REKLAMA

22. Skąd i dokąd będą uciekać ludzie przed zmieniającym się klimatem? #Climigration zaczęło się na dobre

Koniec świata
Data emisji:
2020-07-29 18:10
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
35:59 min.
Udostępnij:

Domy niszczone są przez cyklony, powodzie i pożary lasów. To one zmuszają ludzi do migracji siedem razy częściej niż trzęsienia ziemi i wybuchy wulkanów, oraz trzy razy częściej niż konflikty zbrojne. Przyczyna? Zmiany klimatu. Już teraz 20 milionów osób, co roku, musi zmieniać miejsce zamieszkania na skutek rosnącej liczby katastrof naturalnych wywołanych zmianami klimatu. To dane z raportu międzynarodowej organizacji humanitarnej OXFAM.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dr Wojciech Wilk polskie centrum pomocy międzynarodowej dzień dobry chcę pani jak państwo wg centrum monitorowania przesiedleń wewnętrznych 2017 roku blisko 19 000 000 osób uznano za uchodźców wewnętrznych będących ofiarami katastrof związanych z klimatem dalej nie było lepiej to już jest kraj Migration dla prze wszystkim mówimy o 2 typach migracji spowodowanej zmianami klimatycznymi większości w zdecydowanej większości przypadków są to osoby zostały dotknięte Rozwiń » takimi krótkoterminowymi zmianami klimatycznymi mieszkaniem huraganami musiały z tego powodu uciekł ze swoich domów przeczekać uderzenie huraganu przez kilka dni może kilka tygodni potem wracały w to miejsce, z którego pochodzą do czasu oczywiście znowu zgliszcza swych domów ale gdyby taka emigracja krótkoterminowa natomiast myślimy mówimy o migrację spowodowanych zmianami klimatycznymi to wyobraża nam się, że nasz czy miejsce, gdzie ta dorosła mieszka w mieście pustynie i tam są ważni do tego domu wraca i cały czas całe szczęście tego typu migracji jest dość niewiele ale, ale one będą bić będą się będą się z nasila, dlatego że następuje proces pustynnienia dużych obszarów szczególnie w Afryce, ale także w Azji środkowej następuje powolne podnoszenie się poziomu musi tutaj ludność kilku państw perskich już apeluje za 1020 lat będziemy mieszkać to są procesy, które de facto ciężko będzie wrócić, ale to co właśnie decydenci polskiej, którą pomocy narodowej ja osobiście mówimy to jest to, że do tego można się przygotować TFT tymi procesami może pomoże procesów klimatycznych nie da się zatrzymać, ale skutki tych tych zmian klimatycznych można jakiś sposób nimi zarządzać, bo sami łagodzić i to dotyczy zarówno przygotowania tej ludności jak i służb tych państw, żeby sobie z tymi zmianami twierdził, jakiej skali zjawiska mówimy to jest skala porównywalna do kryzysu uchodźczego czy w chwili obecnej jeżeli, a na świecie mówimy, że jest około 89 000 000 osób, które musiał uciekać swoich domów, więc w przypadku kilkunastu milionów osób, które musiał uciekać z powodu klęsk żywiołowych i albo innych wzmianki albo innych wydarzeń gdyby, które mają związek zmianami klimatycznymi to na to na razie to nie jest duża nie jest duża może skala, ale państwo słyszeli o wojnie domowej Syrii państwo zapewne słyszeliście wcześniej o wojnie w Darfurze jest bardzo co wiele przesłanek mówiących o tym, że te 2 konflikty, które razem wytworzyły fale ponad 20 miał uchodźców są spowodowane zmianami klimatycznymi ja akurat bezpośrednie pracowałem w serii przed wybuchem wojny domowe i zajmowałem się suszą, które nawiedziło wschodnią Syrię w latach 20062010 mało, kto o nim słyszało szczególnie w Europie, ale to była susza, która trwa trwała 4 lata nawiedziła wschodnią Syrię i ten zachodnia czy Iraku czy tę pustynię syryjską, gdzie pomimo wszystko mieszkało kilka milionów osób spośród kilku minut osób 1,51 000 000 głównie rolników cieczy czy pasterze straciło cały cały dorobek życia w oczy wszystkie stada psów zmarły braku wody i braku z braku pasie rolnicy nie mieli przez kilka lat w stanie wyprodukować rodziny straciły wszystko i konsekwencją tej suszy, która trwała 4 lata, bo to, że w latach 2000 dziennie 2010 aż 1,51 000 000 mieszkańców serii musiał opuścić te tereny pustynne, które były wschodniej części kraju i z powodu suszy przenieść się do być może kolokwialnie slamsów dzielnic biedy, które były przyczepione do głównych, czyli leżały na na obrzeżach głównych miast syryjskich i tam właśnie do 1000 trzynastym roku 2 rewolucja, więc właśnie te ruchy ludności spowodowane ogromną niespotykaną wówczas muszą przyczyniły się ogromnym stopniu do wybuchu rewolucji syryjskiej, którą jak wiecie państwo sami jest okropnie sieć tras potem wojnę domową i zniszczyła całkowicie kraj w przypadku wojny domowej w Darfurze, która miała miejsce, ale dość wcześnie, bo na początku dwutysięcznych, ale cały czas walki trwają one są spowodowane procesem pustym rozszerzenie się Saharę na południe pustynnienia kolejnych obszarów i plemiona, które dotychczas trudniły się wypasem bydła i takim taką taką sezonową migracją bydła wraz z opadami, gdzie podczas pory deszczowej też takie skrawki są one zamieniały się z pastwiska można było tam wypasać krowy podczas pory suchej trawy musiały w tym pasażami wędrować w kierunku rzeki tam na jakiś sposób utrzymać życzą to zmiany klimatyczne wymusiły przesunięcie się tego pasa wędrówek bydła na dużo daje na południe na teren już typowo rolnicza i doprowadził do konfliktu pomiędzy pasterzami, którzy z reguły byli dobrze uzbrojeni, a mniej gorzej uzbrojoną ludnością lokalną i właśnie zmiany klimatyczne postępowanie postępujące jak to mówimy w naszym żargonie dywersyfikacja, czyli pustynnienie tych obszarów spowodowało spowodowało wojna, która była pełną godzinę, więc kurs unitarny na świecie, więc jako organ pracownicy członka organizacji humanitarnych no ze skutkami tych tych z tych migracji spowodowanych zmianami genetycznymi spotykamy się co dzień co jest większym problemem zmiany klimatyczne typu ocieplanie się klimatu zjawiska ekstremalne czy zmiany klimatu, które są związane właśnie z ograniczeniem dostępu do zasobów żywnościowych dowody co powoduje więcej konfliktów na razie na razie to to zdecydowanie większe tak bardzo bezpośrednio bolączką jest dostępny jest dostęp do zasobów, dlatego że możemy wyliczyć całą listę konfliktów, które są uśpione, ale są, ale które dotyczą podziału wód w głównych rzekach to np. co chwila mediach pojawiły się informacje o toczących się od lat negocjacjach pomiędzy Etiopią, a Egiptem poziom wody w 1 z odnóg Nilu, gdzie Egipt jest przerażony tym że, a ja buduję bardzo wysoką tamę i płynąć nawet nawet Egipt groził, że bombarduje on tam też też to, bo zabranie wody, która potem była przez Egipt ale, ale to czy też też inne rzeczy dotyczy to właśnie tworzenia czy, iż jeżeli, jeżeli za czy z punktu widzenia osoby mieszkańcy w Afryce to ta sama nie widzę zmian klimatycznych jako takich, ale widzą poprzez zmianę długości 3 czasu, kiedy wchodzi para deszczowa para deszczowa jest okresem kiedy, kiedy można zasiać można w ciągu kilku miesięcy wrasta widzenia cały rok prawda albo podczas pory deszczowej nagle urywają deszcz nie jest taka mi susza poszedł do tej pory deszczowej i to zostało zasiane umiera albo też np. przy przechodzą KRK katastrofalne powodzie które, które zamiast to dowody na auto ziemi taki sposób nawodnić powodują zmycie gruntu i po prostu całkowite zniszczenie planów mamy dokładnie taką trzeba taki przypadek podniósł danie, które jest bardzo zależna od tego tego tego cyklu opadł ten tam ten kraj tak jednak nie ma żadnego nawadnianie na nawet nie ma możliwości i sposób zorganizowania tej produkcji Żywnościowej inaczej niż niż w oparciu o opady i w tym roku miały miejsce katastrofalne powodzie, które całkowicie zniszczył produkcję żywnościową i o ile nasza Fundacja PEC prowadzi od od kilku lat ośrodek dożywiania dzieci, gdzie co roku około 2,51000 dzieci udaje nam się uratować śmierć głowa do nowej w tym roku wiemy że, że osób potrzebujących pomocy będzie wielokrotnie więcej, dlatego że normalnie, jeżeli za takich przyszło dobrych czasów, więc widzenie kończyło się w gospodarce domowych w maju bojarów we wrześniu i teraz miały tylko w cudzysłów 3 miesiące przymierać głodem w zeszłym roku ten okres przyjmę przymierać głodem się przedłużyć tak do 6 miesięcy, gdyż widzenie w domach skoczył około lutego, a zbiory są we wrześniu w tym roku niektóre rodziny ogólnej miał zbiorów i w i gdyby brak żywności będzie dot dotyka rodzin przez cały czas oczywiście tego typu sytuację ratuje pomoc Humanitarna, ale też trzeba po 6 na ile świat jest gotowy finansować taką pomoc dla rodzin, które potencjalnie żyją w miejsce, które nie są w stanie utrzymać tematycznie czy z punktu widzenia środowiskowego, ale z drugiej strony taka cały czas otrzymanie pomocy humanitarnej to generuje pewnego rodzaju pasywność takie takie takie założenie arze będą już na stałe dostawy tego typu pomoc i nie mobilizuje tych rolników zwiększy produkcji jest nieco skomplikowane ale, ale ze stron naszej fundacji bramy takie małe kawałeczki, które jako, a Polska organizacja pozarządowa bez dysponująca środkami, gdyby na na poczet polskich organizacji pozarządowej, a nie ogromne, więc na koncert jesteśmy w stanie zrobić tutaj się skupiamy jedne są na zapobieganiu skutkom klęsk żywiołowych, ale taką naszą specjalizacją jest reagowanie na skutki trans, czyli zmiany zmian klimatycznych klęski miałby spowodowanych zmianami klimatycznymi, czyli np. mamy świetny przykład powodzi w Afryce pani doktor pamięta w zeszłym roku marcu miały miejsce ogromny powiedział Mozambiku tak, gdzie nad Mozambik pojawił się Cyklon na wcześniej pani może Mozambik jem, a Madagaskarem ten Cyklon wszedł na terytorium Mozambiku wrzucił ogromny ich wydać tak dotrze na południowy Malawi co ciekawe cofnął się nad ocean nabrał jeszcze raz siły, a szczególnie, że cykl stoi czy Huragan w tym miejscu też ważna jak gdyby takie, jakie takie taki wirnik jeszcze bardziej na napędza siły i jeszcze raz na terytorium zabiegu, by tylko, powiększając te zniszczenia to co dla nas znaczy dla nas jako Europejczyków poważniejszą straszne, bo każdy z nas po pierwsze, wie, że taki kataklizm chodzi są wały powodzie przeciwpowodziowe, bo każda z tak lepiej gorzej potrafi pływać poda natomiast w Afryce pięknie potrafi płaszcz czy tam umie też pływania jest zarezerwowana dla bardzo niewielkiej grupy osób z tego powodu, że nikt w Afryce nie wejdzie do jeziora czy do jakiego tam krokodyle hipopotamy cała reszta innych niebezpiecznych zwierząt nie wspominając o bakteriach innego rodzaju innych rzeczach, które są w tej wodzie mogą wejść np. przez skórę do organizmu człowieka, więc tego etapu naturalnych zbiornikach nie wpływa basenów dużo nie ma i przedszkolach nauki pływania nie ma, więc jeżeli pojawia się pojawia się powódź, której jest tak mętna woda nic nie widać mogą być krokodyle ludzi za głęboko, a nawet ta woda może być do pasa to wszyscy wszyscy siedzą na dachach swoich domów nawet nie widzę się stamtąd uratować właśnie priorytetem dla nas jest wsparcie wszystkim szkolenia straży pożarnej w Afryce jest jest wsparcie budowania tego co te całego strażackiego systemu ratownictwa, ale także obejmuje proste dostarczenie Łodzi czy różnego rodzaju szkolenia, dlatego że że taka Łódź jest momencie uratowaniem życia w Mozambiku rodziny siedziały na dachach swych domów na 3 tygodnie, zanim został uratowany więc, więc to jest to jest to jest to zmniejszenie cierpienia, ale przede wszystkim podzielenie się z tymi krajami takim polskim chaos, bo ci afrykańscy strażacy, których szkolimy Aśka szkolić już połowę co siatkówka np. są szkoleni wg polskich standardów są szkoleni wg polskich podręczników także niektórych z nich bardzo starych, ale cały czas bardzo adekwatnych i jak przewozimy Chińczyków na szkolenia na takie sprawdziany do Polski, jakie takie wspólne manewry z polskimi strażakami to no to państwo tu polscy strażacy i kończyć się strażacy oraz Ross rozwijają węże strażackie mi łączą ta woda, ale się leje z dala wojna prawo, a poseł z czasów Hej, ale ci Chińczycy ci oburzeni używają tych samych gestów strażackich same, a skąd, a my odpowiemy zostali wyszkoleni przez strażaków, więc taki gest staszowskich mają używać paleniem podaj dowody czy zatrzyma wodę itd. i właśnie i właśnie to to jest taka właśnie nasza mała taka cegiełka, którą próbujemy wstawić tą tą całą strasznie skomplikowaną układankę, gdyż mało, które organizacje trzecie czy kraje myślą o o tym, że, jeżeli są zmiany klimatyczne to są katastrofy naturalne głównie właśnie powodzie huragany czy inne niż inne takie tego typu katastrofy właśnie napędzane zmianami genetycznymi oczywiście trzeba im zapobiegać, ale trzeba ratować ludzi i właśnie w ratownictwie w Afryce mało, kto myśli czy ten problem dotyczy tylko Afryki czy tylko Afryka będzie tym kontynentem, którego kraje staną się na skutek zmian klimatycznych najmniej przyjazne ludziom czy też nie czy są inne kontynenty inne kraje od tych czy na chwilę obecną, gdy patrzy się na oczy i np. ze organizacje humanitarne kierują się w swoich ocenach także my tzw. czynnikiem ryzyka, gdzie czynnik ryzyka składa się z 2 składowych z podatności na katastrofę i umiejętności radzenia sobie z katastrofami czy czy czy możliwości, a na grze kasowe będą miały większa niż skutek społeczność, więc kraje większe to nawet potężna katastrofa no, więc zniszczenia, ale nie spowodują załamania gospodarczego społecznego tego kraju natomiast w krajach, które są biedniejszymi gorzej przygotowane tego typu katastrof nawet wielka katastrofa może spowodować no gigantyczne zniszczenia i to, że kraj przestanie funkcjonować przed w nocy PCPR oprócz różnych projektów Majdan czy związek z różnymi sekret życia prowadzi medyczny zespół szybkiego reagowania się we współpracy ze światową organizacją zdrowia, jeżeli następuje katastrofa naturalna sieci głównie z wcześniejszymi naszym zadaniem jest dotrzeć do tego kraju 62 godziny i tam postawi szpital polowy i i tam przed byliśmy wnieśliśmy taką pomoc w Nepalu po trzęsieniu ziemi, a które miały się tysiące piętnastym roku to trzęsienie ziemi w tej skali światowej nie był tak właśnie potężna, ale ono miało właśnie zdarzyło się pod park jest bardzo biednym krajem, gdzie właściwie wiele krajów zbudowanych zbyt 9 dzień wiele domów zbudowanych z betonu bardzo często domy po prostu budowany taki pokładać nasze kamienice są ludzie wstrząs to te domy się rozsypały, grzebiąc pod gruzami 9000 osób natomiast w Japonii miało miejsce wcześniej oba mają jeszcze wcześniej ziemi, które są czasami stokrotnie silniejsza dają od sąsiada są zniszczenia, ale dużo mniejsze niż dziś taki Nepalu, więc to samo to są porównanie można można przełożyć do zmian klimatycznych są kraje, które oczywiście zostaną dotknięte zmianami klimatycznymi poprzez Australia a, ale sama potężna gospodarka ma możliwość jednak dostosowanie się społecznego gospodarczego do tych do tych zmian klimatycznych czy nasz np. Indie Indie są potężne dotknięte pustynnienie szczególnie środkowej części kraju, ale też są na tyle dużym krajem także tak na tyle dużo rozwiniętą gospodarką, że nie będzie dla nich ogromne wyzwanie to to mają inny punkt startu niż np. południowy Sudan czy kraje tzw. pasa Sahelu, czyli Burkina Faso czy mali czy czytnik kart, gdzie dzień tylko te kraje mają bardzo ludności przy bardzo gospodarce jesteśmy pieniędzy potrzebnych na na na różnego rodzaju programy inwestycje dostosowujące do społeczeństwa do zmian klimatycznych, ale tamte kraje się dodatkowo borykają się do rodzaju pracownikami podobnie udanie trwa wojna domowa z przerwami od 1000 pięćdziesiątego szóstego roku w w pasie Sahelu teraz bardzo narasta siła państwo islamskie i mam tutaj o kolejnym gigantycznym kryzysie humanitarnym podawanym obecności państwa islamskiego, a oprócz tego są oczywiście slang medycznym, a więc więc, więc tych tych niestety nieszczęścia chodzą parami, ale jak zwykle Reasumując, ucierpią najsilniej biedniejsi najbiedniejsi dlatego właśnie skupiamy się my jako PEC ma także idei organizacji swoją uwagę na razie na Afryce, gdyż tam wszystkim jeszcze można w jaki sposób może nie zapobiegać ale, ale spróbować zarządzać skutkami tych zmian klimatycznych albo przynajmniej spowodować, żeby obecność człowieka jeszcze ważniejsza była nie podejmowała tych matematycznych my żeśmy kilka temu pracowali w Południowej chłopi albo napadnie na Pogranicze opiekę, gdzie ma dziecka taka typowa książkowa sawanny, gdzie są trawki akacji sobie rosną tam flaki z góry na ogólnie bardzo taki typowo afrykański kraj obraz tylko, że mieszkańcy tam lud oromo utrzymuje się również wypasu bydła i to bydło w zniszczyło całkowicie trawy na tym obszarze, aby sprawy bez takiego powstałego podłoża ta ta, gdy jest ziemia się bardzo szybko zaczęła wysychać ciała zaczęła się zamieniać takich taki taki lotny po i ten, kto to miejsca, która i tak jest bardzo podatna na na narażone na zmiany klimatyczne zamieść ba w myśl, że mógł 20 lat będzie pustynią a, ale ten proces pustyni jest ogromnym stopniu napędzany kiego częścią była prosta wypasane, które tak liczba liczba była zdecydowanie ponad możliwości środowiska, żeby utrzymać, ale niestety przekonanie rolników, żeby mieć mniej klubów na jest z jest walką z wiatrakami i niestety niestety, gdyby tego typu tego typu działania rolnicze dla spędza nam tylko dodają do zmian środowiskowych następują tego typu miejscach a, a jest to niebezpieczne, że ten sąd ten lud oromo, z którego duża część mieszka po nie trafił czysto nierówności i m.in. ze względu właśnie na na no na brak postępów wzbogacanie się tego tego od ludu podawanego m.in. tym, że ze swego rolnictwa mogą uzyskać tak duże, kiedy uzyskiwali mamy do czynienia z coraz większymi konfliktami politycznymi wewnątrz tej opinii, które do niedawna groził nawet 2 wojny domowej więc, więc tutaj to wszystko się do łączy ze sobą prawda i zmiany klimatyczne są elementem tej takiej siedziby układanki jest coraz bardziej znacząca i nie można się, że tego, że to nas od dzisiaj nie można myśleć że, że skutki jego szerzej patrząc w skali globalnej jest od no właśnie teraz pytanie czy jesteśmy w stanie podzielić poszczególne państwa grupy państw, z których będą ludzie uciekać i grupy państw, do których będą uciekać skąd, dokąd to Klein i lżejszy będzie przebiegać no zdecydowana większość migracji ma miejsce w obie w granicach danego kraju albo w granicach kraju jego najbliższego otoczenia albo jak i dalszej perspektywie granice innego kontynentu tutaj ciężko myśleć, że każda osoba, która zostanie zmuszona do ucieczki z domu ze względu na suszenie w Burkina Faso przenieśli się na Łotwę prawda natomiast to będą ludzie będą głównie czekać tam, gdzie się czuję komfortowo, czyli tam, gdzie jest ich plemię, gdzie można się do porozumienia z językiem, gdzie dzieci mogą pójść do szkoły, gdzie mieszka ich jak krewni tak dalej co będzie to będzie czyta te przemieszczeń ludności będą nie będą ska tysięcy km, ale powinniśmy pomyśleć o innym systemie, że Europa wschodnia w tym Polska jest ich z regionem, proszę bardzo, szybko Lutnia chcieliby liczba ludności spada w do prognozy demograficzne dla Polski mówią, że od wyroku 2050 trzecia Siwiec 30 lat ludność Polski będzie liczyła pani może spaść o o 23 000 000 ale, ale wg innych innych innych prognoz ten ten spadek ludności może być jeszcze większe w tym momencie może się pojawić taki argument, że skoro jest ogromna konieczność ewakuacji ludzi będą klimatyczne z wielkiego państwa Niemcy w Afryce czy Azji czy nam czy na bliskim Wschodzie to dlaczego te osoby nie powinny być osiedla w kraju, którego się zmniejsza są puste się i wydaje mi się, że ten argument oczywiście możemy powiedzieć nie, bo nie, choć nastanie dotyczy ale, ale argumencie zacznie pojawiać da i te nie mówimy tutaj oczywiście jest bardzo bardzo jakimś jakąś daleką przyszłością kilka dni temu były ogłoszone wyniki spisu powszechnego na Ukrainie wszyscy oczekiwali, że liczba ludności Ukrainy wynosi 45200 000 000 ludzi okazuje się, że wynosi mniej niż ludność Polski, czyli 38 000 000 i co też dzielnicy oczywiście pokazuje wielkość migracji, ale z drugiej strony pokazuje, że kraje wschodnie Europy nie tylko Polska i Ukrainy Białorusi kraj Bałtycki tak dalej bardzo szybko Lutnia więc, więc no ja postawię płynąć taką tezę, że jeżeli zmiany klimatyczne i i spowodowane zmianami klimatycznymi ruch ludności duża, a wschodnia Europa będzie szybko, który wyludnia aż no to wydaje mi się, że musimy się przygotować na to, że w roku 2000 nasze kraje będą nie tylko z boiska tam z wami wielo etnicznym, ale też iloraz mi tego, że będzie nam bardzo ciężko odmówić przyjęcia osób która, które nie mają się podziać, kiedy my mamy puste wsie i puste gminę tylko czekając na to, żeby ktoś tam przyszedł i zaczął ostrożnie ziemi czy jesteśmy w stanie jakoś zaradzić migracją temu zjawisku krajem granicznym nie wiem chociażby, walcząc o to, żeby dostęp dowody niemal w poszczególnych krajach Afryki niosącą pomoc humanitarną, której pan powiedział czy raczej jest kropla w morzu i tak czytaliśmy można można w domu raz na 2 sposoby przede wszystkim można wspierać społeczności wiejskie ludzi na wsi i właśnie poprzez dostęp do dowody dostęp do Rapidu przy technik uprawiania tutaj nam się bardzo częstym problem błędy, które robią organizacje są tego typu pomocy jest wystawianie studni troszeczkę tak powiem trochę anioła płuca po prawda, gdzie taki dość takich przygodnych miejscach, kiedy są obecnie dostępne techniki satelitarne, które są w stanie w śledzić przebieg podziemnych rzek i jeżeli są w tym aucie studnie stawiane na służbie podziemnej rzeki, której jak, gdyby zdolność czerpania studni jest dostosowana do przepływu wody wyrzuca tutaj studia nawet przy w porze Słuchajcie dużych susza ach, będą dostawać dostarczać dostarczyć wodę, ale to już wymaga większego pomyśle niani tak z sianie teczkę z tymi studniami na oślep natomiast 0202. wyzwaniem czy aby na drugą odpowiedzią jest to, że stało powinniśmy w jedno 100 stopniu zachęca do migracji wewnątrz państw tutaj w krajach afrykańskich będzie miało miejsce ten sam proces co w Polsce czy euro Europy, czyli migrację ze wsi do miast tylko, że miasta afrykańskiej z nowymi racji całkowicie nieprzygotowane są to sąd miasto już rozdają w sposób całkowicie chaotyczne bez jakiegokolwiek planu bez jakiegokolwiek planu rozprawa przestrzennego bez-li tylko o inwestycji z powodu czynić kanalizacji, ale nawet bez miejsca, żeby to wodociągi kanalizację dodatkowe drogi wybudować i później okazuje się, że miejsca są taksa gęsto zaludnione nawet nie ma, którędy poprowadzić rury wodociągowej kanalizacyjnej więc, więc właśnie wsparcie tej urbanistyki w rozwoju miast w Afryce staje się też ogromne priorytetami także jest dla nas zakłada pan pani 1 z głównych obszarów specjalizacji, gdyż przez nasze biuro regionalne znajduje się w Nairobi stolicy kami Nairobi kilka lat temu i człowiek trafia na mieszkańców miało jak na gruncie afrykańskiego dziewczyny miastem teraz liczy 4 mieszkańców, gdzie w całym tym celu milionowym mieście nie ma ani grama wodociągu wszystkie cała masa wody, aby zacząć żarówkami albo czerpana ze studni tylko tych studni jest tak duża, że lokalni mieszkańcy zaczynają narzekać tej wody jest jak nie ma, ale ta warstwa nośna ma jakąś możliwość rekuperacji, gdyby no odbudowy tej wody, ale jeżeli wody zastępowanej zbyt dużo to to w końcu tej wody zabraknie prawda to całe 424 milionowe miasto nie ma ani grama kanalizacji więc, więc ścieki są rzucane bez ligowej przetworzenia do rzeki oponenta rzeka sobie dalej część ścieki się do oceanu drogi są wąskie budowana tak 5060 po 1 pasie każdą stronę, a na korki są wielokrotnie większy niż w Warszawie, a but zabudować przez budowana w ten sposób nawet ma bardzo jak tych dróg dróg poszerzyć nie ma jakiegokolwiek transportu publicznego jak i psa ten transport publiczny rejestr jest organizowany przez prywatne firmy, ale o do publicznych autobusach chciałbym bus pasach to można można można pomarzyć i tak to jest miasto w roku 2020 wg prognoz 2 demograficznych w roku 2000 set Nairobi będzie liczyło 40 do mieszkańców, więc proszę wyobrazić, jakim przepraszam, ale koszmarem będzie tego typu miasta tego typu miast w Afryce będą dziesiątki, które będą liczyć 2030 minut mieszkańców, więc więc, więc właśnie w Timesie, jeżeli ustawą nie można tych procesów powstrzymać, ale ustawa tezy, że można im procesami zarządzać, więc jeżeli chcielibyśmy wspomóc kraje afrykańskie, żeby tymi pracami redakcyjnymi zarządzały powinniśmy właśnie między nimi zarządzać migracją ze wsi miast poprzez m.in. to, żeby kraj, żeby te państwa miasta afrykańskie były bardziej istotne do życia, żeby właśnie władze wiedziały jak jak zaplanować im siatka ulic siatkę właśnie kanalizacji czy trzecie czy Wodociągów szkół szpitali, żeby właśnie móc te kolejne miliony mieszkańców gościć jest to możliwe jest to możliwe, ale trzeba robić już teraz ani za 10 wejść, bo późno robimy teraz my jak świat jako świat bardzo niewielkim stopniu, bo np. główna to agencja zajmująca się planowaniem miast Habitat boryka się z koszmarnymi podałem finansowymi głównie spowodowanym tym, że nikt nie jest zainteresowane także na poziomie osób znaleźć w tym naszym takim organem żargonie Dora, czyli kogoś, kto chciałby takie projekty finansować to naprawdę zabawkę sali jeszcze który, a niższy niż znaleźć kogoś nie był zainteresowany przed zaplanowaniem Ross plan gospodarczy tego przedmiotu robi, a jest to, a jest samo ważna dlatego, że jeżeli ludzie ludzie tak czy siak do tych miast migrują to widzimy na własne oczy w Afryce i jeżeli jeżeli nie ma planu, gdzie dla nich znaleźć miejsce na to budują tam domek się tylko mogą w tym momencie powstają dzielnice biedy tak niska samoocena jest tam, gdzie największym takim sam się w Nairobi na kilometrze kwadratowym mieszka kilkadziesiąt tysięcy ludzi, aby przebić nawet kilkaset tysięcy ludzi, gdyż Libera to największy wstępnej robimy 22 Klimek kwadratowe i tam mieszka ich nie 1 000 000 ludzi 1 208 000 na żadne z tym liczba nie jest nie są nie są nie są nawet adekwatne do tego, ale w ocenie najbardziej uderza na tych na w tych w tych dzielnicach biedy w wielkość działki, a tu ustawione w domach wnosi 66m i to i to jest na wszystko cały dom dał, więc domieszka 121 drugiego w tym młodzieży mamy do czynienia przed pożarem tego typu dzielnic biedy to, ponieważ wszystko, bo tam się do, bo ponosi część domu do domu, a przed oświadczenia innych krajów afrykańskich pokazują, że jeżeli ta działka będzie miała około 200m², czyli troszeczkę większa, ale na warunki tego typu dzień zbyt zdecydowanie większa do tego typu miasto wyda tego typu dzielnica stanie się właśnie sobie stanie się po prostu gęsto zabudowaną dzielnicą mieszkaniową i zapewne część państwa pamięta jak w latach osiemdziesiątych to propaganda komunistyczna mówiła, że w dzielnicy biedy podejrzane zbór w 1000 na Sołacz to tutaj, ponieważ Chińczycy demonstrują przeciwko, a pan reżimowi apartheidu i to są to, bo było do Polski donosi przebiło jako takie taka dzielnica biedy, że o retorykę tam strasznie Warta jest dzielnica Soła to jest właśnie taką dobrze zaplanowaną dzień w samochodzie żona jest biedna z punktu widzenia zamożności mieszkańców to tam ma właśnie tych negatywnych sytuacji mamy miejsce tych naprawdę bardzo dzielnica biedy tego typu tam, gdzie obszar uliczki są szerokości 1,5m można nami niczym dojechać z grona przestępczość jest brak gdziekolwiek usługa ludności woda kanalizacja prąd nie ma nic właśnie w tego typu zaplanowane w dzielnicach są te wszystkie udogodnienia i i datę właściciel się skupić pod 1 ze sposobów zarządzania migracjami wewnątrz krajów afrykańskich, które są spowodowane po pierwsze, wzrost ludności dopiero w drugiej kolejności zmianami klimatycznymi ale, ale za jeżeli, jeżeli pomyślimy powiem tak, żeby nas interesuje to za 236 lat ten problem zapuka naszych drzwi lepiej o tym, się teraz postaci uchodźców postać imigrantów nikt tego, że te nie będą czy to będą też częściowo uchodźcy czy, uciekając przed wojną już bywania, ale także w zdecydowanej większości będą to ludzie, uciekając przed biedą po prostu przy braku perspektyw przed przeludnieniem przed tym że, że nie mają złożyć do garnka będą w takich sytuacjach Polacy szczególnie ci z Małopolski 19 wieku, a uciekali do stanu, dlatego że w Małopolsce i dostać też ciekawe miały miejsce co kilka lat po katastrofalnych młody, gdzie w Małopolsce w tym kasowe głodowe giną do 10 000 osób rocznie mało, kto teraz Polsce pamięta to właśnie dobra dobra analogia tak, że my jako nasz naród dostawaliśmy do cieszmy, bo ludzie raz dla 19 wieku, które generował tą migracji między nimi Ameryki i właśnie z tymi samymi pracami społecznej będziemy teraz do czynienia np. w przypadku Afryki na koniec jeszcze poproszę o komentarz do decyzji ONZ w sprawie tej kwoty, którego uznano za pierwszego uchodźcy klimatycznego musiał opuścić swój dom na wyspie Kiribati szukała lub nowej Zelandii tytułu lub odmówiono pozwał rząd nowej Zelandii i w grę a jakie znaczenie ma tę decyzję w kontekście globalnej świadomości dotyczącej zmian klimatu czy przeżywałem Miedź globalna świadomość mało interesuje interesuje mnie między nowy system, choć i i to, że na razie mi zdrowy system, choć zbudowany na bazie tego, że osoba ubiegająca się status uchodźcy musi być musi udowodnić sama, że to w kraju pochodzenia tej osobie graliśmy prześladowanie uwięzienie ze względu na rasę płeć na rzecz społeczną religijną albo polityczną i i to jakby uchodźcy klimatycznie w tej, który kategorycznie nie łapią prawda to nie jest, dlatego że mój kraj się przed pogrąża w wodach oceanu oceanu spokojnego ale, ale to co chyba było przy przesłanką tego tego sądowego wyroku jest to, że ta osoba ze względu na banki medyczny nie może się do domu wrócić po tym, domy pod falami prawda będzie będzie zatopione i na poziomie regionalnym zaczyna w szat są zaczynają być między takie na poziomie poszczególnych kontynentów dodatkowe ustalenia, że osoby właśnie czekające przed suszą czy, uciekając przed zmianami klimatycznymi mogą być taktowanie uchodźcy, ale wydaje się, że świat jeszcze długo będzie będzie nad tym debatować też na razie myślimy raczej jak pomoc tym osobom w ramach swoich krajów, a właśnie pomoc im poprzez tworzenie lepszych warunkach życia przez miastach czy ich mniejszych miejscowościach czy w innych regionach tego kraju niż koniecznie napędzanie poprzez tego typu zachęty migracji z kraju do kraju na naprawdę pomimo, bo mimo wszystko w sprzedaż OC cały czas się dużo miejsca jeżeliby np. dobrze zaplanować miasta Zabrze pana ważniejsze miejscowości to misa znajdzie się ile obecnie migrantów dla dużo dużo większej liczby mieszkańców ale, ale właśnie trzeba tym krajom pomóc przygotować przygotować się na skutki klimatycznego na skutki migracji i auto trzeba zrobić teraz 20 lat dziękuję bardzo, dr Wojciech Wilk polskie centrum pomocy międzynarodowej był dzisiaj moim gości dziękuję bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: KONIEC ŚWIATA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA