyment wszystkich narodów na południu Indii

Światopodgląd
Data emisji:
2020-07-17 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
23:48 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz w światopoglądzie teraz wybierzemy się do euro Will zaraz jeszcze poprawy nie Katarzyna Boni mieszka zdarzenie Katarzyna Boni jest autorką książki reportażu o miasto marzeń, a więc z 1 strony to właśnie opowieść reporterska o tym jak przez te ostatnie no i pół wieku w na południe Indii powstawało rozwijało się utrzymywane było miasto z marzeń, a z drugiej strony to opowieść oczywiście utopi o tym, wielkim marzeniu chyba o tym jak Rozwiń » trudno te utopie realizować, ale czy wynika z tej opowieści, że to pisał niemożliwe to pewnie o tym jeszcze porozmawiamy połączyliśmy się z Katarzyną Boni dzień dobry książkę wydałem wydało wydawnictwo Agora i od razu dodam, że słyszą państwo szum wiatru w tle, ponieważ Katarzyna, bo nie jest daleko w zasadzie, gdzie wreszcie powiedzmy jestem w Indonezji na wyspie bali się pan, a dokładnie jestem tak naprawdę pól ryżowych jak radzić mamy szczęście, bo skończyło się, że branie jak mam ich jako licencji nie przeszkadza oprócz wiatru Kraków i normalnie przyjeżdżający amatorów i na właśnie akt obecnie wypowiadać czy dziękuję Pani Marszałek nie składa, jeżeli jest jak i tego nie za dużo będąc bardzo ciekawe wtedy szansę się, w jakich miejscach państwo możecie znać Katarzyna Boni też, jaką autor wielu tekstów reporterskich, ale też książki wyróżnionej nominowanych ich uhonorowanej ważnymi nagrodami książki z Japonii Ganbare warsztaty umierania, ale teraz czas na euro jak poprawnie powinna to być ja mówię o robił, bo tak mówi większość Rosjan, a z tym rozmawiałam, ale jako, że jest to miasto o międzynarodowe jest miasto, które wszyscy są zagrożeni, które nie zwraca uwagę na narodowość należy całej ludzkości uważam, że można mówić te jak się pan takim akcentem tak jest i tak 28lutego 1968 roku pisze Katarzyna Boni na skrawku pustyni tamil Nadu to jest właśnie na południu Indii kilka tysięcy osób może 5 może 20 000 zainaugurowało powstanie tego miasta marzeń miasta, które ma należeć do całej ludzkości miasta, którym pewnie trochę jeszcze opowiemy, ale co mnie uderzyło na samym początku lektury tej niezwykle ciekawej opowieści to jest to, że to też pani bardzo wyraźnie podkreśla to, że to miasto, gdy powstawało ono miało wsparcie UNESCO miało w szpadzie rządu na jego inauguracji na jego inaugurację przyjechali dyplomaci wielu różnych krajów również PRL-u tam jest ten motyw przywitano nas po rosyjsku, ale wtedy chyba ludzie w ogóle par świat państwa wierzyły bardziej utopie myślę, że dzisiaj taki pomysł byłby przyjęty co najmniej my mamy na Facebooku cynizmem i jakimś taką niewiarę w ten projekt i pewną podejrzliwością wobec niego żaden tamte lata sześćdziesiąty ósmy wokół było możliwe, żeby może nie całym sercem, ale uwierzono, że warto się temu projektowi co najmniej przyglądać z pewnością im z 350 lat, które zmieniło tamten moment był moment, który jeszcze cały czas, a jednak świeża pamięć była druga wojna światowa, której ta idea jedności narodów żyjących w pokoju stała się bardzo silna, która nie wychodziła było widać jak żelazna kurtyna że, że zda my po prostu to jest coś, czego nie udaje budowa w związku z tym, tym bardziej szukano jakiś enklawa jest takich kiszonek maleńkich wspólnot, których możemy pokazać, że to jednak wychodzi i myślę, że dlatego m.in. u nas też, a wsparło roli a bo w swojej misji ma zapisaną między narodowość IAI próbę uzyskania pokoju pomiędzy krajami i wtedy jeszcze liczą na to, że taki eksperyment jest możliwe w sumie jest możliwe potrwa do dzisiaj robi istnieje ludzie tam cały czas przyjeżdżają mieszkają tam wnuki tych, którzy osiedlili się tysiące ósmy, a dojeżdżają nowi ludzie, a czy dzisiaj wiara w utopie jest mniejsza, a nie wiem mam takie poczucie raz na jakiś czas zrywamy już raz jakiś czas protestujemy to się dzieje przecież już od kilkunastu lat na całym świecie i że te protesty nasilają w różnych regionach, a w różnych momentach nawet teraz czy pandemią, a w wielu miejscach na świecie w Hongkongu i Libanie, a były protesty społeczne przeciwko przeciwko cenzurze przeciwko dyktaturze i przeciwko równością, a myślę, że szukamy może jesteśmy bardziej cyniczni, że jesteśmy nieco mniej na jej zmianę mamy trochę mniejszą nawet niewiara, ale jest mniejsza przekonaniu to jest możliwe, że to jest po prostu to taka prosta, a wtedy razem naiwności było więcej i ojcu pani bardzo ciekawie dojdziemy do tego, bo od razu chciałem także wydajność w taki sposób zbawienna, bo im jest, więc tym łatwiej zacząć w tym taki projekt jest wydaje się niemożliwe, gdyby nie miała na wnosi nie jak gdyby nie było naiwności to po prostu robić, by nie wydarzyło i nie byłoby pustyni zamienionych w las nie było wspólnot na 3000 osób, która jednak coś nam pokazuje nam pokazuje to możemy też o tym, później porozmawiać i pewnie każdy pokazuje coś innego a gdyby nie naiwność toby to nie wydarzyło, a piękne mam myślę tu zaraz do niej wrócimy ja oczywiście brzmiał Skarżyński płucami to znaczy z ludźmi, którzy zjechali rzeczywiście z różnych stron świata i ciężką pracą, bo to jest ważne chcą zbudować tę wspólnotę, jaką wspólnoty co jest ważne było ważne może co było ważne dla tej wspólnoty co miałby za nowy świat ważny jest kilka rzeczy po pierwsze jest to miejsce, które nie ma znaczenia rasa nie ma znaczenia płeć nie ma znaczenia pochodzenie nie ma znaczenia kasta nie ma znaczenia narodowość nie ma na wykształcenie czy pana elitarność, a człowiek jest tym kim jest i rozwija w sobie swoją najlepszą stronę tak jak potrafi, a niemające znaczenia pieniądza i jest miejsc, które należą do wszystkich do całej ludzkości, ale też nikogo w szczególności, a jest miejsce, w którym pracuje na rzecz pokoju i porozumienia pomiędzy ludźmi ludzkiej jedności jest miejsce, w którym nieustannie rozwija się sobie są edukacja nie kończy się na maturze nie kończy się na magisterce kończą się do pracy potrwa całe życie zresztą gra edukacja taka zmiana właśnie takim systemie egzaminów certyfikatów, a niektórzy nie jest poważana, ale nie jest jedyną edukacji uważa, że życie jest lepsza niż tylko nic tylko potwierdzili, iż zmiany nie zdecydować wartości człowieka to co najważniejsze postulaty, ale jeśli tak ważną ważnymi mimo ważną ideą, która utwierdza w tym miejscu jest idea, która wywodzi się z filozofii oraz winda, a to jest postać, której uwzględnianie słyszałam, że są dodatnie ciałami czytać rozbili nieznaczącą mieszkać ani myśliciel filozof wojownikom wolność Indii, które urodzą się więc, ale wychował się w wielkiej Brytanii i kończył kampanię pod koniec dziewiętnastego wieku i do tych Indii wrócił na krytykę powiedziała walczył o wolność, a potem, a potem się, że przemiana, a i osad musiał uciekać z Indii brytyjskich i uciekł do Indii francuskich na południu na południu właśnie tam, gdzie jest stan tamil Nadu, a tam rozbudowywał swoją filozofię, która w wielkim skrócie wielkim uproszczeniu polega na tym, że uważał, że nasz gatunek Homo sapiens to nie jest koniec rewolucji, że ewolucja postępuje dziś jest ewolucja świadomości, a zatem możemy rozwijać naszą świadomość w ten sposób możemy przyspiesza przemianę zatem tego posiedzenia tak wielkim kształty skrót bagno od razu państwo bowiem to jest kilkaset stron opowieści, więc będziecie państwo oczywiście te filozofie lepiej poznać szczegóły tej opowieści, żeby poznać sięgnąć do książki Katarzyny, bo Boni oraz film miasto marzeń do tego do opowieści o mieście marzeń wrócimy za kilka minut po informacjach zobaczymy co z tych marzeń zostało, dlaczego no nie zostały wszystkie jeszcze przynajmniej zrealizowane światy podgląd Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem cały czas na odległość, bo jest wiele wiele kilometrów od Warszawy jest Katarzyna Boni jeszcze raz dzień dobry dniu Dziękczynienia kontynuujemy rozmowę o mieście marzeń oraz Will mieście, które powstało w latach sześćdziesiątych sześćdziesiątym ósmy roku oficjalnie na południu Indii w tamil Nadu mieście, która miała jak opowiadała Katarzyna Boni być tym miastem, jakby trochę z realizacją celów marzeń wartości narodów Zjednoczonych pokój nie ma podziałów wszyscy pracują razem, ale też nie ma takiego kapitalizmu jak dzisiaj znamy gospodarki pieniężnej ludzie po prostu pracują na rzecz dobra wspólnego taka komu mam winnym, sięgając do innego słownika moglibyśmy powiedzieć i niemal wszyscy opisywani przez panią bohaterowie, którzy dojeżdżali tam na przestrzeni lat, kiedy robi też różne było reagowali początkowo zniechęceniem postrzegali to miejsce jako sekta, ponieważ on ma taki teologiczny duchowy wymiar, chociaż nie religijnym odrzucona jest 1 religia i czystej duchowości coś zostało przejdźmy do tego jak to wygląda dziś po drodze opisuje pani niezwykle ciekawe zmagania tej wspólnoty czy właśnie taką pokusą, żeby zarobić na tym czy fanatyzmem, który tam się rodzi takim radykalizmem, a dzisiaj dzisiaj czymś zmaga urodzili szczęście, że Smagorowicz bardzo dobre pytanie, a tam się po drodze było tyle pytań tyle myśli, które niektóre pytania odpowiedzieć, ale dobry czas tym, że wymaga dzisiaj oraz biegam, żeby jeśli chodzi o duchowości, której pani wspomina to nie jest coś oczywistego to jest jednak coś bardzo osobistego to nie jest tak, że Orbis mamy tu hałas na wyciągnięcie ręki jony jest bardzo widoczna, gdy taki sposób namacalna i łatwo dostępna, bo mam poczucia, że jeśli się ją potraktuje serio to jest duchowość ważne, która naprawdę może jakoś pomóc nie wiem co rząd, jaki są bardzo złe, a w potężne słowa na taki sposób przemienić sobie jakieś fragmenty 7 latach swoje nastawienia siebie po prostu, a i to jest duchowo bardzo osobistą i Tuchowa, który ciężko rozmawia bez popadania w banał, a w ogóle karkołomne jest pisanie reportażu o duchowości, ale od razu państwowym to się czy też, przekonując o każdego to może pociągać, ale też przekonujące moja mam poczucie, że ci ludzie są prawdziwie fuzja rzeczywiście trafiła na takich ludzi, którzy z miast mogą nie zgadza się mogę mieć inną opinię mogą inaczej uważać za nas traktować ruchomość własnym i podejmie inne podejście do życia, ale ci ludzie są w tym trafią uczciwy tam czy czy też powierzchowność i tylko, że to miasto, które wymagające, że jeżeli ktoś przyjeżdża z takich właśnie być powierzchownych pobudek jak to do innej od kilku ostatnich 2 dekad takiej wszyscy zdecydują Jagę i budy oznacza to, że mam turystyczną salon jak go na Marshalla właśnie medytację tak duchowość niestety z tego mniejsza, ale czasami to są takie zresztą tutaj na na bali, gdzie jest też jest widoczne SA zatykanie powierzchni bez chodzenia tak naprawdę naprawdę w pracę ze sobą i zmianę siebie, która wcale nie jest proste na stronie jest łatwe to nie jest tak, że jakiś energetycznych guru albo jakiś guru duchowy albo jakikolwiek inny guru jest w stanie w ciągu godziny sesji poprzestawiać także chce, żebyśmy nagle staje się nową wersją siebie i mam poczucie że, że robili może przyciągać takich ludzi, którzy myślą o tym, duchowości właśnie taki sposób, ale oni szybko stamtąd wyjeżdżają szybko weryfikują swoje poglądy stąd Cancun muzyce, która tam jest, która wcale nie jest proste, która potrafi trafić dodać koszty zresztą opisuje opisuje w tej części, które opisujemy zmagania oraz Will, ale wracając do pytania w tym wicepremierzy oraz witraży w zamyśle tak szybko, że Orbis mierze zbytnio nie być jakąś stagnacją wymyślaniem sobie na nowo, w czym to nie jest nic złego już, wydając decyzję raz na jakiś czas po prostu musi ona sprawdzić, gdzie jesteśmy co robimy na ile jesteśmy blisko tych ideałów, których byliśmy na początku czy to cały czas jest to, o czym marzyliśmy, o ile gdzieś te marzenia się zmieniają razem z upływem lat razem z napływem nowych ludzi na ile marzenia pionierów jak nazywanie dziś czytam pierwszy osiedli sześćdziesiątym ósmym w latach siedemdziesiątych na ile ich marzenia i na ile ich sposób widzenia rzeczywistości są adekwatne dzisiaj na ile ich wnukowie mają inną wizję tego miasta tam zresztą toczy się na tej płaszczyźnie pomiędzy tzw. młodymi starymi też starzy też uważają za czas młodzi starzy metrycznych z urodzenia toczy się dyskusja na ten temat, że ja kogoś kogo wizja będzie pchała miast do przodu i czy Visy otrzymać jakąś nową wizję wypracować zresztą mam bardzo ciekawe rozmowy z systemu przeczytam wychowali następne 20 parę lat i mówią no ciężko cokolwiek teraz rozbili zmienić, bo ci, którzy przyjechali 68 roku lub po prostu straszne partii i oni muszą być bardziej, gdyby nie był uparty to nigdy nie zamienili pustyni w plastronie nie życzyli wszystkiego w tej Europie w tych Stanach Australii i był po prostu nie siedzi na tej ziemi i jedzenie w tym palącym słońcu nie zbudowali wielkiej budowali lasy budowali Mats Anders 60 matki, a nie wykopali fundamentów aktywnie jeździć 30 metrowej konstrukcji wybudowali tam głównie z dachu liści palmowych jest pani w tych domkach dalej tak dalej to rzeczywiście wymagała niezwykłego samozaparcia i sporego oporu na jej tym razem z takim zrozumieniem mówią my są bardzo rozumiemy jak i bez imienia dla rodzin fajnie było, gdyby trochę zmięknie i pozwoli nam przejąć stery będzie na pewno wydarzy, więc również zmierzyć z jakimś takim prostym czy zawsze jest wyłącznie z tym na ile ich marzenie, żeby zbudować wspólnotę, która ma znaczenie, która zmienia świece i syn spełnił na ile tak naprawdę to jest coś prowincjonalnego bez znaczenia jak żadni tam, gdzie jest cały czas zmierzą i spróbują odpowiedzieć na pytanie na ile ich życie tam ma znaczenie dla nich ma znaczenie takie zwiększy społecznością narratorzy czytam jest zbędne np. mogliby tą samą energię wkładać w budowę innych miejsc chociażby tak jak zresztą o tym, że dostanie 32 służyło przez dłuższy czas podczas pobytu tańczony ciężki oraz nowy sposób już miejsca, w którym łatwo żyje dlatego powiedziałam, że trudny wymagający, ale na jakiś zamysł otworzyła przestępcy ekologicznym, a łatwo jest tam bardzo ważną osobą łatwo jest tam wprowadzić rutyna, która jest bardzo zdrowa, a to może być trudniejsza np. chociażby u nas w Polsce tak jak różne rozwiązania ekologiczna wymaga naprawy jezdni sporego samozaparcia, żeby rysować, więc ta energia też pytanie, które sobie na pewno powiada, że muzykom energia włożona w miejsce, które już funkcjonuje nie dałaby się w miejscach, które jeszcze treść działają to to jest moje pytanie, a każdy sobie ja odpowiedziałam na nie w ten sposób nie zostały blanco i warunków Energa wydaje się, iż więcej, ale są ludzie, którzy widzą sensu, żeby dalej zamiast budować warranty Super po to miasto jest ciekawe miejsca, które nam dużo mówi Komasa jak ocenia w tej opowieści to, że ona wychodzi poza taką dychotomii między takim powiedziała utopijnym optymistyczne myślenie może optymistyczne myśleniem, a z kolei tzw. pragmatyzmem, czyli de facto konserwatywne myślenie to jest opowieść o praktykę praktykowanie utopi to znaczy o tym, że utopia to jedno, a potem ciężka praca nad nią pewna mądrość zarządzaniu nią to drugie konieczne, żeby ta utopia była możliwa czy połączenie tego tzw. realizmu pragmatyzmu z nadzieją utopią i wydają się niezwykle ciekawe, bo już porzucamy tę właśnie taką ochotą liczne dyskusje patrzymy po prostu jak robić jak nie robić i właśnie w tym sensie ja dostrzegam sens warunki w tym, że to też jest eksperyment, którego wszyscy możemy wyciągać wnioski dla mnie to było bardzo ważny także jest po prostu jest praktyka ich zresztą ta pragmatyczna zemsty dlatego, żeby udało się w ogóle osoby, które zakładały pyta wizja samego miasta wobec była bardzo pragmatyczna wizja, a która opierała na jedno ile mamy ziemi mamy pieniądze to, że nie mamy kupujemy tutaj typujemy zatrudniamy tego architekta szczegóły takie bardzo nie była jakaś wielka idea jest rozrysowane na wielu mapach opisana w wielu księgach i potem Gacka rodzice myślałam, że spełnimy ten, kto rzeczywiście takie rodziło się rodziło się z tego co jest możliwe oczywiście tam był idealizm absolutnie, ale taki idealizm budowanego po kroku i tak dla mnie a, że to są praktyce, którzy od 50 lat sprawdzają oka, jeżeli konflikt w jaki sposób możemy rozwiązywać konflikt może będziemy wprowadzać mediacje, a może będziemy wprowadzać koło Poznania taką odbudowy społeczności albo, a może będziemy robić habilitację, a może spróbujemy włączenia całej tam jest równie wspólnoty, ale są poszczególne wspólnoty, które warunki możesz je skuć w tym mają spłynąć to łącząca sporządzą rozwiązanie gospodarki, a w sprawdzają i to nie działa to nie działa to zajmuje czas, aby to zadziałało w tym wypadku w tym wypadku nie zadziałała zajęła pół roku, by rozmowa dyskusja na ten temat wydaje, że tego nie wiem czy ścinamy drzewo czy nie i czasami są błahe problemy czasami problemy są poważna, ale my mamy pewien sposób gotowym Manual praktyk, które możemy przynosić w naszej naszej codzienności to nie znaczy to są gotowe rozwiązania nie znaczy, że to 100% zadziała u nas to znaczy, że są ludzie, którzy próbują różne techniki i którzy mówią tutaj zadziałało to zadziałało jak my z tą wiedzą możemy próbować tego u nas sprawy jak to działa jak działa w naszej rzeczywistości może też państwo sprawdzić czytając książkę reportaż Katarzyny, bo nie robi miasto z marzeń dlatego też, że już to czytacie trudno jest złapać, gdyż myśli, że wpadnie jako turysta ma kilka dni oczywiście to miasto przyciąga takich przyciąga turystów, którzy chcą go dotknąć zobaczyć, ale trudno w takich okolicznościach zobaczy może nawet lepiej przeczytać książkę bardzo bardzo dziękuję za rozmowę Katarzyna Boni i jej oraz miasto marzeń reportaż książka wydana przez wydawnictwo Agora bardzo dziękuję i przypomniała mi myśl, którą chciałam powiedzieć pełnym ciepła i wraca do mnie na koniec, czyli pan o tym, społeczeństwo, które dzisiaj nie stanie sobie wyobrazić utopii w książce opisane Roza utopia dla mnie utopia już nie jest czymś niemożliwym do spełnienia dla mnie utopią jest jakąś ideę, którą stawiamy przed sobą i do której zmierzamy i która powoduje, że nam zechce to nie znaczy, że ona w pełni w takiej formie, jaką sobie radziliśmy jak zacznie spełniać natychmiast postawimy sobie nową to przed nami będziemy danie to rzecz, a znalezione dla nas niezbędna i ruchu Vita sem padaczka to PiS oraz, które badał kopie i mówi że w dzisiejszym społeczeństwie, a w takim kryzysie w jakim jesteś ma to nie utopia jest możliwa tylko życie bez utopii jest niemożliwe na osoby nie możemy pozwolić Katarzyna Boni bardzo dziękuję tyle co dziś dla państwa przygotowaliśmy z Martyną Osiecką i Bartoszem pogranicznym program realizował Krzysztof Woźniak informację po nich jeszcze więcej sportu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA