REKLAMA

"Kluczowe nie jest wynegocjowanie pieniędzy z UE, ale sensowne ich wykorzystanie"

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2020-07-23 09:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
14:04 min.
Udostępnij:

- Klucz, jak zwykle, leży w wykorzystaniu środków #UE, a nie w wynegocjowaniu ich. Najważniejsza jest zdolność Polski do wydania ich w sensowny sposób. Polska potrzebuje teraz zdolności do działania wspólnie, ale politycy PiS kombinują tylko jak utrzymać swoją władzę - mówił w Magazynie EKG Adam Jasser, były minister w kancelarii premiera Donalda Tuska, były prezes UOKiK, UW

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
kadzie ekonomia kapitał gospodarka jest dziewiąta 4 to jest magazyn EKG Maciej Głogowski dzień dobry dziś naszym gościem jest pan Adam Jasser wydział zarządzania Uniwersytetu Warszawskiego były minister kancelarii premiera były sekretarz rady gospodarczej przy premierze dzień dobry dzień dobry wielkie pieniądze zamierza wydać Unia Europejska szykuje się wielka Europejska zmiana wydawania tych pieniędzy no mamy do czynienia z takim echem to taką dużą zmianą jakościową Rozwiń » jeśli chodzi o Unię Europejską wydawanie wspólnych pieniędzy no to towarzyszyło nie od dłuższego czasu wszyscy wiemy, że Polska była przez lata beneficjentem olbrzymiego budżetu unijnego, które wspomogą naszą modernizacji, ale teraz mamy do czynienia z czymś zupełnie nowym zakazy przy okazji tego kominy czy z powodu KOV idą i pandemii unieruchamia nowy program pożyczkowy po raz pierwszy Unia Europejska będzie pożyczać pieniądze po to, żeby je wpompować gospodarki krajów dotkniętych przez panel nie no to jest zupełnie przełomowym moment w historii Europy także, dlatego że dotychczasowe wszelkie próby jak gdyby wspólnie Enia zadłużenia Unii Europejskiej spotykały się na opór wielu kraju no właśnie, ale to to oznacza, że teraz Unia Europejska będzie pożyczała jako Unia nie poszczególne kraje, by jako Unia poszczególnym krajom pomagać czy to oznacza, że integracja jest większa czy integracja jest mniejsza niż była dotychczas to pogłębia integrację charakterystyczne jest to, że integracja Europejska zawsze przyspiesza, w jakich momentach kluczowych to paradoksalnie jest także, że integracja Europejska ma swoich zwolenników, ale oczywiście też wielu sceptyków jak pokazały różne referenda w ostatnich latach kilku kluczowych krajach Unii Europejskiej jest ten sceptycyzm dość powszechne do dalszej integracji, ale sytuacja perspektywa ludzi często zmienia się w kryzysie i teraz moim zdaniem mamy też taką taką sytuację, że ten pandemia Penkovets przytomnie wielu obywatelom europejskim także politykom noże ta integracja ma swoje losy i że ta integracja jest konieczna, jeżeli Unia w tym zmieniającym się świecie ma dalej dostarczać swoim obywatelom no tę jakość życia i wolności, które są u podstaw w związku z tym politycy wyraźnie widać nabrali pewnej śmiałości już nie boją się tak bardzo eurosceptycyzmu jak wcześniej ten rynkowy dał taki impuls to jest można powiedzieć szkoda, że pandemia jest takim impulsem, ale niewątpliwie to co dało impuls do dalszej integracji to jeszcze nie jest oczywiście sformalizowana integracja w tym sensie, że nie zmieniane są traktaty europejskie, które dają formalnie pogłębiały, ale to, że komisja Europejska w imieniu nas wszystkich będzie się zadłużać po to, żeby móc te pieniądze kierować do poszczególnych krajów członkowskich to jest duży krok milowy to może przy okazji, gdy nasz rząd chwali się sukcesem negocjacyjnym, a także wielkimi pieniędzmi, jakie w ramach funduszu i nowego budżetu mają płynąć do Polski to warto także podkreślać, że tym sukcesem jest również sukcesem przy okazji dramatycznego kryzysu, z którym mamy do czynienia z sukcesem jest także pogłębianie Europejskiej integracji, którą jak rozumiem Polska się w tej chwili wpisuje Polska się wpisuje, ale Polska akurat no w tej chwili ma takie trochę podejście takie rozdwojenie jaźni, bo z 1 strony my deklarujemy, że nie jesteśmy za pogłębianiem integracji nie chcemy przyjmować euro, której jesteś taki no czynnikiem pogłębiające się integracji tych krajów, które twardym jądrze Unii są, ale oczywiście rządowi bardzo zależy na tych olbrzymich sumach, które ma popłynąć, czyli my troszeczkę ustawiamy się w sytuacji, gdzie chcemy mieć ciasteczko i zjeść ciasteczko to znaczy chętnie pobierzemy duże kwoty ze wspólnego budżetu czystego funduszu ratunkowego związanego z pandemią no ale nie chcielibyśmy za bardzo, żeby ta Unia się dalej integrowała z drugiej strony oczywiście nie jesteśmy w stanie zatrzymać tych procesów, więc musimy na to przymykać oko i stąd też trochę jest rozdwojenie tej narracji wobec wobec tego, że Reno odnieśliśmy sukces, bo sukces jest, bo są pieniądze no ale trochę o rząd usiłuje lekceważyć fakt, że wprowadzono też do tych mechanizmów zna jednak pewną warunkowość, że po pierwsze, kwestia praworządności nie znika może nie jest tak o stawiana jak niektórzy chcieli, ale ona jest i będzie jakimś tam mechanizmu, który będzie mogły agendy unijne będą mogły wykorzystać w przypadku jakichś drastycznych przypadków łamania praworządności, ale także w tym budżecie są zapisy dotyczące sposobu wydawania tych pieniędzy i kontroli wydawania tych pieniędzy czy one są wydawane sensownie, że są w sposób przejrzysty czy bez korupcji tak dalej tak, ale tu w pewnym sensie no tej suwerenności będzie trochę mniej NATO to są kolejne tematy, o których warto rozmawiać dodam tylko, bo myślę, że wszyscy jesteśmy i pan ja, ale przede wszystkim nasi słuchacze świadomi jesteśmy po uzgodnieniach politycznych to warto podkreślać się jeszcze może nie tak odległa, ale w sumie daleka droga do takiego pełnego otwarcia tego skarbca z unijnymi pieniędzmi to jest na razie uzgodnienie deklaracja polityczna oprócz tego, o czym już powiedzieliśmy, czyli pieniędzy tego wspólnotowymi dług, który jest ważną częścią taką nowością ten wspólny dług na rzecz funduszu odbudowy ma być kierowany na razie tylko dedykowany właśnie na ten fundusz odbudowy gospodarki po kryzysie KOV ideowym, ale eksperci mówią, że jak już w unii Europejskiej taką drogę otworzy to być może już nie będzie tak łatwo nie będzie woli, by z niej zejść to jest 1 część tej historii druga to jest ta, której pan już także wspominał, czyli teraz wydatkowanie pieniędzy w ramach nowego budżetu tych wszystkich pieniędzy, które będą dostępne dla krajów członkowskich Polski rząd mówi wielki sukces wielkie pieniądze, ale nawet wczoraj premier Morawiecki, który w sejmie relacjonował posłankom posłom jak te jak te pieniądze udało się wynegocjować nie mówił o tym jak będziemy wydawać co powinniśmy w tej chwili uczynić naszym priorytetem w projektowaniu wydawania tych pieniędzy na wydają się, że priorytetem powinny być tak sensowne inwestycje publiczne, zwłaszcza w strukturę taką, która sprzyja dalszemu rozwojowi gospodarczemu, czyli mówię tu przede wszystkim infrastrukturze telekomunikacyjnej na dalsze połączenia drogowe, ale przede wszystkim właśnie te wszystko to związane z nowymi Telega technologiami z innowacyjnością z sektorem telekomunikacyjnym to na pewno, a no i wspieranie wszelkiego rodzaju inicjatyw samorządowych, ale tu widzimy że, że urząd ma ataki takie znowu takie rozdwojenie jaźni z 1 strony wspomina o tym, że zechce zwiększać fundusze na na na wspieranie inicjatyw samorządowych, ale z drugiej strony wyraźnie ma też taką skłonność do centralizacji decyzji oznacza, że wszystko ma być podejmowane centralnie przez 1 organ to jest ten brak zaufania do samorządu z 1 strony z drugiej strony taki na taki troszeczkę wspieranie tych, którzy są z nami tak to nazwijmy, więc jest element dyskrecjonalności w tym wszystkim takiej swobody podejmowania decyzji, które nie powinno być to ponad 300 kryteria oparte o jakieś jakąś biznesową kalkulację i w ogóle wie pan na tym tle chciałbym taką jeszcze 1 uwagę powiedzieć, że do tej pory Polska zdobywała te fundusze dość skutecznie teraz procentowo w stosunku do całego budżetu Unii to jest troszeczkę mniej niż niż poprzednio, ale to są marginalne różnice klucz jak zwykle leży w wykorzystaniu środków, bo to jest 1 kwestia uzyskać te polityczne deklaracje nawet twarde zapisy ile przeznaczone w budżecie, a druga kwestia to naprawdę zaabsorbować środki proszę zauważyć, że dzisiaj absorpcji środków unijnych bardzo mało mówimy podczas gdy w poprzednich latach to był jakiś kluczowy element miary tego jak skutecznie Polska działa jak skutecznie Polska inwestuje pieniądze unijne w tej chwili absorpcji nie mówi się tak dużo powszechnie i tu będzie pies pogrzebany, bo od samego mieszania łyżeczką herbata nie robi się chłopca herbata robi słońca cukru, czyli zdolność Polski do absorpcji tych środków do wydania w sposób sensowny to będzie miało realny wpływ, ale może ruszają już do tego przygotowania czy pana zdaniem takim przygotowaniem może być rozpoczęcie zmian na mapie podział Samorządowego o tym, sporo mogliśmy usłyszeć kilka kilkanaście minut temu w poranku Radia TOK FM dziennik Gazeta prawna pisze politycznym przyspieszeniu podział województwa mazowieckiego wydzielenie siedemnastego Warszawskiego województwa pilna wybory jeszcze w listopadzie nie musimy to przeprowadzić jeszcze w tym roku dojdzie nowy budżet unijny, w ramach którego musimy zgłosić nie 16, ale 17 województw i regionalne programy operacyjne na lata 2127 argumentuje ważny polityk PiS, którego dziennik cytuje to jest rozpoczęcie właśnie przygotowań do tej absorpcji środków, czyli pomysłów na wydawanie na ich grze może komuś się tak wydawać, ale moim zdaniem oczywiście to to jest znowu mieszanie właśnie łyżeczką nadzieję, że od tego herbata będzie włączano Polska potrzebuje w tej chwili 2 rzeczy pewnej stabilności przewidywalności i szukania kompromisu jakiegoś szukania takiej no zdolności do działania wspólnie, a to mamy kolejną jakąś polityczną akcję zima nieustanną politykę nieustanną kombinacje jak tu kilka punktów jeszcze, żeby wzmocnić swoją swoją władzę, więc nowi politycy zajmą się teraz przygotowaniami do wyborów zajmą się tymi wszystkimi działaniami dzieleniem na nowo województwo to jest wszystko chcemy kiedyś w przyszłości tak, ale to nie jest nastawione na realizację tych potrzeb zamiast zajmować polityką w tej chwili nic w tym sensie to właśnie rząd powinien się poświęcić konkretnym programom jak te pieniądze wydawać jak najlepiej zwiększyć absurd jak zbudować konsensus i z biznesem i z lokalnymi samorządami żeby, żeby te pieniądze najlepiej wykorzystać, czyli nie można też pana zdaniem jeszcze za wcześnie, by postawić tezę, że te unijne pieniądze, o których rządzący od kilkudziesięciu godzin tak wiele mówią prezentujący jak wielkie pieniądze szykowane są dla Polski oczywiście za wcześnie, by powiedzieć, że te pieniądze no w jaki sposób za asekuruje naszą gospodarkę wzmocnią ją pomogą szybciej odbudować się po kryzysie nie uważam, że można będzie ona, że pomogą one pomogą na pewno pomogą to nie jest tak przecież to jest zero-jedynkowy albo w ogóle niewykorzystane pieniądze wykorzystamy wszystkie to jest kwestia skali i i tego czy w wykorzystane szansę, jaką te pieniądze dają czy wykorzystamy to 70% czy 6385 diewięćdziesięciu w przeszłości mieliśmy całkiem porządny tutaj rezultaty bardzo wysoką absorpcję, a teraz zobaczymy, jeżeli będziemy nieustannie mieszać łyżeczką cały czas będzie to napięcie ta walka to właśnie dyskusję o udzieleniu, jeżeli będą dalsze napięcia z Unią w kwestii rządów prawa no to wiadomo będzie, że w takich warunkach tron nie jest absorbować skutecznie te pieniądze wydawać sensowny sposób na rozwój gospodarczy, więc Polska potrzebuje w tej chwili pewnej stabilności pewnego kompromisu wyciszenia no tu wielką szansę oczywiście ma prezydent Duda w swojej drugiej kadencji na uderza ostatnio taki refleksyjny ton no to teraz czas znaczy tak, bo słowami ich cenie jest oświata nie zmieniono pan Adam Jasser z wydziału zarządzania UW były minister kancelarii premiera były sekretarz rady gospodarczej przy premierze był gościem pierwszej części magazynu EKG dziękuję za rozmowę teraz w radiu TOK FM informacje po informacjach druga część magazynu EKG rozmowa rzecz jasna o gospodarce może już nie w takim unijnym wydaniu, ale polskim m.in. o najnowszych pomysłach na system emerytalny i płace w 2021 Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA