REKLAMA

Kłusownictwo polityczne. Senatorowie rozmawiają jak zabezieczyć się przed polowaniem PiSu na polityków opozycji - Sławomir Neumann z PO

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2020-07-22 17:20
Prowadzący:
Czas trwania:
15:51 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
nasz kolejny gość Sławomir Neumann poseł Platformy Obywatelskiej klub koalicji Obywatelskiej jest już z nami dzień dobry Panie Pośle, witam panią witam państwa dzień dobry Sławomir Nowak aresztowany na 3 miesiące sam mówi jestem niewinny to polityczna ustawka trzeba przetrwać jego obrońca zapowiada zażalenie na decyzję o areszcie jak pan ocenia to sprawa nie mamy danych mamy tylko tę informację, którą przedstawiają służby polskie i ukraińskie 12 są bardzo mocno Rozwiń » upolitycznione działające w wielu wypadkach na zamówienie polityczne dlatego ja bym poczekał z oceną na to jak rzeczywiście skończy się ta sprawa będzie akt oskarżenia, jakie będzie miał oparcie w dowodach na wyrok sądu dzisiaj to mamy tylko informacje tak naprawdę, którą kolportuje prokuratura nic więcej mam zarzuty kierowanie zorganizowaną grupą przestępczą czerpiącą korzyści z korupcją tak ja rozumiem, ale no to jest cały czas od wersja prokuratury, czyli czeka pan rozwój wypadków absolutnie tak no ja rozumiem decyzję sądu, bo sprawa dotyczy, gdyby Ukrainy i polskiej wymiany dokumentów, więc pewnie dla bezpieczeństwa własnego sądu taką decyzję podjął on o tym, środku zapobiegawcze w postaci tych co tego trzymiesięcznego zatrzymania, ale to czekałbym spokojnie na akt oskarżenia na to co oczywiście będzie w dowodach już naprawdę położonych w sądzie dzisiaj to to mamy bardziej taki taką wersję przedstawioną przez prokuraturę w wielu wypadkach takich zatrzymań potem się okazywało, że te dowody są na tyle słabe, że nie broniły się w sądzie Panie Pośle, dzisiaj życie Sławkowi oczywiście Panie Pośle, dzisiaj informacja premiera Mateusza Morawieckiego przebiegu negocjacji brukselskich premier Mateusz Morawiecki mówił z mównicy sejmowej, że jest szansa na złotą dekadę dla polskiej zwracam się do opozycji ze szczególnym uwzględnieniem Platformy Obywatelskiej, że dziś jest taki czas, że trzeba się uśmiechnąć do sukcesu, który odnieśliśmy się uśmiecham do tego sukcesu szeroko pan pani pani do tematu pan premier Morawiecki staje się śmieszny, więc trudno się nie uśmiechać nie do sukcesu tylko do tego jego tych jego opowieści, które po prostu czasami są już tak dziwne, ale ma duże pieniądze, ale ja nie neguje tego tylko, że pan premier Morawiecki pojechał do Brukseli pieniądze nie pojechał negocjować pieniędzy, bo de facto mogliśmy mieć ich mieć większe pieniądze i w tej podstawowej części budżetu w tej części klimatycznej, gdyby rzeczywiście premier się tym zajmował ministrowie nie przejmowali tym, żeby nie było powiązania pieniędzy przestrzeganie praworządności innych zasad Unii europejskie tych podstawowych fundamentalnych tym się zajmowali przez te ostatnie dni to im się nie udało, ale pan, ale pieniądze myślę, że jesteśmy w takiej trudnej sytuacji jako obywatele państwo jako politycy opozycji po 1 z ME, bo to jest taka sytuacja bardzo trudnego wyboru czy chcieć, by Polska straciła jakieś, ale miał się aż został ukarany za łamanie praworządności czy 8 poszedł ten mechanizm rozwodniony, że Polska straciła pieniędzy proszę panie w ogóle nie pachnie prostego tak nie stawiać europosłowie Platformy Obywatelskiej koalicji Obywatelskiej w pracach budżetowych robili wszystko, żeby maksymalnie duże środki trafiły do Polski jako jedyni tam był poseł Lewandowski poseł Olbrycht pracowali w komisji budżetowej nad tym, żebyśmy dostali maksymalnie duże środki, bo każdy przytomny Polak wie, że to są pieniądze, które powodują szybszy rozwój Polski szybsze doganianie doganianie Zachodu to są oczywiste oczywistości jak mówi klasyk to po pierwsze po drugie no jest także Unia Europejska na pewnych wartościach się opiera to nie są pieniądze czy ja mam wrażenie, że niektórym w Polsce te pieniądze przesłaniają wszystko, ale to nie są pieniądze wartości Unii europejskie to jest demokracja to jest wolność to są to jest tolerancja to są to jest bezpieczeństwo to są te elementy, które są może nie mierzalne finansowo niezmiernie ważne, bo dają Europie pokój od drugiej wojny światowej możliwość spokojnego rozwoju to wszystko rozumiem teraz także wicepremiera w rządzie Platformy Obywatelskiej PSL, które mówiło wyciskanie brukselki, ale teraz naszym celem każdych negocjacjach oby, zaczynając od Donalda Tuska, który wynegocjował pierwsze wielkie środki dla Polski było to, że do Polski maksymalnie dużo pieniędzy trafiło teraz one trafiły jest decyzją dzisiaj PiS-u tak naprawdę toczone będą wykorzystane w pełni czy nie czy zwycięży pisze, bo ja mam wrażenie że, gdyby tego nie zauważamy to jest chyba kluczowe dzisiaj wyraźnie widać ten prawdziwy spór pisze czy zjednoczonej prawicy nie taki personalny tam ktoś chce wyciąć frakcyjne spór z winy strony solidarnej Polski Zbigniewa Ziobry takiej frakcji pisze anty Europejskiej, która mówi my nie potrzebujemy pieniędzy europejskich będziemy tu się rządzić po swojemu będziemy robić zmiany tak jak nam się podobają im g już nie potrzebują pieniędzy oni mówią, że chcą pieniędzy bez mechanizmu praworządności no co znaczy oni potrzebują pieniędzy wpisy typu weto albo śmierć no by energia były były czegoś powodowane oni mówią, że są w stanie poradzić sobie z tymi z tymi wszystkimi reformami bez pieniędzy unijnych oni chcą mieć dowolność w ustawianiu systemu sprawiedliwości w Polsce jest druga część to jest Jarosław Gowin z jego partią Mateusz Morawiecki część ludzi PiS, który uważa jednak nie da się funkcjonować poza Unię Europejską nie da się rozwijać Polski poza Europejską i trzeba tych zasad, które Unię Europejską tworzyły przestrzegać no to jest prawdziwy spór dzisiaj mamy na stole pieniądze, które mogą być, więc większe niestety nie są, ale i tak są wielkie na torze bez nich skorzystać, jeżeli z tego nie skorzystamy przez upór czy jakieś szaleńcze działania dalsze PiS-u, które będą podważały te wszystkie wspólnotowe fundamenty to będzie takim krajem, który sam siebie wykluczył z programu, które jest porównywalny do takiego planu Marshalla powojennego tam Polska została wykluczona przez sąd Stalina ta, a dzisiaj możemy czy rząd Polski może nas wykluczyć, dlatego że jakimś takim rewolucyjnym zapale będzie dalej wbrew tym podstawowym zasadom, które budują Europejską się kierował wierzę, że tak nie będzie, że ten idiotyczne kierunek, który obrał Zbigniew Ziobro w podporządkowaniu sobie niezależnych sądów na się skończy będziemy korzystać z tych możliwości, które dają pieniądze, bo jest to szczególnie ważne teraz, kiedy nie tylko Polska Europa świat będzie w najbliższych miesiącach latach wychodziła z kryzysu nie tylko pandy liczne, ale kryzysu ekonomicznego, które spowodowane pandemią przecież przed chwilą na waszej antenie w serwisie informacyjnym usłyszeliśmy informację o tym, że deficyt może sięgać 100 miliardów złotych w tym roku przypomnę ich finansów Tadeusz Kościński mówią, że wspomnę źle gości zaczyna szeroki pan premier Morawiecki chodził dumny jak pan mówiąc to jest równoważony różne fasony co do deficytu to pokazuje tylko ubytek nim teraz o winie Morawieckiego tylko mówi o tym, że kryzys gospodarczy, który nastąpił Logan, który nastąpił spowodował olbrzymi ubytek w środkach we w budżetach samorządów budzą tak centralnych wszystkich krajów teraz ten rok to jest ubytek na kilkadziesiąt miliardów złotych to nie w dochodach w przyszłym roku będzie podobnie te środki, które są europejskie mogą absolutnie wykorzystanego koło zamachowe do tego, żeby szybko odrobić stratę pod warunkiem, że będziemy przed podstawowych reguł przestrzegać nikt nie oczekuje od Polski, żeby się jakikolwiek sposób zmieniała stała się nagle krajem jakimś innym niż niż ja tylko, żeby przestrzegała podstawowych praw, które w tym w Polsce obowiązują ani nawet narzucane przez nikogo tylko tych, które są u nas obowiązujące, czyli konstytucję i przestrzegać i tyle ktoś tego nie rozumie i uważa, że może łamać prawo stać ponad prawem i wszyscy mają tolerować się za to płacić NATO tłumaczy, że jest takim szlakiem kosmitą to stan finansów publicznych chciałbym pana zapytać, bo chyba wkrótce poznamy wszystkie dane czekamy już od wielu tygodni tak jak pan mówił minister finansów Tadeusz Kościński, mówi że ten deficyt budżetowy 2020 może wynieść około 100 miliardów złotych PKB spadnie o 4 pół 46% jeszcze chciałabym panu dorzucić bardzo interesującą poprawkę, która została wniesiona do projektu noweli ustawy o pracownikach delegowanych inwestycje publiczne będą wyłączone z reguły wydatkowej zatem wydatki majątkowe nie będą brane pod uwagę zadłużenie deficytu państwa jak pan ocenia no to jest oczywiście trik księgowy, który jestem w stanie trochę zrozumieć oczywiście jest obejściem tej reguły za możliwość zadłużania państwa, ale on wynika z tego, że w tym roku będziemy mieli w dochodach ubytek na kilkadziesiąt miliardów złotych podatków PIT CIT VAT w związku z tym dawnym co powoduje, że wydatki stałe, które mieliśmy znaczy nie będą z nich finansowane i nie da się tej reguły pewnie zrealizować, więc zamiast przyznać do tego no to po prostu obchodzi, kto tu PiS ma taką zasadę taką miętę wpisuje takie rozwiązanie też obchodzą prawo, żeby udawać, że wszystko, żeby pan premier Morawiecki mógł wychodzić, mówi że jesteśmy najlepsi na świecie są one biorą przykład jesteśmy rewelacyjny to oczywiście tylko księgowe prawda jest taka, że będziemy mieli kilkadziesiąt miliardów mniejsze dochody w tym roku nie wiemy ile, bo nie chcą tego przyznać to jest pierwsza kwota którą, który mówi minister finansów te 100 miliardów dniu prezent będzie musiał nowelizować budżet tak będziemy wiedzieli tak naprawdę, o ile planuje szacuje minister finansów spadek dochodów co oznacza też kłopoty w przyszłorocznym budżecie, bo przecież, jeżeli dzisiaj mamy budżet na około 400 miliardów dochodach, a realnie będzie 350 przed 340 to będzie tak znaczyło, że styczeń przyszłego roku zaczniemy też nie z pułapu 400 tylko 3304350 miliardów, więc będziemy długo dochodzi do poziomu 2019 roku to to będziemy odczuwać bardzo bardzo poważnie co oznacza, że te wydatki które, które są w regule wydatkowej zapisane, że nie mogą przy przekroczeniu dochodów o jakąś kwotę, żeby nie nie zadłużać państwa prostu się wyłącza i tak naprawdę musi jednak bezpieczników można było zrobić inaczej można było to wzorem krajów innych unijnych, które się wewnątrz to porozumiały co do tego jak zwalczać temu ten kryzys pandemię ten kryzys ekonomiczny, gdzie pompowały środki do do budżetu z budżetu do firm do gospodarki po to, żeby ratować miejsca pracy, żeby ratować swoje przedsiębiorstwa, ale to robiły uczciwie pokazujące tak naprawdę, jakie są tego koszty zadłużenia, bo to jest taki wybór, jeżeli mamy sytuację nie mamy nadwyżki finansowej w Polsce tej nadwyżki finansowej budżecie nie było nigdy to mówimy Słuchajcie musimy zadłużyć się na nie wiem 34 miliardów pompować gospodarkę, żeby nie stracić z pracy, bo to będzie mimo wszystko tańsze w perspektywie 34 lat niż takie udawanie dzisiaj, że będziemy mieli zrównoważony budżet jak się okazuje, że nie jest nowy rząd wyłączymy bezpiecznik w postaci reguły wydatkowej, żebyśmy ich nadużyć bardziej, ale będzie mówi się nie zadłużyli to jest takie próba takiego oszukiwania się trochę no bez sensu, bo każdy z inwestorów, którzy Polski dług publiczny kupują, czyli polskie obligacje czy papiery skarbowe to nie da się na takie rzeczy naraz to jest raczej opowiedzą do Polaków wewnątrz do tego najmniej wyrobionego ekonomicznie w tej mniej wyrobionej części społeczeństw ekonomiści, która nie nie rozumie tych tych 1 na papierach dłużnych i takie rzeczy można w wciskać natomiast nie wciśniesz inwestorom polskie papiery będą drożały, bo dług zwiększa się, bo to obsługa długu kosztuje więcej będziemy więcej płacić za zadłużenie i ono będzie najwięcej kosztowało w kolejnych latach co będzie dalej obciążać budżet sztywnymi wydatkami to jest jakby oczywista oczywistość oni jak zwykle uprawiają politykę takiej propagandy sukcesu jesteśmy najlepsi na świetnie się wszyscy biorą za przykład od do tego to budzi już politowanie i nie tylko uśmiech, ale politowanie wręczone taki mamy rząd taki mamy ładną Stanisław Karczewski uczyni państwo zarzut związany z wczorajszą uroczystością Państwowej Komisji Wyborczej na zamku Królewskim, czyli wręczenie Andrzejowi plucie uchwały o wyborze na prezydenta, że to była pierwsza po wyborach okazji do sprawdzenia wiarygodności haseł kandydata Platformy jego partii chęć odbudowy wspólnoty hasła zostały hasłami senackiej większości Demokratycznej to pan marszałek były senator wziął w cudzysłów nie reprezentował nikt z płótna na nie rozumiał pan marszałek Karczewski ma cały czas traumę po tym, jak nie marszałkami mam wrażenie, że szuka dziury w całym w każdym postępowaniu marszałka grupa Platforma ma traumę po przegranych wyborach prezydenckich powiem szczerze ja nie cieszy się z tego wyniku Andrzej Duda został prezydentem to jest trauma nie no to jest raczej zachęta do ciężkiej pracy nad przez 3 lata, żeby to było ostatnie wybory które, które są przegranymi natomiast wracając do wczoraj natomiast to jest decyzja marszałka grodzkiego podjął ją ma inne zajęcia i w tym czasie robić co innego tak naprawdę mówiąc uczciwie to on teraz na spotkaniu i wczoraj dzisiaj na spotkaniu tej większości senackiej rozmawiają o tym, żeby zabezpieczyć Senat przed polowaniem kolejnym, który rozpoczął odpisu na przejmowaniu pojedynczych senatorów w jaki sposób zabezpieczyć właśnie to senatorowi rozmawiają są wszyscy razem o tym, rozmawiają jak się nawzajem wspierać, żeby nie dać się rozgrywać PiS-owi, bo to to wiemy przecież to polowanie na na poszczególnych senatorów czy w niektórych sejmikach na poszczególnych radnych rozpoczęło to nie tylko oficjalne próby wciągania w koalicję takie propozycje dla PSL-u Konfederację wieś i to się nie sprawdziła się nie sprawdziło to próby przejmowania pojedynczych osób ma nic się na końcu nie złamie, ale to jest takie takie działanie, które PiS stosuje od dawna myślę, że jak na początku nikt się nie mam to wiem, że teraz nikt nie złamie, ale też będzie nieskuteczne na poziomie sejmików, bo to takie kłusownictwo polityczna się nie sprawdzi, a są informacje medialne, że być może PSL będzie rozważał taką punktową punktową koalicję gdzieś w samorządzie zobaczy jak wychodzi współpraca z PiS-em proszę poproszę krótko, ale pani lub jest kilku miejscach w powiatach czy w innych miejscach wspólna koalicja PSL-u spisem punktować dzisiaj było teraz po wyborach to układ samorządy są bardzo bardzo bardzo różne polityczne okolicy są w sejmikach na poziomie powiatów one są to sami w poprzek w ogóle noty strony politycznej ja rozumiem pan nie czuje się zaniepokojony nie mamy dobre relacje z PSL-em myślę, że te 8 lat naszych wspólnych rządów, ale też 5 lat opozycji i to jak PiS próbował zniszczyć PSL to jest coś są kolegów koleżanek PSL-u daje takie mocne argumenty za tym, żeby jednak nie dać złamać Sławomir Neumann poseł Platformy Obywatelskiej koalicji Obywatelskiej dziękuję Panie Pośle dziękuję bardzo, informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA