REKLAMA

Kiedy będziemy mieć szczepionkę na covid?

U TOKtora
Data emisji:
2020-07-18 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
41:14 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu Ewa Podolska witam państwa w kolejnym programie cyklu u TOKtora przypominam zawsze sobota niedziela po godzinie szesnastej moim gościem jest pan dr Paweł Grzesiowski dzień dobry dzień dobry pani dzień dobry państwu i immunolog prezes fundacji Instytut profilaktyki zakażeń i mamy rozmawiać o szczepieniach szczepienia dzieci szczepienia dorosłych, ale skoro padło słowo szczepienie na to muszę powiedzieć no to ładny prezent dał całemu środowisku medycznym Rozwiń » naukowemu nasz pan prezydent falą się właściwie coś takiego zabrzmiało to nie głosu, że Anna grypy się nie szczepić szczepić się nie będzie nie zaprezentował w bardzo przykro, że to się wydarzyło oczywiście wszyscy mamy świadomość że, żeby jakiś pewniej chwyt kampanijny natomiast na pewno ruchy antyszczepionkowe dostał słyszę panie i ożyły po paru miesiącach mniejszej aktywności i teraz widzimy też efekty tego postaci zwiększonej kampanii anty Szcze pankowie i też antyszczepionkowe jeśli chodzi o komisji grypę i inne i inne szczepienia takie ruchy są absolutnie potrzebne i przez FIM w szkodliwe, bo jednak musimy promować szczepienia, nawet jeżeli sam się nie szczepimy wystarczyło powiedzieć, że ja się nie szczepię, bo jestem młody zdrowy, ale szczepienia jak najbardziej powinny być nim i polecane osobom z grupy ryzyka i myśl tego pojęcia się trzymać na ja myślę, że także tutaj nawet nie tylko ruchy antyszczepionkowe dostały dostały wsparcia, ale po prostu jest wiele ludzi wahających się i obraz głowy państwa, które taki autorytarny sposób przemawia trochą no swoje robi mam pytanie czy środowisko lekarskie jak zareagowało no były myślę, że to było widać od razu nawet w nocy po tym, wystąpieniu już były pierwsze pierwsze wpisy na Twitterze pierwsze pierwsze reakcje negatywne, a rano okazało się już od razu pierwsze stanowisko Okręgowej Izby lekarskiej w Warszawie za chwilę Naczelnej Rady Lekarskiej także objęte instytucje wyraźnie zwrócił uwagę na to, że wykorzystywanie w kampanii jakich elementów tego rodzaju i takie jakieś nie wiem na puszczanie oka do ruchów antyszczepionkowych jest niedopuszczalne 5 asysty promować szczepienia i bezwzględnie odcinać od tego rodzaju jakiś artyście rynkowych pomysłów, ale tutaj ta konsolidacja środowiska lekarskiego była dosyć szybka i zresztą później prezydent próbował jakoś wycofać z tych nazw tych opinii, że to nie dotyczyło wszystkich szczepionek to dotyczyło prawdopodobnie szczepionki tylko ideowej, ale i tutaj wiemy przecież, że szczepionka nikt nie proponował, żeby była obowiązkowa sami na razie nie wiemy w ogóle jakaś wielka będzie w związku z tym trudno jest też cokolwiek sugerować w zakresie jej jej zasad podawania także, jeżeli szczepionka będzie będziemy znali chociażby działania niepożądane będzie mógł sugerować dla jakich grup też Piątkiem powinny być powinny być zalecane, czyli pan w tej chwili nie ma wyrobionego zdania na ten temat czy też szczepionka powinna być obowiązkowa nie ja nie mam broni tego zdania na temat tego, jaka ta szczepionka w ogóle powinna być, ponieważ mamy ponad 100 różnych projektów i zadać tego, który z tych projektów uda się wreszcie doprowadzić do zakończenia i będziemy mieli gotowy preparat wtedy będziemy mogli podejmować decyzje w dziesiątkę okazało się mamy szczepionkę bonusową, która będzie bardzo dobrze chronić wszystkie grupy przed zakażeniem to ja wyobrażam sobie szczepionka mogłaby bez problemu wejść do szczepień powszechnych w Polsce powszechność oznacza również to, że są to szczepionki darmowe i i mogą być obowiązkowe albo zalecane, ale wszystkim są powszechnie dostępne, dlatego że są bezpłatne, ale z drugiej strony można sobie obraz sytuacji, że będzie to klasyczna szczepionka zastrzegł, która będzie na dodatek miała podobne działania niepożądane np. szczepionka przeciw grypie no i wówczas już muszą być różne ograniczenia jej stosowania i wtedy pojęcia obowiązkowości zupełnie się zmienia wreszcie możemy się obrazić szczepionka będzie na tyle jeszcze niedostępna też w zakresie ilości dawek, że trzeba będzie ją relacjonować i ona będzie dla wszystkich tylko będzie dla wybranych grup i wtedy też można będzie zupełnie inaczej podejść do dystrybucji szczepionki np. obligując do szczepienia opiekunów w domach pomocy czy personel medyczny czy wreszcie rezerwują dla tych najcięższych macie grupę ryzyka gdzie, gdzie wiemy, że wirus może spowodować śmiertelną chorobę i i w takim kontekście, jeżeli dziś wymagamy do pobytu w sanatorium obowiązkowo wykonania testu na za kilkaset złotych no to, jeżeli mielibyśmy do wyboru test lub szczepionkę przed pobytem w sanatorium poprosili chodzi, dlaczego nie moglibyśmy takiego działania wpisać się w warunki przyjęcia do sanatorium uważam, że ze zbyt wcześnie w tej chwili jeszcze na taką dyskusję już gotowymi rozwiązaniami, bo nie mamy właśnie tych preparatów nie wiemy czy w ogóle będą i jakich ilościach, jakie będą, a technologie wykorzystane do szczepień natomiast warto pomyśleć o tych osobach, które są najbardziej narażone na powikłania bolidu, aby szczepienia były dla nich wszystkim jak najszerzej dostępne skoro mówimy o szczepionce przeciwko kod 19 czuję tutaj podroży przez moment kwestie, bo można sprawdzić czy szczepionka jest bezpieczna zgłoszą się ochotnicy, ale czy szczepionka jest skuteczna, bo trzeba mieć osoby, które chorują prawda, a przecież im mnie, że tak powiem zależy mi bez specjalnego 19 żebra, ale badania szczepią na dużych grupach musi być takie, że wśród pośród nich znajdą się tacy, którzy zachorują da takie chociażby w tej chwili robimy nawet mniej zarobi tylko robione są badania trzeciej fazy w Brazylii mamy bardzo wysoką zachorowalność i jeżeli znajdziemy grupy osób, które będą zaszczepione i porównamy je z grupami, które są niezaszczepionych i poddane będą tymi samymi tym samym warunkom czyli, czyli rozprzestrzenianiu się wirusami to będziemy mieli najlepszą z możliwych prób testowych szczepionki, czyli próbę tzw. warunkach naturalnych, dlatego że człowieka nikt nie zarazi specjalne programy możemy zwierzęta eksperymentalne zaszczepić, a potem próbować zakazić i takie badania w pierwszej fazie były robione w inne natomiast nie ma lepszego testu dla szczepionki jest efektywna czy też nie jak właśnie zaszczepienie jej ty ją tych osób, które potem będą wyeksponowane na naturalne drogi zakażenia myślenie, że szczepionka będzie jesienią to chyba tylko iluzja prawda absolutnie to jest niemożliwe fizycznie nie można skończyć badań trzeciej fazy przed przed zimą badania trzeciej fazy obejmują dziesiątki tysięcy osób w różnych krajach muszą być skoordynowane muszą trwać co najmniej 3 miesiące, żeby obserwować powstała odporność i czyta odporność trwała oraz nie wystąpiły zdarzenia niepożądane po szczepione i dopiero można mówić o ewentualnych efektach takiego badania, więc jeśli w tej chwili startują badania trzeciej fazy mamy lipiec na jej wcześniej realistycznie badania mogą mieć skończone do grudnia i wtedy pozostaje nam co najmniej 2 do 3 miesięcy na opracowanie wyników na przeanalizowanie wyników określenie czy uzyskaliśmy wyniki adekwatne czy po prostu oczekiwane i wtedy dopiero proces rusza rejestracji w no, a jeżeli szczepionka przejdzie proces rejestracji to jeszcze potrzebujemy czasu, aby została wyprodukowana w określonej liczby dawek, więc no nic nie wskazuje na to, żebyśmy mogli doczekać szczepionki przed wiosną przyszłego roku już takim ujęciu realnego preparatu dostępnego w aptekach czy wójtami tak samo jak istnieje znak zapytania nad tym jak sytuacja będzie wyglądała jesienią, a właściwie trudno wyraźnie mieć jakieś prognozy konkretna taki nie wiemy już w tej chwili, że wirus nie zginął bynajmniej w okresie letnim tak mamy cały czas Polska takim krajem chociażby, który pokazuje, że wirus świetnie się czuję tak samo w kwietniu maju, jaki w czerwcu i lipcu mamy ogniska zakażeń, które w tej chwili dzieją przy temperaturach rzędu 2025 stopni, a więc nie oczekiwałbym zimą nic lepszego wręcz przeciwnie jesień zima to okres, kiedy mamy złą pogodę robi się zimno zamkniemy się znowu w pomieszczeniach gabinetach pokojach zamkniemy okna będziemy się kompensować tak będziemy przebywać więcej czasu zamkniętych pomieszczeniach jeśli ktoś z nas będzie chory może przekazać wirusa osobom z otoczenia, więc a, więc jesień zima to typowy moment, kiedy narastają infekcje układu oddechowego i wirusowe choroby te sezonowe chociażby grypa jest takim doskonałym przykładem to nie jest tylko kwestia temperatur jest również kwestia tego, że jesteśmy zamknięci w pomieszczeniach jest chłodniej, więc nie wietrzymy zamykamy okna siedzimy w pomieszczeniach większych grupach ludzi i łatwiej wirusowi się przedostać z 1 osoby na drugą poza tym pamiętajmy, że jest mniej słońca, a więc witaminy de Vegi wytwarza się w skórze, a więc jesteśmy nieco bardziej być może podatni na infekcje no i z tą zdrową rozprzestrzeniają się infekcja sezonowej jesienno zimowy tak samo jest z grypą, więc ja raczej spodziewam się jesienią nie tylko powrotu powidła, ale zwiększonej aktywności tego wirusa różnych różnych w różnych grupach ludzi bez rozmawiamy z panem dr. Pawłem Grzesiowskim z Instytutu profilaktyki fundacji profilaktyki zakażeń za kilka wrócimy do naszej rozmowy już jesteśmy z powrotem na antenie pan dr Paweł Grzesiowski immunolog prezes fundacji Instytut profilaktyki zakażeń powiedział pan spodziewa się pan jesienią, bo po produkować tu, ale myślę też, że jesienią być wyraźnie widać zmieniły nasze zachowania w tym sensie, że osoba, która zacznie kichać kaszleć w autobusie nie będzie miał maseczki i będzie poza chciałem takich sympatyzujących spojrzeń, że słusznie także będziemy brać zwolnienie, gdy pojawią się takie objawy ani chodzić z tym do pracy jak do tej pory bywało prawda, że wokół nas ludzie i kaszlących biolodzy, ale musi pracować, więc udział tylko zwolnienie na 3 dni, a potem przychodzi jeszcze chory albo wymienić na zwolnienie to pewnie ulegnie zmianie bardzo bym tego sobie życzył to byłoby znakomitym efektem pandemii, gdybyśmy zmienili nasze przyzwyczajenia, czyli właśnie najczęściej używali mydła i środków dezynfekcyjnych do rąk najczęściej sprzątali nasze stanowiska pracy, bo pamiętajmy, że wirusy przeżywają na powierzchniach na klawiaturach na Myszka komputerowych, a więc warto o tym, pamiętać, rozpoczynając pracę albo kończą prace powinniśmy zawsze przetrzeć chusteczką klawiaturę czy lat, przy którym pracowaliśmy, a ktoś ma inny po następne 6, bo to jest prosty sposób, by usunąć skażenia które, które ewentualnie mogliśmy pozostawić no, a pozostają nam maski, które w tej chwili stały się jakimś absolutnie moim zdaniem środki pierwszej potrzeby, ponieważ mamy dowody NATO i to dowody tak jest konkretnych sytuacji życiowej, że matka nasiona w momencie, kiedy jest epidemia pozwala na uchronienie wielu osób przed zakażeniem też i chroni osoby ewentualnie zakażone przed emisją tego wirusa środowiska także maski powinny stać się naszym, jakby takim parasolem przed infekcjami wyciągany wtedy, kiedy jesteśmy w sytuacji niebezpiecznie, więc chodzimy do windy, gdzie jest kilka innych osób wchodzimy do autobusu, gdzie są osoby idziemy do biura jakiegoś wiedzieć czy do urzędu, gdzie są inne osoby w poczekalni wyjmujemy maskę i tak jak parasol na deszczu po prostu używamy maski wtedy, kiedy jest sytuacja niepewna nie poniesie tego traktować jako jakąś ekstrawagancja ani nie wiem nadmierny lęk przed wirusem po prostu jest to najprostszy, ale i bardzo skuteczny sposób ochrony dróg oddechowych przed niechcianym pasażerem, a jednocześnie tak jak powiedziałem jest to też ruch w kierunku ochrony innych osób przed nami ewentualnie, bo my przecież możemy być zakażenie bezobjawowo i nie wiedząc o tym, możemy wirusa rozprzestrzeniać w naszym otoczeniu i ktoś, kto przypadkowo znajdzie się w bliskiej odległości od nas może się zarazić, a jeśli jest to osoba z grupy ryzyka może to zakażenie u niej przybrać bardzo niebezpieczną postać, więc te maski powinny stać się czymś naturalnym w zajmowanym sytuacji w sytuacji zagrożenia i zdejmowanym, kiedy sytuacja mija powinniśmy się uczyć jak maski używać znaczy jak jest zakładać zdejmować jak przechowywać, bo tutaj sporo jest błędów pamiętajmy, że matka jest takim sitem, którym zostaje zanieczyszczanie, więc jeżeli będziemy maskę przechować w kieszeni albo dotykać palcami tej części, która zasłania nos usta to oczywiście również tą drogą możemy przenieść różne różne mikroby i to jest coś, czego byśmy chcieli także higiena rąk maska i trzeci element, który dopełnia całego na całego postępowania zapobiegającego to jest dystans musimy się uczyć tego też to jest w naszej kulturze trochę obce, żeby się nie tłoczyć, jeżeli stoimy gdzieś w kolejce do wejścia do takich okienka czy przed wejściem oczekujemy na windę to nie tłoczy się tylko zachowujemy ten bezpieczny 1,52 metrowy odstęp między sobą to już zmniejsza radykalnie ryzyko zarażenia także te elementy zachowań i stylu bycia powinny przetrwać nawet jeśli pandemia minie, ponieważ sezonowo my mamy różne inne zakażenia chociażby grypę i wiemy, że taka taka sama droga zakażenia dotyczy wirusa grypy wirusa przeziębienia i grypy żołądkowej także te same zachowania będą chronić nas przed innymi infekcjami, a to może być tylko z korzyścią panie doktorze musiał zapytać mówi pan maska bezpieczna, ale sama pamiętam pana wypowiedzi, gdy pan porównywał Scott skuteczność działania takiej maski profesjonalnej takiej, jaką mają lekarze a, a następnie tą maską, którą my nosimy maseczką taką izba wełny zrobione i tam wynikało z tego, że jeśli idzie o przepuszczanie lub elektryczny czy w konsekwencji wielu za cel macki są te, które musimy z tej bawełny są skuteczne zgadza się tutaj nie wycofuje się absolutnie maski dzielimy na profesjonalne i domowej roboty te maski domowej roboty to jest więcej siły ochronna 1 maski profesjonalny prawda, więc jeśli bierzemy pod uwagę dużą ekspozycję tutaj1 też coś znaczy natomiast prawda jest taka, że dziś o wirusie wiemy coraz więcej i najnowsze badania mówią o tym, że nie tylko podróżuje na dużych kropelka pary Wodnej wydychany przez osobę chorą, ale również małych grupach kaci Tetych poniżej 5µm no, a tu już potrzebne są maski filtrujące, więc matki typu chirurgicznego czy maski typu PET macie 3, a więc maska bawełniana to jest jakaś taka minimalna osłona, która w sytuacji krótkiego kontaktu może dać efekt, ale jeżeli mielibyśmy w tej masce przebywać np. godzina 2 w jakimś biurze zamkniętej sali i ona miałaby nam zapewnić bezpieczeństwo to mam ogromne wątpliwości większość badań dedykowanych maską jest jest opiera się na badania masek chirurgicznych i masek SP 2 piętrze to nie znaczy wcale, że maska bawełniane kompletnie do wyrzucenia tylko to znaczy, że w tej masce musimy jeszcze dorobić kieszonkę i włożyć tam chociażby głowy Fitch nawet domowej roboty czy trzeci kupiony w specjalistycznym sklepie po to, żeby ta matka rzeczywiście figurowała nie była tylko taką fizyczną osłonę na twarz ze strony rządu dobrze pan powiedział że, gdy patrzy no o odroczenie to widzę ludzi takich zwykłych bawełnianych maskę jak sama zresztą chodzę no tak to jest pewien moim zdaniem pewien pewne zaniedbania, które zostało w komunikacji poczynione w trakcie epidemii, kiedy nie było masek chirurgicznych dostatecznej ilości, kiedy były problemy z kupieniem czegokolwiek co miało chronić nos usta i w tamtym czasie można, by powiedzieć lepsza maska bawełniana żadna natomiast dziś, kiedy mamy pod dostatkiem i to w miarę przyzwoitych cenach maski chirurgiczne jednorazowe maski logiczne powinno być absolutną podstawą ochrony i maski bawełniane tak jak podziałem moglibyśmy używać, ale wtedy, kiedy były wzbogacone o tę część trującą, jeżeli matka tylko kawałkiem bawełny, które jest po prostu zaopatrzony w 2 w biegunki i tak ma to zabezpieczenie wyglądać to uważam, że taka maska jest mało efektywna i tak jak powiedział można ją zastosować jakieś krótkiego kontaktu chwilowego i to wystarczy natomiast momencie, kiedy mielibyśmy ekspozycji kilkugodzinną, a kilku dziesięciominutową no to uważam, że jednak należy rozglądać za maską chirurgiczną po jeszcze bardzo proszę tylko powiedzieć co pan sądzi o takich przy kibicach z lekcji albo podczas jakiegoś plastiku dziękuję za to pytanie, bo ja nie ukrywam, że jestem akurat w tym względzie dosyć kategorycznej przy ulica nie chroni dróg oddechowych Szupica stwarza wrażenie, że chroni, bo mamy przed sobą szybę, która w teoretycznie zatrzymuje duże koparki no ale to nie jest urządzeniem, które może ochronić drogi oddechowe przed parą przed dymem proszę zrobić sobie takie doświadczenie zrobić dym Niewiem ze świeczki czy jakiegoś innego źródła i pooddychać w tym w tym powietrzem z Kubicą Otóż przy ulica nie zatrzymuje pary ona tylko przyjmuje jest barierą dla kropli dla oprysku jakąś dużą ilością płynu na nas niestety nie chroni dróg oddechowych dlatego uważam, że powinniśmy jasno ten ciekaw sformułować Szupica jest dodatkowym elementem chroniącym oczy twarz przed zachowaniem natomiast nie chroni dróg oddechowych, a więc poczuł i co należałoby mieć jeszcze maseczkę wtedy to jest pełne zabezpieczenie także my dlatego w obszarze medycznym przy ulicy używamy tylko wtedy, kiedy robimy jakiś zabieg, w wyniku którego możliwość zachlapania twarzy i w innych przypadkach jest podstawą ochrony jest maseczka stałem z tej kropkę nad problemem kobiet 19 i mamy już ma czas, bo tylko 3 minuty do końca tej części licznymi postawie pytań, a propos właśnie 9 teraz zrobiło się taka sytuacja jeśli szczepienia dzieci tak z 1 strony rodzice obawiają się zabierać do przychodni dzieci na szczepienia, a z drugiej, czyli jak najszybciej nadrobić zaległości pienia albo wykonać nowe, które wynikają z kalendarza, bo obawiają się z kolei konsekwencji opóźnienia decyzją ministra rozdać trochę tak to prawda z 1 strony bardzo wiele pytań co by się stało, gdyby dziecko było zakażone KOV 19 i my byśmy podali szczepionkę i jest duży taki niepokój, że dzieło może być postaci bezobjawowej u wielu dzieci i nałożenie tych 2 zjawisk rzeczywiście pieniądze skażenia może być niebezpieczne no, a druga sprawa to jest to, że mamy zmniejszoną przepustowość tak brzydko wyrażać przychodni, czyli wiele przychodni, bo właśnie otworzyło a gdy coś otworzyły mamy mamy bardzo duże ograniczenia w przyjmowaniu np. trzeba wydłużyć czas między 12 pacjentem nie powinno być kolejek poczekalni, a więc przyjmujemy mniej osób w ciągu godziny i to powoduje, że te kolejki i terminy stają się, tym bardziej odległe, więc myślę, że pierwsze problem, czyli bezpieczeństwo myślę, że tutaj trzeba bardzo mocną sformułować też taki komunikat, że jeśli ktoś jest bezobjawowa zakażone wirusem, czyli maga być może na Błonie śluzowej wnosi, ale nie jest to na zakażenie, które wywołuje gorączkę kaszel osłabienie bóle mięśniowe tak dalej to podanie szczepionki nie zmieni tego stanu, czyli podanie szczepionki, która jest najczęściej zastrzykiem mięśniowym rzecz działa w każdym razie w całym organizmie nie powinno zmienić w tej sytuacji również obecność wirusa nie powinna wpłynąć na efekty szczepienia trochę to można porównać do tego, że jesteśmy nosicielami 7 gronkowca w nosie i to nie wpływa kompletnie na wyniki ścieki natomiast druga sprawa czy można w nieskończoność wydłużać odstęp między szczepieniami i coraz bardziej odracza szczepienia my tu odpowiedź jest raczej negatywna to znaczy im dłuższy odstęp między dawkami tej samej szczepionki w stosunku do zaplanowanego schematu tym gorszy efekt szczepienia musimy o tym, pamiętać, planując indywidualne na kalendarze szczepień w tej chwili, żeby jednak te szczepienia były realizowane w najmniejszych opóźnienia, jakie są możliwe proszę państwa rozmawiał z panem dr. Pawłem Grzesiowskim zapraszam skład informację, a po skrócie jesteśmy z powrotem na antenie naszym gościem jest dr Paweł Grzesiowski immunolog prezes fundacji Instytut profilaktyki zakażeń i jak kto powinien być teraz jak najszybciej zastąpiony po tym okresie takiego zawieszenia szczepień powinniśmy przede wszystkim obejrzeć dotychczasowy program szczepień realizowane u konkretnej osoby, gdyż są szczepienia i dawki przede wszystkim szczepień, które wymagają można mieć pilniejsze go podania w tej chwili w ramach nadrabiania tych opóźnień są takie szacunki, które mogą poczekać, więc jeżeli dostajemy już gotowy jakiś materiał do do zapoznania się to ustalamy indywidualny program szczepień na najbliższe dwa-trzy miesiące właśnie mające na celu szybkie uzupełnienie brakujących szczepionek, jeżeli chodzi o szczepienia obowiązkowe te, które wynikają z kalendarza szczepień powinniśmy w pierwszej kolejności zadbać o to, żeby kontynuować te rozpoczęte, a więc, jeżeli powiedzmy dziecko było szczepione pierwszą dawką szczepionki przeciwko błonicy tężcowi krztuścowi, a jest w tej chwili trzymiesięczna przerwa która, która jest czynna jest dłuższa niż niższy niż powinna być, bo powinna być państwem dwumiesięczna to wówczas powinniśmy w pierwszej kolejności uzupełnić właśnie te szczepienia rozpoczynanie nowych szczepionek możemy w tym momencie przesunąć kilka tygodni dobrze jest również wziąć pod uwagę odstępy między szczepieniami wielu rodziców nie chce, aby na 1 wizycie podać kilka szczepionek związku z tym pamiętamy, że możemy podawać szczepionki wysoko skojarzone, a odstęp między 1 szczepionką niezawierającą żywych drobnoustrojów, a drugą może być nawet tygodniowy 30 nie było po szczepieniu jakiś nasilonych objawów niepożądanych wówczas już po tygodniu można kontynuować kolejne szczepienia i to też warto w tym planie szczepień uzupełnianych uwzględnić, jeżeli tak rozłożymy szczepienia to można nadrobić te stracone 3 miesiące dosyć szybko nawet w ciągu 2 miesięcy można właściwie wyrównać opóźnienia jeśli chodzi o bezpieczeństwo dodaje rodzice obawiają się do zostały stworzone tzw. zalecenia prawda Ministerstwo Zdrowia głównego inspektora sanitarnego, które po rzeczy, które powinny być przestrzegane jak teraz wyglądać szczepienie tak rzeczywiście ministerstwo i GIS opracowały takie zalecenia, które mają być ułatwieniem organizacji szczepień nie ma oczywiście zaleceń dotyczących poszczególnych szczepionek natomiast mamy jasno sformułowane opisane warunki jakich powinniśmy przyjmować teraz pacjentów, więc właśnie to, że nie ma kolejki w poczekalni niema kolejki rejestracji przychodni pierwszym etapem kwalifikacji szczepienia jest telefon, czyli pierwszym etapem jest rozmowa telefoniczna, która ma nam dać tzw. tria wstępny, czyli taką selekcję pacjentów, którzy mogą przyjść do przychodni albo nie mogą, jeżeli w rozmowie telefonicznej przed wizytą rodzice mówią, że dziecko ma gorączkę czy ma jakiś objawy chorobowe to oczywiście nie przychodzą na szczepienia tylko na ewentualną wizytę w poradni dzieci chorych natomiast jeśli już zgłaszają się do przychodni powinniśmy w pierwszej kolejności zebrać szczegółowy wywiad ta rozmowa jest bardzo potrzebna, ponieważ jak się okazuje na podstawie właśnie tej rozmowy można zdiagnozować większość przypadków nie bezpiecznych w rozumieniu takich, które mogłyby zakończyć się rozwojem choroby, bo wiemy, że przecież wirus przenosi się w kontakcie bezpośrednim między ludźmi, a więc jeśli ktoś nam w czasie takiej rozmowy sygnalizuje, że np. był w kontakcie z osobą kwarantanny czy wręcz np. gdy wrócił z wyjazdu, gdzie było ognisko epidemii ne to taką osobę staramy się odroczyć jej wizytę 2 tygodnie właśnie dla bezpieczeństwa, czyli okres wylęgania infekcji najdłuższy okres wylęgania infekcji KOV 19 to są 2 tygodnie, więc jeśli w tym czasie nic nie wydarzy to możemy na spokojnie zrealizować tę wizytę także ta rozmowa wstępna ogromne znaczenie, bo nie jesteśmy na podstawie dobrze zebranych informacji już oddzielić pacjentów z grupy ryzyka zakażenia i pacjentów zdrowych no, a później następują kolejne czynności w trakcie całej wizyty, czyli powinniśmy zadbać o to, żeby pacjenci mogli zdezynfekować ręce, żeby mogli w masce poruszać się po przychodni wchodzą zagadnienia również w maseczce dziecko oczywiście maski może nie mieć, ale rodzice powinni taką maskę Miedź i staramy się zrealizować wizytę w miarę sprawnie to znaczy nie chodzi o to, żeby spieszyć, ale nie przeciągamy niepotrzebnie muszą wiedzieć, że pandemia spowodowała to, że wiele osób przychodzi do lekarza w znacznie bardziej zdyscyplinowany sposób to znaczy komunikują swoje potrzeby wizyta trwa tylko tyle ile trzeba nie ma zbędnego jakiegoś przedłużania rozmów towarzyskich jest też korzystne, bo rzeczywiście w tej chwili te wizyty zamykają się zwykle w 1520 minutach i właściwie załatwiamy wszystko co trzeba, a jednocześnie nie ma tego niepotrzebnego przeciągania kontaktu między pacjentem, a lekarz jak przyznanie pomyślano tej kwarantannie należeli ktoś przechodzi KOV 19 bezobjawowo nocą skończy kwarantanny ale, ale może morze jest tak jeżeli, jeżeli w ogóle mówimy od bardzo ciekawy wątek, jeżeli mówimy w ogóle osobach bezobjawowy to trzeba powiedzieć, że te osoby traktujemy jak zdrowe znaczy to, że ktoś ma na Błonie śluzowej nosa jakiegoś mikroba przystań wciąż coś jest tak jakieś bakterie wirusy i jeżeli ktoś ma tego wirusa w pewnym momencie w nosie to fakt, że nie ma żadnych objawów oznacza, że nie musimy tego wirusa się bać się w tym sensie, że to, że ta osoba będąc bezobjawowo nosicielem nie ponosi żadnych konsekwencji zdrowotnych w wyniku obecności wirusa swoje organizmy to po pierwsze po drugie wiemy, że bezobjawowe zarażają mniej, a więc, jeżeli ta osoba bezobjawowa trafia nawet do poradni do gabinetu lekarskiego jeśli będzie miała maskę no to emituje wirus znacznie mniej jeśli ja mam maskę w trakcie pracy to właściwie zagrożenie zerowe, więc tu mamy tt TEN-T ten moim zdaniem komfort pracy i Jaya, mimo iż mogę rzeczywiście przyjąć bezobjawowo chorego pacjenta to ja jestem zabezpieczony poprzez dezynfekcji rąk maseczkę, a wtedy, kiedy jest jakiś duży rozbłysk mam jeszcze okulary ochronne także nie boimy się pacjentów w gabinecie, bo mamy środki ochrony indywidualnej pomyślałam o dorosłych w tej chwili, gdy podawano teraz już mniej ale gdy podawano przez długie tygodnie bez danego dnia zmarło tyle ile osób to zazwyczaj był taki komunikat większość miała chorobę współ towarzyszące to nam uzmysławia było, że wielu jest groźniejszy dla tych osób co cierpią nie wie na schorzenia płuc układu krążenia cukrzyca nowotwory dalej to samo przez lata było tłumaczone np. przy grypie mówiono to państwo dziś osoby element choroby to należą do grup ryzyka powinni szczególnie szczepić te ni tym przekaz się słabo przestrzeń teraz może ten związek między chorobami współtowarzyszy z rządzącymi organizm osłabiony, a prawdopodobieństwem aż zgonów pojawił się wyraźnie to może spowodować, że więcej na skład ludzi starszych będzie szczepił przeciwko grypie czy przeciwko pneumokokom co pan sądzi całą pewnością pandemia zmieniła poglądy wielu osób mam nadzieję, że w tym strony, który właśnie mówimy, czyli dobitniej jeszcze pokazała różnicę między odpornością osób młodych i zdrowych, a stanem zdrowia i odpornością osób w wieku 60 plus oraz tych osób, które są przewlekle chore także myślę, że to do świadomości społecznej dotarło że, że tą grupą szczególnego ryzyka jak my nazywamy, czyli tą grupą szczególnie podatną na ciężki przebieg choroby powikłania czy wreszcie zgon jest grupa właśnie seniorów i przewlekle chorych ludzi, więc myślę, że łatwiej nam będzie w tej chwili wyjaśnić nawet mechanizm, dlaczego tak się dzieje, że te osoby są bardziej narażone i wytłumaczyć, dlaczego warto te osoby zabezpieczać myślę, że też jednak te doświadczenia i nas domów pomocy społecznej one są chyba taki najbardziej no i najbardziej skrajne, bo widzimy, że w niektórych krajach połowa wszystkich przypadków śmiertelnych to są właśnie pensjonariusze domów opieki domów starości trzecie czy tak tzw. zakładów opiekuńczych także to pokazuje jak ogromnie ważne jest, żeby w tym środowisku ludzi mocno starszej, bo zwrócił uwagę, że im starszy jest chory tym większe ryzyko śmierci tak bardzo ważny jest dbanie o te elementarne właśnie zasady opieki nad tymi ludźmi na dbanie o to, żeby tam wielu nie został wprowadzony, bo przecież większość tych osób nie wychodzi z tych z tych ośrodków swobodnie nie wiem na zakupy do teatru tylko my przynosimy tam wirusa będący osobami albo odwiedzającymi albo pracownikami, więc to pokazuje jak bardzo ważny jest dbanie o zdrowie tej o tych opiekunów i całego personelu ośrodków opieki długoterminowej nad ustawia się problem nowy problem może nie przymusowego jakiejś akcji takiej właśnie szczepienia tych starszych osób w domach opieki społecznej prawda, bo tak uważam takie uważam, że jest bardzo ważna inicjatywa ona gdzieś się nie przebiła przy grypie była tak gdzieś między wierszami mówiło się o tym, że, że osoby właśnie przebywające w domach opieki powinny być szczepione, ale to to powinna być scentralizowana akcję coroczna musiałby szczepionki refundowane i w sposób tak planowy organizacyjnie podawane w tym osobom oczywiście które, które z przyczyn medycznych mogą taką opiekę przyjąć i to byłaby znakomita ochrona tej populacji przed przed ciężkimi zakażeniami my wiemy przecież grypa corocznie powoduje również ogromną ilość zachorowań powikłań i zgonów tylko, że my do grypy jakoś przywykliśmy w Polsce grypa nie jest zły traktowana jako ciężka choroba dlatego też ciężko przebić taką koncepcję, żeby przeciwko grypie szczepić, więc myślę, że pandemia gdzieś tu może nam pomóc w tej komunikacji, bo pandemia minie zapewne i będziemy mieli być może skuteczną szczepionkę, więc być może przy okazji tej szczepionki uda nam się wypromować również szczepienia przeciwko grypie my pamiętajmy, że wg aktualnych danych KOV 19 jest pięciokrotnie bardziej niebezpieczne niż grypa w rozumieniu wywoływania przypadków śmiertelnych, a więc to nie jest tak, że to jest jakaś kosmiczna różnica to są choroby pod tym względem dość podobne netto LPP będzie testem panie doktorze zobaczymy w grudniu np. w listopadzie ile osób zaszczepiło z kolei te, które nie są w domach opieki społecznej prawda, a skończyły lat 60 ile osób zaszczepiło przeciwko grypie przy ja myślę, że w tym roku chciałbym bardzo, żeby była naprawdę bardzo mocna kampania proście piętna, jeżeli chodzi o grypę i pneumokoki pamiętajmy, że na te choroby, jeżeli jeszcze dołożymy do tego krztusiec to są te 3 choroby, które wywołują bardzo podobne objawy gorączkę kaszel i tak naprawdę szczepiąc się regularnie przeciwko grypie czy, przyjmując raz na 10 lat szczepionkę przeciwko krztuścowi czy raz na na życie właściwie, przyjmując jako dorosła Sowa szczepionkę przeciwko pneumokokom zmniejszamy ryzyko chorób jednocześnie, by też unikamy niepotrzebnych wizyt u lekarza, bo przecież my wiemy, że ktoś się zaszczepił nie pójdzie potem na wizytę z powodu grypy, bo na nią zachoruje czy też na zapalenie płuc epokowe, więc to są te pozytywne efekty szczepień widoczne również, by w systemie całego przenoszenia tych chorób jak nas nie ma poradni jak nas nie ma na SOR-ze na to nie mamy ryzyka złapania tam czegoś innego także to jest bardzo potrzebna inicjatywa na ten rok w szczególności będziemy mieli kumulację grypy pamiętajmy, że w Polsce rocznie na grypę i zakażenia podobne do grypy choruje 3 umiera ludzi są ogromne liczby i ci ludzie w ciągu tych najbliższych 6 miesięcy, więc od września do marca oni się wielu przypadkach zjawiają przychodnia na SOR-ach izba przyjęć, więc jeśli na koncie szans, jeżeli jest szansa na ograniczenie tej liczby chorych to powinniśmy z niej skorzystać no czekam na ten moment zobaczymy zobaczymy jak będzie wyglądało tego roku najlepiej na tym niż w poprzednich latach bardzo serdecznie panu dziękuję za rozmowę o szczepieniach moim gościem i państwa był pan dr Paweł Grzesiowski prezes fundacji Instytut profilaktyki zakażeń dziękuję bardzo, panie doktorze Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA