REKLAMA

Czy opozycja się zjednoczony pod patronatem Marszałka Senatu?

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2020-07-20 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
14:26 min.
Udostępnij:

Dlaczego opozycja od 15 lat przegrywa wszystkie wybory? Czy wina leży w dominującej pozycji Platformy Obywatelskiej? Czy jest szansa na zjednoczenie się opozycji i wspólną walkę o władzę? Na te wszystkie pytania odpowiada wicemarszałek Senatu - Michał Kamiński

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu Karolina Lewicka nasz pierwszy gość Michał Kamiński wicemarszałek Senatu Unii Europejskiej Demokratów klub koalicja Polska dzień dobry Panie Marszałku dzień dobry witam panią redaktor witam wszystkich naszych słuchaczy czy rozmawiał pan już z marszałkiem Senatu na temat jego roli w kształtowaniu stałego dialogu między opozycją o takiej inicjatywie jak rozumiem, bo osobiste mówił pan tak w wywiadzie naczelnik katedralnej tak jest panie rozmawiały o tym Rozwiń » z panem marszałkiem także z niektórymi liderami, ponieważ ja mam wrażenie, że poza wszystkimi innymi kłopotami, które mamy w opozycji brakuje takiego forum dla liderów różnych partii opozycyjnych, których bez poczucia dyskomfortu, że są mądrzejsi głupsi większe mniejsze mają rację nie mają, a tylko, że mają pewien wspólny cel przy wszystkich różnicach mogą ze sobą rozmawiać wymieniać informacje chciałbym, aby marszałek Senatu, który po pierwsze jest marszałkiem większości Demokratycznej w tej izbie po drugie, był wybrany dzięki temu, że nastąpiła do Senatu taka miękka koalicja, bo nie było żadnej formalnej koalicji pomiędzy tymi partiami, które trwa otworzyły ten ten tak senacki on nie był nigdzie napisany nikt nie musiał się wyrzekać własnej tożsamości nikt nie musiał się z nikim kłócić po prostu na taki zupełnie najprostszej zasadzie się dogadaliśmy nie byliśmy przeciwko sobie w poszczególnych okręgach wyborczych udało się wygrać i marszałek Grodzki jest egzemplifikacją tego, że ta współpraca opozycji i szczerze mówiąc w ciągu ostatnich 5 lat jedynym przykładem tego, że ta współpraca opozycji może przynieść sukces mniejsze w związku z tym wydaje, że takim naturalnym jak dowiedział lub jak rozumiem te dialogu w gabinecie marszałka Senatu można, by na tym młodym technicznych, którym należą usługi ma, gdyż ani dotykać rozmawia Janusz tak dokładnie nieformalnym oczywiście, ale pani podjąć ja się przekonałem jako człowiek, który mam wrażenie dobrze żyje z każdą z tych grup tych ugrupowań i mam wszędzie bliskich i dalszych przyjaciół mam wrażenie, że bardzo wiele nieporozumień bardzo wiele napięć, które są pomiędzy partiami opozycyjnymi bierze się po prostu po pierwsze, niezrozumienia intencji nie wymieniania informacji drugi komunikowanie się przez media dokładnie i komunikowania się przez media ZUS to pani wyjęła wydaje mi się, że takim zupełnie naturalnym miejscem, w którym można tak jak mówię marszałek Grodzki, którego przez ostatnie pół roku myślę dość dobrze jako polityka także trochę jako człowieka poznałem marszałka o polityczny i kwalifikacje, by takim, by taką osobą, która pomoże w dialogu być źli, bo co najmniej Tomasz Grodzki i co na to liderze, który już pan rozmawiał myślę, że jak pan ja myślę, że obaj jedno pani redaktor naprawdę dużo powiedziałem i zostawmy, bo znowu skoro mówi o tym, że warto, abyśmy się nie komunikowali przez media to co teraz mówimy wydaje się być no tak taką drogą do tego, żebyśmy mogli pójść do przodu ja mam nadzieję, że tak się stanie, bo poza wszystkim innym zapewne musimy się zastanowić przemyśleć te to pasmo porażek, które za nami jak pomyśleć co nas czeka bardzo w bieżącym sensie za chwilę tak, aby w dalszym ciągu myśmy jako opozycja przegrali wybory prezydenckie, ale w dalszym ciągu jest większość w Senacie dalszym ciągu jest niewielka bardzo mniejszość opozycyjna w sejmie jest połowa sejmików, które są w rękach koalicji przypomnę Polskie Stronnictwo Ludowe Platforma Obywatelska jest bardzo wielu prezydentów miast którzy, czyli jednoznacznie jak Rafał Trzaskowski w Warszawie Platforma Obywatelska czy pani prezydent Gdańska czy kolei ludzie bardziej lewicowej wydawałoby się proweniencja niezwykle skuteczni prezydencie prezydent Majchrowski czy prezydent Rzeszowa Ferenc, więc mamy ogromną rzeszę bardzo różnych organizacyjnie ideowo ludzi, których jednoczy to wszystko co jednoczy polską opozycję w tym taki najbardziej generalnym w sensie ja mam wrażenie, że musimy mieć miejsce, w którym będziemy rozmawiali zarówno bieżącej polityce jak i o tym co nas czeka w przyszłości dla nas trwają, więc Panie Marszałku jest bardzo wiele napięć szczególnie na linii Platforma lewica szczególnie na linii Platforma PSL nazywać ja tych napięć powiem szczerze no jasne jasne, ale zostawmy na niemożność padł na Giodo, bo to, by oznaczało, że uderzył kamieniem przez ostatnie 2 tygodnie no oczywiście pani redaktor widzę pamiętam pani redaktor jak pani programie tłumaczyłem się z mojej poprawki w zasadzie poprawki Pani Senator Gabrieli Morawski z greckiej mojej, której chcieliśmy w Senacie zwrócić uwagę na niekonstytucyjność wyboru daty wyborów pani pamięta zapewne, że wtedy bardzo wielu ludzi także Platforma Obywatelska rzuciła się na mniej na panią sta niecką, jaką wściekłością, a teraz słyszę, że Borys Budka podnosi ten argument w protokole wymarcia złożone do siedziby sądu pierwszej wyborczego, ale w końcu się sytuacja, w której jego własna partia spółką na mnie pan za podnoszenie tego uczynić tego argumentu, że wybory są niekonstytucyjne tak wielcy eksperci najrozmaitsze ci, którzy nagle zamilkli jeszcze 2 tygodnie wcześniej pisał jednoznaczne ekspertyzy, że to jest nielegalne ja wtedy, wycofując poprawkę z panią Gabrielą iracką Stanecki, gdzie do głowy nie przyszło też że, choć to może być problem po stronie Platformy ja przecież składałem, dlatego że obawiałem się jak wygrać Trzaskowski to PiS zachowa tak jak zwykle PiS jak przegrywa wybory to szukam winnych wszędzie poza sobą w związku z tym myśmy wtedy zaapelowali jak rozumiem taką taki taką taką deklarację otrzymaliśmy z powrotem, że żadna ze stron nie będzie nowelizuje na tle tu nie chodzi w 2 członków tego punktu, bo ja rozumiem, że może mieć pan Budka czy ktokolwiek inny wątpliwości co do innych aspektów tej kampanii wyborczej ona była bardzo trudna bardzo wątpliwa pod wieloma nadajników, które już tego terminu, który został na bazie porozumienia 2 Jarosław też jest w proteście podnoszona bacząc na to Sąd Najwyższy, ale widzę twarze są u nas brak mówi się, że włączenie opozycji no właśnie dlatego uważam, że jeżeli będziemy dzisiaj rozmawiali jak to jest, że kandydat, którzy się ubiega o drugą turę prawda w drugiej turze jest nie dzwoni do ludzi od, których oczekuje poparcia, a powiem pani też jak jeszcze przejrzałem nie znalazłem przypadku amerykańskiej polityce, którą powołują politycy Platformy, żeby coś takiego nie miało miejsce ktoś tylko uzyskać od kogoś poparcie to do niego dzwoni tak jest na całym świecie, ale nie ma sensu, żebyśmy teraz nie rozdrapywać boli nas do niczego nie doprowadzą jest to co jest przed nami jest ważniejsze niż to co jest za nami tak uważam politycy opozycyjnej przy tym, jakkolwiek jako człowiek, który bardzo często za wiele rzeczy przeprasza za ostatnie wiele miesięcy nie mam sobie nic do zarzucenia starałem się naprawdę zawsze, żeby temu pozycję sklejać starają się być i klub człowiekiem, który buduje mosty, bo te mosty są niezbędnie potrzebne do tego byśmy kiedykolwiek jeszcze odnosili sukcesy, a powiedział pan w tym wywiadzie jeszcze jedno zdanie najpierw trzeba przeprosić, a potem może dojść do partnerskiej współpracy całej opozycji, kto kogo powinien przeprosić nie ja mówiłem o tym, proszę pani ma przeprosić miałem namyśli przy premier mógł, używając wtedy w tym wiele, bo proszę przeczytać cały ten wywiad są, ale dla poddania Warszawy pan myślał, że przeczytałam jedno zdanie niż się bowiem, że nie przepraszam chodzi to broń Boże tego nie sugeruje chodził jak mówią raczej, że musimy się przeprosić z wyborcami przez ten cały mój wywiad jest takim wielkim próbą przynajmniej rozrachunku z tym myśleniem opozycyjnym, które moim zdaniem buduje barier między część między opozycją, a częścią polskiej opinii publicznej przyp de facto jestem bez zdania, że ten pogardliwy stosunek do ludzi, którzy głosują na PiS i mówi o tym, że z nim nie jest PiS-em trzeba przeprosić ani nie wewnątrz opozycji trzeba przeprosić tylko my jako opozycja powinniśmy przeprosić narodem mówiąc krótko przynajmniej z dużą częścią tego celu, które choć, choć Polic, bo o budowę PiS nie reprezentuje interesów tłoczyli czy temat nasze odpis z Polic, żebyśmy przeprosili się z narodem nie udawali, że żyjemy w innym kraju niż istnieje naprawdę ten kraj istnieje takie jest naprawdę krajem, w którym od piętnastego roku prawie zawsze Prawo i Sprawiedliwość wygrywa wybory, jeżeli się racjonalnym politykiem to trzeba się poza szukaniem winnych dookoła warto się zastanowić co takiego opozycji jest nie halo ludzie jednak na nas głośno to co takiego pecha, bo pewnie pan już nad tym zastanawiał, bo taki też o tym, mówię w tym wywiadzie i pobyć cieszę się, że dzisiaj bardzo podobny bardzo podobne tezy przeczy temu kres oraz PiS w Gazecie wyborczej mówiąc ja to nazwałem elitarności opozycji pan profesor-li dość myślę też lepiej ode mnie opisuje jako konflikt patrycjuszy ze sklepu uszami i trochę to budżet mam wrażenie, że to jest istota rzeczy to znaczy przekonanie, że Prawo i Sprawiedliwość jakimś wybrykiem natury za chwilę wszystko wróci do normy jest przekonanie, które nas od 15 od po piętnastego roku już 5 lat wiedzie do kolejnych porażek no właśnie na zadawane pytanie zada Pani Marszałek, ale na to musi zadać pytanie władza PiS nie jest wybrykiem tylko wynika Zwoli narodu cytuje dokładnie ta i na dokładna możność albo obrazić albo go zrozumieć i zacząć rozmawiać z nim jego językiem jeszcze zaczęłam nad tym dokonania, jeżeli pan uważa, że władze PiS nie jest wybrykiem tylko naród takiej władzy właśnie pisowski ekonom PiS prezentuje od 5 lat można powiedzieć, że naród nie wiedział co PiS zaprezentuje w 2015 już nie pamięta pierwszy, ale teraz już wie, a teraz już wie tak skoro naród PiS wybiera też przedstawiciela, a tego obozu, czyli Andrzeja Dudę to znaczy, że po prostu naród tak chce to jakim językiem pan chce narodem rozmawiać z kim pisowski tutaj na pewno pani redaktor nie takim, jakim jest nazywanie wszystkich ludzi, którzy głosują na PiS poprzez karykatury Rossie rozsiewane jak internet i Facebook prawicowy przez opozycyjny długi szeroki przedstawiającym wyborcy PiS-u jako świnie, które wrzuca UE głos do urny wyborczej w zamian za 500zł, które do tej świni jest jak do skarbonki wigilia już od chwili myślałem czy pan chce rozmawiać żona Jana populistycznym językiem, jakim posługuje się prawo czerwieni holistycznym chodzi o to panie redaktorze populizmem znaczy na pewno nie jest populizmem nazywanie wyborców z drugiej strony świniami bardzo trudno jest prawdziwy dialog prawda, że trudno rozmów rozmawiać z kimkolwiek, jeżeli na samym wstępie uważa się go zakupioną za 500zł świnie i choćby z tego powodu, mówi że trzeba zrozumieć, że to jest naród na jakieś potrzeby tego narodu prawo sprawiedliwość odpowiada, a coś takiego ja mam wrażenie, że te 500 000 głosów 400 000 głosów, które ostatnio dzieliło nas od zwycięstwa nad prawem sprawiedliwością to nie są ludzie, do których akurat trafił jakiś radykalny populizm i odwołanie się do nie wiem zgoła skrajnych ideologii mam wrażenie raczej, że być może tych ludzi odetchnęło z opozycji w przekonaniu jej elitarność o tym, żona nie rozumie problemu zwykłego Polaka może coś takiego w tym wizerunku, który ma, zwłaszcza główna partia opozycyjna, bo jednak zawsze tam, gdzie Platforma Obywatelska jest główną partią opozycyjną od 15 lat bierze na siebie odpowiedzialność bierze ten sztandar mówi tak, że jesteście mniejsi Macina szuka macie nas słuchać my wygramy z PiS-em no i za każdym razem ten scenariusz, że my mamy luki państwa i słuchać Platformy i niezależnie od tego jaki kierownictwo tej Platformie za każdym razem Platforma przegrywa żadnych badań, ale niewiele osiągnąłem zarządziła Elina w końcu słucham Władysława Kosiniaka-Kamysza, który mówi Platforma jako partia straciła zdolność wygrywania mówi to Władysław Kosiniak-Kamysz, który ledwo ledwo reanimował PSL, który już balansował na krawędzi upadku i zakłada teraz została mocą ponad 2% ponieważ, ale i wasz pod wyciągać wnioski z tego co jest słabością jego partii stara się 6 lat reforma straciła zdolność wygrywania to PSL ani Londynem na razie to zupełnie stronie nie ma tak OKS go zgoda pani redaktor tutaj pełna zgoda, bo chyba nie broni pani tezy, że Platforma wygrywa od wielu lat młodzi nie mam wrażenie, że piętnastym roku wybitni polscy dziennikarze publicyści politycy bohaterowie naszej wolności twierdzili, że Bronisław Komorowski może przegrać tylko jak przyjdzie zakonnice na pasach okazało się, że nie będzie zrobił tego wybory przegrał od tego czasu przegrał wybory Grzegorz Schetyna od tego czasu przegrała w zasadzie nie wystartowała wycofała się z wyboru pani Kidawa-Błońska od tego czasu Platforma straciła władzę w połowie sejmików itd. tak dalej, ale także PSL stracił lewica można widzieć zwróciła do Sejmu jest niezwykle daleka przecież od rezultatów wyborczych on po prostu za opozycja nie ma zdolności wygrywania wyborów Tusk od razu tak ja powiem pani tyle samo ani piasku cała opozycja pod wodzą Platformy Obywatelskiej ma ze sobą problem, ale ten problem można rozwiązać, bo kiedyś ze sobą problem miał Jarosław Kaczyński jak zrozumiał, że jest nie wybieralny przestał być głównym kandydatem, ale władze dalej ma Michał Kamil Kaczyński kiedyś musiał zrozumieć, że nie wybieralny niestety to zrozumiał pokaże nietrudno było możliwe po Platforma powinna zniewala i rodzeniu założyli w szafie Antoniego Macierewicza zamkną Jarosław Kaczy nie, ale już musimy kończyć może kiedyś wrócę do tej granicy nachalnych rozwiązanych marszałek Senatu bardzo dziękuję Panie Marszałku połączenie informacji Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" teraz 45% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA