REKLAMA

Na ratunek demokracji: zamiast wyborów - panele obywatelskie [projekt]

Światopodgląd
Data emisji:
2020-07-22 15:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:53 min.
Udostępnij:

Skąd pomysł, by zrezygnować z wyborów, a zamiast nich postawić na panele obywatelskie? Jak mogłoby to poprawić jakość demokracji?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz trochę już dni przeszło od czasu wyborów prezydenckich w Polsce, gdyż to zmęczenie czy też frustracja z powodu wyniku też debat podziałów, które towarzyszą prowadzą do tego, że niektórzy uciekają marzenia o jakiś emeryt do pracy, czyli rządach nie wiem kompetentnych wyedukowanych inni do czegoś takiego patriarcha Lizbony, czyli wybranej grupy władzy, która tylko 4 lata sprawdza czy się podoba poza tym robi na własną rękę jakiś Rozwiń » Pluto kreacji, która może być efektem oligarchizacji tymczasem zaraz państwo usłyszycie propozycję dr Marcina Rywina, która w zasadzie proponuje, że może wybory po prostu trzeba znieść, że może one nie są potrzebne propozycję, którą państwo usłyszycie może nie zawsze może zabrzmi to opinia, a może nie, ale właśnie zapytam Marcina krwinek bardzo utopijna na początek cenowymi dla państwa coraz szerzej przedstawimy to taki wstęp miał być jednak liczne brzmi bardzo dobrze w każdym razie od razu chciał podkreślić, że chodzi o model demokratyczny pan Chang z mojej perspektywy właśnie demokracja jest dobra tylko pytanie czym ona tak naprawdę jest, bo czy rzeczywiście dzisiaj jest także jako społeczeństwo mamy kontrolę nad tym co np. robi rząd nie powiedziałbym, że jakoś tak słabo także Okaj idziemy do wyborów głosujemy wszystko ładnie mamy ten element demokratyczny, ale potem co tak czy np. można łamać konstytucję co może zrobić społeczeństwo protestować, lecz naprawdę powinna także że, żeby się na to zgadzamy, że tak będzie funkcjonowało, gdzie jest odpowiedzialność rządu przed społeczeństwem przez 4 lata kadencji to są te myśli, które towarzyszą usprawnieniu demokracji tworzeniu tej nowej koncepcji tak jak mogłoby to działa dr Marcin Gerwin jest specjalistą do spraw partycypacji demokracji deliberacyjnej też zrównoważonego rozwoju znacie go może państwo czy w Gdańsku, gdzie współorganizował czy współpracował przy organizacji tamtejszych tzw. pan czy bez tzw. paneli obywatelskich albo Radia TOK FM, gdzie panelach obywatelskich opowiada, bo jest wysokiej klasy specjalistów znawców ich mówi o tych paneli obywatelskich tak dużo, bo one są fundamentem podstawą tego projektu, który on proponuje, więc jeszcze raz dla tych, którzy jeszcze cały czas z tym pomysłem się nie zapoznali do końca, gdybyśmy tak krótko przedstawić co ta te panele z takiego oka 1 mamy losowo wyłonioną, a zarazem reprezentatywną pod względem demograficznym grupa mieszkańców, czyli tworzymy sobie na poziomie lokalnym miasto w pigułce na poziomie państwa tutaj będzie na poziomie państwa w Polsce w pigułce patrzymy na grupy wiekowe patrzymy na płeć czy Szkot będzie prawdopodobnie trochę więcej kobiet w tym panelu ogólnopolskim patrzymy na to, żeby wszyscy pochodzili z wszystkich województw które, które mamy w Polsce podział na miasto wieś generalnie Polska w pigułce i teraz co wiemy z doświadczeń demokracji deliberacyjnej organizowanie paneli obywatelskich na świecie to jest to, że one zapewniają wysokiej jakości decyzji, skąd się tobie, że bierze się to stąd, że pan obywatelski zaczyna się części edukacyjnej są wystąpienia ekspertów są prezentacje organizacji pozarządowych czy tzw. stron czy innych instytucji, zanim dojdzie do podjęcia decyzji tutaj zupełnie inaczej niż w referendach, bo to jest właśnie to ulepszona referendum, gdzie w głosowaniu ludzie czasami nawet anonim muszą wiedzieć, jakiej sprawie głosują tak czy inaczej referendum zakłada, że można pójść po prostu zagłosować nie trzeba niczego czytać oczywiście część osób zgłębia temat, ale nie muszą i tak samo jest w wyborach powszechnych, czyli można pójść zagłosować na krajowej udziałem obejrzał jakąś tam debata w telewizji i na tej podstawie uważam to osoba Ciach to jest wszystko myślenia tam ja sama jak jest program jest w stanie zrealizować generalnie, dokąd nas to wszystko prowadzi to nie wszyscy czytają program, więc na dobrą sprawę głosowanie w wyborach również pomimo tego, że to uważa pan wspaniały akt demokracji tak dalej ona jest dosyć po powierzchowne, jeżeli chodzi o jakość podejmowanych decyzji w ten sposób, więc to jest tak ogromna różnica pomiędzy panelem obywatelskim, które ma zapewnioną część edukacyjną ma zapewnioną część na wysłuchanie tych różnych perspektyw np. czy to instytucji urzędów organizacji pozarządowych, ale też na przedyskutowanie tego małych grupach na forum, żeby naprawdę wiedzieć co jest najlepszym rozwiązaniem i na czym polega dobro wspólne jeszcze wolne, a jednocześnie jest ten pan reprezentację właśnie ludzi z różnym doświadczeniem życiowym różnych płci z małych dużych miast no i teraz te panele obywatelskie znamy choćby z Gdańska albo ostatnio w niektórych krajach Francja Irlandia są wykorzystywane do przygotowania transformacji zielonych ładu zmian w byłych ochronić nas przed katastrofą klimatyczną, ale ta propozycja dr Marcin GER wina, że państwu powiedzieć jest spektakularna zawrót głowy, dlatego że ona w zasadzie zakłada, że takie panele obywatelskie zaczynają zastępować parlament tak myślę, że należałoby określić tak tak, bo generalnie rzecz biorąc co wiemy już dzisiaj na pewno tak szczególnie to po doświadczeniach z wielomiesięcznym panelem klimatycznym we Francji tak czystym brytyjskim, że zwykła grupa czy zwykła grupa losowo unijnych obywateli obywatelek jest w stanie zająć się na dobrą sprawę prawie każdy temat, ale to jest Super technicznego, ale jeżeli uważane za zmianę klimatu zatem trudne to wiemy, że tym pan w stanie się zająć teraz panel obywatelski może stworzyć powiedzmy listę 10 głównych priorytetów czy celi, które są zrealizowana w danym obszarze np. środowisko np. ochrona zdrowia np. rolnictwo czy gospodarka to pan wiemy co się stanie, że tak, by udowodnić także to jest obszar od odnośnie, którego jak da się to na temat przedstawić tylko temat panelu ludzie zaproponują sensowne rekomendacji tak przyciąga np. pół roku teraz, jeżeli mamy rekomendację mamy stworzono na tej podstawie strategii takich głównych celów rozwoju państwa właśnie sednem jest to co się dzieje dalej, że to nie idzie do realizacji przez obecny rząd tylko panel wybiera, kto będzie to wdrożą w życie to jest ta kluczowa zmiana przygotowuje agendę i wybiera przyszłego ministra klimatu dokładnie tak, jeżeli to byłby pan klimatyczne, czyli czy jest znowu patrząc od strony czysto praktyczny takie mamy grupę osób, które przez pół roku zajmowała się jakimś tematem np. środowiskiem czy ona potem pół roku będzie w stanie stwierdzić w wyłonieniu co jest dla nas najważniejszą rzeczą spośród zgłoszonych kandydatur, kto zrobi to najlepiej w z zakładając, że to również będą rozmowy kwalifikacyjne także normalnie proces taki cha RO wy także proces rekrutacji tego kandydata czy znacie ministra tak zgłaszam się kandydaci kandydatki wyłania się na koniec ministra znów uważam, że tak no to jest mamy jesteśmy w stanie przygotować dobrze proces wyłonienia takiej osoby i potem kolejne trzecie lana to jest nadzór także kontrola jak zapewnić to, że wyłonione w ten sposób minister realizuje rzeczywiście coś co zostało mu przekazane aż do zrealizowania hitów tną i od razu także, by to jest rozpisany na bardzo szczegóły, których wszystkich pewnie tym razem nie zdążymy mówi to znajdziecie państwo ten tekst wkrótce jak mniemam udzielone w Liberii demokracji, bo to jest system nadzoru kontroli też swoistego Senatu, ale powiedz jeszcze w tym zgromadzeniu obywatelskim to znaczy to co ludzie mieli rzucić pracę w nie właśnie nową dacie posłami zawodowymi ich właśnie tego bym unikał były takie pomysły kończy np. stworzenie sama obywatelskiego, którym zatrudnia się powiedzmy 100 osób w miejscu obecnych senatorów i oni mają kadencje czteroletnie jak właśnie tego nie rekomendował ją rekomendował, że panel podstawowej formule trwał pół roku, a potem jeszcze dochodzi do rekrutacji, ale pół roku to znaczy, że przyjeżdżamy np. raz na 3 tygodnie czy raz na 34 tygodnie do Warszawy na weekend plus pomiędzy może jakieś spotkanie ona, ale też to wszystko ludzie cały czas mają swoją normalną pracę i znów wiemy, że to działa tak, dlatego że pan francuskich czy panel irlandzki spotykał się właśnie w weekendy powiedzmy w ostępach oraz na miesiąc na świat girlandy tak było także ludzie mają normalnie swoją pracę bo gdyby mieli przyjeżdżać na co dzień tak w dni powszednie to grupa osób, które by była skłonna do tego żywność zrezygnować ze swojej codziennej pracy, bo bardzo wąsko już trudno byłoby powiedzieć żona jest reprezentatywna stąd właśnie zrobienie tego tak jak jest to dzisiaj to są weekendy jak najbardziej jest racjonalne po prostu to jest wykonano stronę praktyczną zresztą ciekawa dygresja, ale pewnie nie na teraz niektórzy zwolennicy m.in. pomysł tego powszechnego dochodu gwarantowanego zwracają uwagę rząd pozwolił, by właśnie pełniej uczestniczyć w takich projektach demokratyczne szczególnie tych, którzy pracują dużo, bo muszą, bo nie mogą sobie pozwolić na na mniej pracy, bo po prostu na to nie stać na teraz kluczowe pytanie ja powtórzę państwu jest rozpisany bardzo konkretnie jak bardzo to jest utopijny projekt jak myślisz czy rzeczywiście szansa, że w przyszłości takie eksperymenty będą realizowane w niektórych krajach czy myślę sobie o tym, że jest kilka sposobów na wprowadzenie tego tego modelu i pierwszy taki naj naj łatwiejszym tak to są obszary tzw. próżni politycznej, gdzie np. nie ma nic i na zwrócimy na to uwagę znajomy w wielkiej Brytanii opowiada od modelu ma czas to, że ponownie potem pociąg po prezentacji mówi Marcin właśnie, że nie model Arnie społeczne rząd na poziomie Szkocji na poziomie wali, ale są członkami tyle tak czy region hrabstwo, ale nie ma nic pomiędzy także w Polsce takiego naszych województw już np. można było od razu ten model wprowadzać w to miejsce miejsce próżni politycznej co potem dopiero zaskoczyła, żeby już w Polsce również mamy taką różne to są obszary metropolitalne od lat toczy się dyskusja odnośnie metropolii tego jak zarządzać metropoliami to jest coś nie ma nic nie ma żadnego systemu zarządzania ten od razu ten model mógłby chodzić, ale zdecydowanie plus kolejny etap to jest np. strefy, gdzie zakończył się dany konflikt wchodzi ONZ jest trzeba przez jakiś czas mamy sprawować władzę do decyzji trzeba podejmować nagle jest okazja tak w sensie, że to może spróbujmy ten model demokracji deliberacyjnej, bo co jest jego jednostki takich najważniejszych plusów to jest to on likwiduje jatkę polityczną walkę o władzę po prostu nie ma, dlaczego dlatego, że do panelu można dostać się tylko przez losowanie nie ma nie ma tego powiedzieć wabika tego też zachęty do tego, żeby atakować inne osoby tylko ze względu na to, że są w innej partii politycznej, bo to robią wybory, a że nie ma wyboru to po prostu znika nie ma takiej państwa poważnie tak tak dokładnie kwitną, bo ja odpowiem, że to na przyszłość, bo to nie jest jeszcze ten etap myślę, że rzeczywiście te doświadczenia francuskie irlandzkie uprawdopodobniają, że to jest ścieżka, którą można myśleć, gdy myślimy o rozwiązanie wszystkich problemów demokratycznych, ale życie przypomniało się do dżungli tam taki kryminał jego Ława przysięgłych jak szef zapaści wpływają także podmioty te rzeczy musi być jakaś ochrona przed lobbingiem tych uczestników itd. to jest bardzo ciekawy myślę, że słuchacza jeszcze cały czas mogą z pewnym część słuchaczy powątpiewanie myśleć, bo to duża reforma, więc pytanie pierwsze kroki wpisujesz pisze też o tym, że takie referenta mogłyby być panel obywatelski przy MAK ma na to mniejszą skalę pisane konstytucje pytanie, kiedy będą klimatyczne panele w Polsce ja bym chciał żeby, gdybyśmy wszystko dobrze potoczyło, że w pierwszym roku w przyszłym roku już odnoszą pana klimatyczną jest tutaj pomysł na to jak to zrobić to jeszcze jeszcze trochę, żeby opowiedzieć o szczegółach myślę, że o Polsce bardzo się dzieje dużo na tym poziomie lokalnym tak, bo przygotowuje się do panelu Warszawa Poznań Kraków we Wrocławiu pan został zatrzymany, ale ma ma zostać uruchomiony znów na na jesieni, więc na poziomie lokalnym naprawdę Polska fajnie się rozwija, jeżeli chodzi o demokracji deliberacyjnej, a spojrzał na ogólnokrajowym to się też pewien pomysł, ale zwrócą uwagę na jeszcze 1 aspekt kluczowy uważam tego modelu w tej skali pełnej to znaczy, że tam nazwę dobrą myślą dopiero mamy dokonać ale, toteż stronach na przyszłość w każdym razie chodzi o to, że co dzisiaj możemy zrobić, jeżeli nie podobają się na decyzję tegoż ministra tak właśnie jesteśmy skazani na protesty, a w tym modelu może zostać zainicjowany specjalny panel obywatelski, którego rolą jest np. zawetowanie ustawy o jakich decyzji kontrola bieżąca plus można ministra wolni tak po prostu to jest osoba zatrudniona na umowę o pracę przesłanek obywatelski ten sam panel lub Senat mogą po prostu umowę rozwiązać ogłosiliśmy konkurs na stronę mamy całkowitą pełną kontrolę nad tym co robi rząd na przestrzeni swojej kadencji fascynujące mam nadzieję że, że te projekty uwierzymy nie na tyle, żeby już konkretnie nad nim pracować należy się pierwsze kroki m.in. dzięki dr. Marcinowi Berlinowi są wykonywane zaczęły się z Trójmiasta, ale coraz więcej miasto przejmuje będziemy o tym opowiada dziś tyle dr Marcin Gerwin z państwa gościem znawca specjalista partycypacji demokracji deliberacyjnej bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA