REKLAMA

Rozsierdzone przystawki PiSu

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2020-07-24 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
37:57 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM i tam ponownie Żakowski piątkowy poranek TOK FM 7 minut po siódmy po ósmej i zaczynamy godzinę komentatorów Tomasz Lis Tomasz Wołek i prof. Ireneusz Paweł Karo Lewski politolog Uniwersytetu lipskiego z kasy wita w zastępstwie prof. Wiesława władyki, którego gorąco pozdrawiamy Wiesław Wiesław Witajcie w czyn dobry dobry państwu od czego zaczynamy chyba z Europy prawda tam coś ważnego poważnie się stało mianowicie mianowicie 2 duże kroki w stronę Rozwiń » federalizacji przeszły przez radę Europejską akceptowane przez pana premiera Morawieckiego po pierwsze, wspólny dług wiadomo, że tak nie łączy związku jak wspólny dług hipoteczny albo właśnie obligacyjny, a po drugie, wpisanie kryterium praworządności, czyli nadzór ustrojowy wspólnoty nad poszczególnymi państwami to jest istotny krok pan prof. Karolewski tak to wydaje się być ważny krok oby 2 kroki wydają się ważne, chociaż aspekt praworządności ochrony praworządności będzie długoterminowe ważniejszym krokiem niż aspekt długu nie wiemy do końca jak ten aspekt długu będzie wyglądał Unii Europejskiej to raczej jeszcze nie jest to, o czym niektórzy politycy również niemieccy mówi, że to jest Hamilton nie moment momentami Klonowski przejścia z do systemu federalnego na wzór Stanów zjednoczonych może być ewentualnie nie pierwszy krok natomiast ochrona praworządności w zasadzie zapisanie powiązania aspektów finansowych i praworządności jest długoterminowy średnioterminowy ważniejszym elementem Tomasz Lis czujesz cały ten historyczny moment ucha Milito laski boi się także historycy, bo to jest nadużywane przymiot natomiast no to jest władzą czy też swojego punktu widzenia to bardzo pozytywne zaskoczenie, bo wydawało się, że jesteśmy na etapie, kiedy zachód Europy Bruksela Strasburg już Machinery oraz koledzy z Wilkowa po raz trzeci zamordyzmu chcecie ustroju autorytarnego PiS chce rządów Kaczyńskiego krzyż sprzed wyborów oszukanych wyboru tego taki system się podoba to wasz problem się to pakuję w decyzyjnych mamy sojuszników, którzy sprawy praworządności, którą my chcemy nie jesteśmy w stanie skutecznie bić w ustawie stawiają ważne punkty i ciągu powinny pomagać nawet wtedy, kiedy nie do końca my sami chcemy potrafił Tomasz Wołek no właśnie dlatego to robią, że tak uparcie się o to bijemy od wartości to jest widziane doceniane także w Europie, ale myśli, że dochodzi ona tam kupuje obrazuje, że chodzi o coś dużo poważniejszego istotę Unii Europejskiej czy to jest luźna luźna Konfederacja organizacja międzynarodowa czy też jak ja jakiś pół państwo częściowe państwo prawa, które się konsoliduje stopniowo ostatnio, ale jednak oczywiście, że kontekst tego raczej niepomiernie szerszy, ale my jesteśmy jako punktem wyjścia, bo myśmy sprawili, że o tym, się dyskutuje, więc pełna zgoda praworządność jest ważniejsza, bo długi popada, ale długu się niekiedy udaje wyjść na praworządność już stan przejściowy też po prostu na wartość, która powinna obowiązywać zawsze mając na życiowym dla koniunktury w szachach, choć panie nie, ale jeszcze jedno jak przy okazji polemika z tobą historyczna Otóż, porównując Morawieckiego do Gierka w wielu przypadkach trafnie akurat pomyliły się w 1 no Gierek nie kłócił się z Moskwą jedyny, który się Moskwie potrafił oprzeć pośród władców komunistycznych był Gomułka pięćdziesiątym szóstym roku wszyscy pozostali szli absolutnie na rękę, a Gierek nawet chciał wiernopoddańczy i aż do konstytucji hasła, które spowodowały przeciw teraz z tą też można będzie się opozycji i może 20 sekund w sprawie tego wykładu z przeglądu prac była innym różnicujący, by Morawieckiego i Gierka od Morawieckiego to to tu porównanie jest nie fair wobec gierkę wszystkich Władek tamtej epoki realizm ogółem 800m od miejsca, gdzie się zakończył dziś zaczął początek końca tamtej epoki czy od stoczni gdańskiej jednak magister klejowej jest Huta Katowice jest dworzec centralny jest tak też Łazienkowskiej zamyka to budowany, więc nie było, który łączy świat fikcji, ale poza mówimy często podwyżkę jednak bardzo realnych ukończonych inwestycji tutaj mamy i łąk łąkę zużywanych przez pana chorały jakieś papiery dokumenty w wielki plener konkretów niewiele to prawda, że do 4 latach rynku po 4 latach czy po blisko 5 latach rządów Gierka właściwie większość jego idei była już w ogromnym stopniu zrealizowana lub zrealizowane, a tu cały czas mamy mamy no to powiedzieć to fantasmagorie głównie dziękuję za te za te krytyczne krytyczne uwagi no ale pytanie jest dla mnie bardzo bardzo ciekawe czy prawicy ca czy zjednoczona prawica nie zdaje sprawy żyjących Zbigniewa Ziobry, że ten Puchar Milczanowski moment w Europie za zgodą pana Morawieckiego się dokonał czy zdaje sprawę, ale z jakich względów musiała się zgodzić na coś co jest dokładnie przeciwne do strategii jak wam się wydaje pan prof. Karolewski wydaje się, że w pewnym sensie to była konieczność porozumienia w sprawie budżetu, bo to było w interesie wszystkich również Polski Węgier również z tego względu naciąga olbrzymi kryzys gospodarczy gminy pieniądze będą bardzo potrzebne obecnemu rządowi w Polsce i Orbánowi również dlatego jakiś rodzaj porozumienia był potrzebny natomiast budowano to porozumienie elementy, które pozwalają zachować twarz zarówno Orbánowi, jaki Morawieckiemu pewne bardzo szeroko zastosowane sformułowania, które widzimy się w konkluzji 23 bodajże z deklaracji szczytu, gdzie z 1 strony jednoznacznie jest mowa o reżimie zależności systemie zależności między praworządnością, a sprawa finansowa nie później to troszeczkę rozmywa, ale nie do końca, kiedy jest mowa o tym, że to ma wrócić po decyzji większości większości kwalifikowanej znowu do rady euro nie rozumiem państwa tak, by badać wyhodować nowe merytorycznym prawda, więc taki pan Morawiecki Morawiecki używa tego tego rzeczywiście nie dotyczy 1 punktu do wbijania Polakom głowy, że nadal istnieje jednomyślność jest tego już tego uwarunkowania związane z praworządnością niemocy poszukujący, bo pkt 22 ono jest już bardzo ważny wszyscy przywódcy Unii o tym, mówią tak jest również wcześniej wspominano o tym, więc 2 aspekty ras oraz wyraźnie powiedziane w sensie, jakby tego obszaru językowego, że jest powiązanie między praworządnością, a finansami, a budżetem Unii Europejskiej jest kilkakrotnie w tym wspomniane więc, jakby odniesienie nie tyle symboliczna dla politycznej bardzo ważne, bo to jest deklaracja polityczna, której też, która będzie być może również budowana przez różnego rodzaju sądy Unii Europejskiej warto pamiętać, że sądy część odnoszą się w unii Europejskiej do czasami deklaracji proklamacji o charakterze no deklaratywnie, więc stają się częścią uzasadnienia pewnych w roku tak jak to miał miejsce już przyszłości Unii Europejskiej no i ten element większości kwalifikowanej bardzo ważne, chociaż mówi się o tym, że no byłoby lepiej że, żeby to była większość kwalifikowana, którą muszą zebrać kraje jak oskarżone łamanie praworządności niż odwrotnie, ale moim zdaniem w zupełności wystarczy, bo mamy tak naprawdę 15 krajów z 27 i 65% populacji, która musi być zebrano, żeby tak naprawdę mechanizm karania krajów łamiących praworządność prowadzi, więc to jest raczej pozytywny duży krok w ocenie dużo, aby osiągnąć to jest to jest dużo, ale jest o wiele lepiej niż to co jest formułowane w art. 7 moim zdaniem, gdzie jest de facto no tylko kraju oskarżony, a reszta musi się zgodzić, więc to jednak jest pozytywny krok do przodu, ale taki fakt że, gdy była odwrócona większość to Morawiecki czy PiS czy Orbán jedni drudzy, by rzeczywiście wkrótce bo, bo zdobycie większości zgromadzenie większości 15 krajów przeciwko uzależnieniu wypłaty łamania praworządności był technicznie niewykonalne to prawda, ale też warto pamiętać o tym, że to też było nierealistyczne takie rozwiązanie byłoby zablokowane teraz nie jestem pewien uczony nie zostało wprowadzone zaproponowane jako element negocjacyjny, aby osiągnąć tak naprawdę tą kwalifikowaną większością teraz mamy, która byłaby do zaakceptowania dla takich krajów jak Węgry Polska również z tego co słychać na kraju jak Słowenia Łotwa, które ponoć też zakulisowo próbowały podnosić tego rodzaju kwestie, obawiając się, że są też te kraje może trafić pewnego dnia, bo zdaje się, że Portugalia też nie była wielka wartość tego rozwiązania, które by nauka się podoba w tej grupie, więc wie też nie byłoby takie łatwe teraz parlament przystępuje przystępuje do gry bardzo radykalnym nastawieniem i to chyba będzie miało znaczenie także pewnie będzie miała znaczenie dla sytuacji politycznej w Polsce poranek Radia TOK FM witam ponownie Żakowski piątkowy poranek TOK FM 24 minuty polskiej wracamy do rozmowy komentatorów Tomasz Lis Tomasz Wołek i prof. Ireneusz Paweł Karo Lewski politolog z uniwersytetu łódzkiego konstytucji i tak zastępcy Wiesława władyki i teraz chciałby, żebyśmy chwilkę rzeczy o czystej polityce krajowej porozmawiali prezes zapowiada zmiany w rządzie ma być mniej ministrów koalicjanci mają stracić po ministerstwie Bryk Kają nie zgadzał się nie zgadzał się na to wygląda na to, że te relacje nie są delikatnie mówiąc nadzwyczajne Zbigniew Ziobro atakował uzgodnienia podjęte przez radę Europejską z udziałem z udziałem premiera teraz przed chwilą słyszeliśmy, że Sośnierza zapadającego, że on i grupa innych nie wiemy ilu posłów porozumienia będzie głosowała przeciwko tej ważnej ustawie nie było widać owej, która dotyczy działania służby służby zdrowia właśnie rozwala system oraz Zatorski kompletnie jak wam się wydaje co z tego co z tego wyniknie Tomasz Kluz do dziś taki wewnątrz był ewidentny robaczków ruchu wewnątrz obozu zjednoczonej patologii, ale robaczka ruchy drgawki może może częściowo drogę może chce też w pułapkę planu plan premier był mógł Gowinowi przy okazji jak było zakończyć urzędu tylko po skrzydłach, żeby Ziobro się też nieco wzmocniony, tym bardziej jest ostatnio trochę brykę próbował narzucać agendy interpretacje np. wydarzeń w Brukseli pan prezesowi będziemy chyba istotne jest to, że Kaczyński proponuje polskim obozem wydaje, że z to, że głośno zapowiadany jest dla Polski groźne, bo z Mac już służymy od zapowiedzi dotyczących samorządu i wydaje, że przy bardzo sprawnie wszystko wskazuje na to, że to będzie następnego radykalnego uderzenia ze strony tej władzy ze strony PiS-u, gdyby jak będą robić w praktyce zobaczymy już blokował koła Mazowsze czemu to może może służyć różne są warianty, ale na pewno nie rozdaniu Warszawy już w Gostyniu samorządy jako idei całą pewnością całą pewnością ja myślę, że spekulacje personalne, kto może być ewentualnie zamiast Morawieckiego uciął zdecydowanie sam Kaczyński mówiąc, a to Roman kuty causa Pilica on to kanoniczne wykładał, że banki po prostu będzie dalej premierem już także sąd, że to jest coś więcej niż tylko wskazanie to premierem będzie wskazanie moim zdaniem na potencjalnego następcę tak, ale po co to co zjednoczonej prawicy Jarosławowi Kaczyńskiemu PiS-owi zmiany w rządzie teraz nie te zmiany tak naprawdę będą miały charakter kosmetyczny to się obecnie po 1 w ministerstwie stosownie do, bo była pełna atrakcji nie ma zasadniczego znaczenia, jaki jest o wiele ważniejsze jest to co Kaczyński dał do zrozumienia, a co mlecz pikował wprost Zbigniew Ziobro mianowicie, że opór samorządu trzeba się jak ja edukację dla uniwersytety dla media, bo inaczej jak stwierdził Ziobro przegramy rząd dusz oto toczy się prawdziwa batalia o to, żeby zawładnąć absolutnie wszystkim, żeby wpłynąć na młode pokolenie, które jakoś tutaj utknęło na nie za bardzo poszło za słuszną i ja specjalnie nie przywiązuje dużej wagi do tego innego rozkładu głosów niższych rocznikach, bo one zawsze są antyrządowe, kiedy w FK we wszystkich wyborach prawda wszystkie rządy rwał włosy z głowy, a to jest dość żelazna prawidłowość się wydaje pan prof. Karol Karski ja głównie widzę wsparcie prezesa Kaczyńskiego wobec premiera Morawieckiego w kontekście nadchodzącego kryzysu to prawdopodobnie prezes zdecydował, że premier Morawiecki jest związany przyczyna ma jakąś szereg kompetencji jego ugrupowanie polityczne, aby jakiś sposób pomóc przejść suchą czy mniej suchą nogą kryzys, który nadchodzi natomiast na takich kompetencji duża część zjednoczonej prawicy nie ma, więc tak naprawdę po usunięciu Morawieckiego niedużo zostanie całej konstelacji, więc nie jest do końca też powiedziane, że Morawiecki zostanie w zależności, jaki kryzys będzie czy będzie głęboki wstrząs tak naprawdę systemem finansowania co w Polsce, bo na to w dużej mierze zapowiadać będą w ogóle dochody z VAT-u w takim wymiarze w jakim oczekuje także to nie do końca powiedział, że Morawiecki zostanie będzie rzeczywiście następcą Kaczyńskiego, bo to jeszcze się wielokrotnie może zmienić w zależności od sytuacji politycznej ja razem, ale teraz pod po co w trybie Kaczyńskiemu te awantury z przystawkami tak, bo już widać, że obie rozsierdził jest jest złość pojawiają się roszczenia od razu prawda, żeby Gowin wrócił do rządu itd. itd. dlaczego Kaczyński to teraz zaczyna, że dobre musi w 1 szeregu Apart pan prezes Mazur rację rzeczywiście Morawiecki na tym etapie wydaje, że nietykalny, bo trudno, żeby ktoś może zastąpić Ziobro będzie jeszcze branże zobaczy z kryzysem czy Kurski, bo takie nazwisko pada to rząd Paranoicy drogę propozycję lekarzem jest rzeczywiście Ross Morawieckiego zależy od zgody skali kryzysu, by skali niezadowolenia społecznego porzucił Gierkiem wybicia to Kaczyński może Morawieckiego będzie potrzebował kozła ofiarnego no tak tak dla dla dla mnie jest 3 ciekawe, by MON może pan prezes NIK może zrozumieć, dlaczego zaraz po wygra po serii wygranych rów Jarosław Kaczyński zaczyna awanturę z przystawkami do czego to jest potrzebne jak można politologię objaśni czy to jest tylko emocja jakaś czy jakaś graczy, o co chodzi Jarosław Kaczyński ma teraz bardzo dużo czasu sporo czasu do następnych wyborów może pokusić się o taką nową konfigurację troszeczkę nie do końca no zupełnie nową konfigurację, bo jest uzależniony w dużej mierze od swoich partnerów, ale też może troszkę protestować może zobaczyć czy potrzebuje tak do końca porozumienia czy może kilku posłów PSL, by nie skusiło tak naprawdę, żeby przejść na Jasną stronę mocy na ile są lojalni tak naprawdę posłowie porozumienia wobec Gowina, więc to jest moim zdaniem też należy zrozumieć, jaki rodzaj testowania czy można w takiej konstelacji rządzić następne lata następne 3 czy pula roku do następnych wyborów czy można polegać na tych ludzi można tak naprawdę pozbyć jego wina, który był w dużej mierze nielojalny i bez konsekwencji pęknięcia koalicji, która teraz jest, a że jest sporo czasu jest legitymacja wygranych wyborów Kaczyński można pozwolić, więc raczej widziałbym w takich kategoriach moim zdaniem to nie są łamane są ruchy nie są ruchy tektoniczne to jest kosmetyka Kaczyński tymi działaniami nie tyle chce osłabić, tym bardziej rozwalić te przystawki chce wprowadzić do właściwego miejsca zapędzić do szeregu on daje odczuć, że to on jest suwerenem to on jest decydującym o wszystkim człowiekiem jest takie lekkie pociągnięcie nie ma większego znaczenia nadal nie sądzę, żeby przy próbach, które nie trwają ustania jakiś senatorów, których można przeciągnąć na swoją stronę, bo tu tak naprawdę po wygranej prezydenckiej Senat pozostanie jedyną jedynym bastionem względnej przeciwwagi jakiegoś oporu i na pewno ogromne wysiłki pójdą w tę stronę, żeby przekupić przekaz bardziej w 2 senatorów co zmieniłoby zupełnie płaci no tak i są takie słabe słabe pkt 1 senatorów niezależnych poparła prezydenta Dudy też przed drugą turę, ale także tu rzeczywiście są jakieś miękkie miękkie fragmenty, ale tych no dziś głosowanie w sprawie tej medycznej medycznej ustawy tak w skrócie mówiąc rozwalające NFZ m.in. dających 70 000 000 na pocztę pan Sośnierz poseł porozumienia zjednoczonej prawicy zapowiada, że będzie głosował przeciw, mówi że ile jego kolegów też co się stanie jak ta ustawa padnie politycznie co się stanie proszę mam wywoływać tak dobra Tomasz Lis Kaczyński myśli będzie miał jeszcze jest silniejszy impuls, żeby wydać pół apel Gowinowi, żeby w razie w razie możliwości zastąpić np. próbować zastąpić porozumienie PSL-em z 1 strony jest taka opcja realna to może się może udać no trudno powiedzieć realne na pewno z 1 strony mamy ciosy zadawane PSL-owi byłoby jednak to cięcie może też bezpośrednie uderzenie marszałka Struzika, który nim nie tylko jest na swoim stanowisku dla chyba 19, lecz przede wszystkim był w ramach PŚ był najbardziej jednoznacznym zwolennikiem współpracy opozycji przeciwko PiS-owi w różnych kluczowych sytuacjach i rolników dzięki takim kursu z tego antypisowskich głosy to zyski na marchewką wedle jakich zachęt dla pana koszenie koszenie, jaka jest każdy może ich wyłowienie kogoś tylko PSL już przeciętność, żeby ten Senat prof. Karolewski ja bym nie przywiązywać dużej wagi do obecnej ustawy takich ustaw będzie szereg teraz następnych dwóch-trzech latach one są w jaki sposób no i koniecznością realizowania konkretnej polityki przez PiS i i partii, które są spisem związane natomiast no będą ważniejsze ustawy, które będą dotyczyły też de facto zmianę ustrojowego w Polsce, czyli wprowadzenia obostrzeń dla uniwersytetów czy dla wolnych mediów tym trzeba będzie wydają się bardziej przyglądać patrzeć tak naprawdę jak Europa i inne kraje będą na to reagować będą ważniejsze długoterminowo ustawy, które być może będą zmieniały Polski ustrój podobnie jak miało miejsce na Węgrzech to dlatego jeszcze za chwilkę wrócimy, ale chciałbym zapytać jak pan widzi konsekwencje polityczne, jeżeli taka rządowa ustawa padnie na skutek znów wyłamania się części porozumienia no Kaczyński jest oczywiście człowiekiem władzy jest racjonalny, więc większość parlamentarną musi mieć jakieś formy prawda utrata większości parlamentarnej po wyborach jest oczywiście czymś co nie może nastąpić oznaczałoby przedwczesne wybory ryzyko tak naprawdę dla obecnych rządów, więc to na pewno nie nastąpi, jeżeli dojdzie do jakich nowych ruchu w obecnej koalicji tylko wtedy, kiedy będzie jasne, że posłów porozumienia będzie można zastąpić kimkolwiek agencja nie oczekiwał tutaj dużych zmian ewentualnie jakąś próbę symbolicznego ukarania czy krytyki porozumienia przez poszczególnych posłów PiS na Twitterze natomiast trzeba na to spojrzeć racjonalnie to nie są tylko oczywiście emocje sentymenty i chęć zemsty czy karania co pewnie też jakąś rolę odgrywa natomiast celem jest utrzymanie władzy w szczególności tak korzystnej wyborach dla dla obozu rządzącego także nie sądzę, że tutaj Kaczyński będzie podejmował jakieś daleko idące ryzyko poranek Radia TOK FM witam ponownie Żakowski piątkowy prawie tak jak 40 minuty to ósmy wracamy do rozmowy komentatorów Tomasz Wołek Tomasz Lis i PSL Ireneusz sprawę Karolewski politolog Uniwersytet chiński kazalnicy wita w zastępstwie Wiesława, którego znów pozdrawiamy i wracamy do do rozmowy rozumie, że panowie nie przywiązuje specjalnej wagi do zapowiedzi do zapowiedzi pana pana Kaczyńskiego będzie rekonstrukcja rządu pierwsze wydaje się też typowa typowe letnie zagranie Piotrowski takie, żebyśmy mieli mili, o czym my, o czym gadać, ale są poważne bardzo jednak jednak sprawy np. 6000 protestów wyborczych w Sądzie Najwyższym to jest dużo no wyjął 3 wybory 20001005. roku to jest to jest to jest tam 600 000 no tak, ale to były podpisywane wg Szymala, które w, których natychmiast sam mógł się pozbyć prawda, a tu mamy do czynienia z bardzo różnorodnych procesach to też sami jak się wydaje te są z tym zrobić kilka protestów już uznał za słuszne i co dalej ja myślę, że istotę rzeczy Unią dobrze Rafał Trzaskowski, twierdząc że protesty oczywiście nie odmienią biegu rzeki ale gdyby tych protestów nie było stanowiłoby to zachętę dla PiS-u, aby łamać prawo dopuszcza się nadużyć na wszystkich możliwych poziomach niż one mają wymiar nie tylko symbolicznym są to protesty jak rozumiem w wielu przypadkach bardzo konkretne udokumentowane należycie one nie zmienią samego wyniku wyborczego, bo to nie będzie łącznie ponad 3400 000, ale to ma wymiar moralny przede wszystkim i utwierdzając słuszność trwania przesłali interesami oporze walki o o słuszną lat no ale miałem wrażenie, że tu jest też troszeczkę coś więcej, że Platforma jest w trakcie podejmowania czy koalicja Obywatelska w trakcie podejmowania decyzji czy rozpocząć grę na Legii tymi de legitymizacji Andrzeja Dudy na to by wskazywała treść wniosku skargi do Sądu Najwyższego, ale w drugiej dywizji prawnik z politycznej politycznej prawda ale, toteż dość dobrze znana znana znana rozgrywka o mająca swoje konsekwencje wydaje się, że Platforma chce edycji nie podjął, ale ten wniosek, by wskazywał na to, że jednak się nie składa skłania skoro rząd we wniosku unieważnienia wyboru zamierza pan się wydaje, że to jest realistyczne, że to jest dobra strategia czy niedobra PS Karolek no trzeba się zastanowić tak naprawdę co z tym fantem zrobić tu Sąd Najwyższy raczej nie podejmie decyzję o unieważnieniu wyboru, bo to jest ja osobiście w 20, bo nie było wystarczająco dużo natomiast jest kwestią poważną na ile doszło do faktur sabotażu demokracji podczas wyboru za granicą i wielu polskich obywateli nie mogło w sposób uczciwy otwarty transparentny głosować, jaką rolę odegrała tak naprawdę struktury państwa w szczególności MSZ w tym kontekście to jest 1 ważna sprawa jak tak naprawdę opozycja będzie sobie z tym radzić również w sferze symbolicznej czy rzeczywiście Rafał Trzaskowski chce nadal odwiedzić Andrzeja Dudę w Pałacu Prezydenckim podać rękę tym samym legitymizujących wygraną to jest często nie są tylko symboliczny obszar ma konkretne konsekwencje tak naprawdę do oceny tego co się wydarzyło co może się wydarzyć za następne 3,5 roku czy następne 5 lat Tomasz Lis na zgadza się pan profesor generalnie sprawy tych wyborów dowiedzą się 2 sądy oba werdykty będą ważne i pierwszy Sąd Najwyższy jego izba tutaj raczej nikt nie ma złudzeń, że wybory zostaną wybory byłyby wystarczające 8 koszulkę powiedziałbym o Ukrainę, żeby zostać unieważnione, a drugi rząd równie ważne są w opinii publicznej wydaje, że gdzieś, w którym będzie pojawić coś cierpliwie raczej podzielona przez bardzo powiedzą, że Polaków konkluzja z tych wybory były oszukane czy nie a, a to wpłynie kolejne siły mandatu w Andrzeja Dudy i prawdopodobnie myślę, że te siły będzie dość solidnie osłabiona przez przez głębokie poczucie poważnej części społeczeństwa, że wybory były poszukiwane jeśli chodzi o tych warstw zbóż, które oczywiście nie lekceważą to jest powiększenie patrz wzór i myślę, że to chyba nie do końca jest także Trzaskowskiego wybierze się do Pałacu i poda rękę Andrzejowi Dudzie to zalegalizuje ten został wyborczy podejrzewam, że będzie starał się przekierować interpretacje tego tak do tego tego spotkania z winy strony wizy jest wyłącznie kwestia okazanie szacunku tym 10 000 000 Polaków z groszami dużymi graczami, które głosowały na Andrzeja Dudy tyle, bo taka tutaj jest stawka jest dość dość poważne mówimy o tym, jakim mechanizmie Platforma chciałaby wydać wybory prawda mechanizm polaryzacyjny nie służy nie służy demokracji z drugiej strony, czyli de legitymizacja, która pogłębiłaby polaryzację byłaby byłaby wbrew strategii Demokratów tak z kolei legitymizacja też wbrew stratę czy pójście wciśnięcie dłoni uśmiech też jest wbrew strategii Demokratów, bo z kolei legalizuje ten niebywały oszustwo zrobione właśnie wydatki wyobrażam sobie może być delegitymizacji moralne natomiast jednak przyjęcie tego wyboru do wiadomości jako istotnego faktu politycznego, więc również tak daleko że, ponieważ Andrzej Duda wygrał oszukane wybory to jest też szukać w imprezie przedstawicieli partii politycznych konsultacji w ramach bezpieczeństwa Narodowego rośnie dziennie to czy coś idzie, więc powiedział w taki PUP bojkot wczoraj moralny bardziej niż Niżnik praktyce politycznej no właśnie ściskam pańską dłoń, ale się nie cieszy Tomasz Tomasz Wołek co tam zgoda oczywiście nie ma mowy o delegitymizacji nie ma nie ma na to cienia szans możliwości może wiemy doskonale jak bardzo nierówne były te wybory jak, jakimi przywilejami ogromnymi cieszył się Duda jak pan do pracy walka cały aparat państwa cała propaganda wszystko to wiemy co prawda, ale ich mm niestety i Andrzej Duda no wiesz wybór Bronisława Komorowskiego budy legitymizować bardzo intensywnie przez Prawo i Sprawiedliwość z jak się wydaje niezłym skutkiem propagandowym to znaczy takich jak zdążyłem politycznym 5 lat skutkiem tak tak School istotnym, tak więc to nie jest to jest strategia, która dla obozu autorytarnego jest nieefektywny pytanie jest dla mnie czy siana mogą być efektywne dla obozu demokratycznego nie nie, ponieważ próba odmawiania prezydenckich prerogatyw Komorowskiemu to było jedno wielkie ohydne obrzydliwość szczucie no takich metod demokracji, które muszą być dla sprawy rolne i piękno duchami, ale jednak można odpowiadać tą samą monetę, bo wtedy przestaliśmy być ludźmi, którzy szczerze wierzą ideały demokratyczne tego nie da się powtórzyć oczywiście, że to zaszkodziło niepomiernie Komorowskiemu i przyczyniło się do jego porażki 2 tysiące piętnastym roku to prawda, ale nie metodami się nie walczy to szlachetnie zabrzmiał apel Chin teraz jeszcze mam chwileczkę krótką jak wam, jaką serwuje cie przebieg formowanie re reformowania się obozu obozu demokratycznego, bo ja prawdę mówiąc mam wrażenie, że po takim pierwszym wybuchu jak już takiego entuzjazmu, że coś zrobić on natychmiast gaz już dzisiaj widzę pana Siemoniaka nie będzie żadnych zmian we władzach Platformy itd. itd. mam wrażenie to wszystko po prostu siada i idziemy w tych samych lekach na przez następne 3 lata być może tym samym skutkiem, jeżeli PiS nie potknie się samo własne własne objawy, jakie macie mnie nie wydaje mi nie wydaje mi się wystawić świadkiem różnych rozmów z szeroko pojętym kręgu powiedziałbym opozycji Demokratycznej i refleks jest bardzo głęboka i dekret deklaracje potrzeby zmian i to istotnych radykalnych przede wszystkim zauważalnych odczuwanych przez przez publikę przez wyborców jest jest bardzo mocno akcentowane i nie sądzę, żeby to rozeszło się po kosztach oraz zespół Stosur z kolejnymi 23 tygodniami nad 6 wakacji nie to temat jest wrócić i które się, w których będzie oczywiście w tym agendy będzie musiał narzucić co roku Rafał Trzaskowski wydaje się niekwestionowane jego mandat się do trąby podyktowania wydarzenie publiczne w tej części opozycji które, które gromadzi wokół koalicji Obywatelskiej i jest istotna przyszłość o tym czy Platforma zostaje jak się nazywa w jaki formy jak się do koalicji Obywatelskiej i jak coś szczyt ten komponent kampanii komponent samorządowy staje się Delia jak jakiś dach nad morze istotnym śliwek na doczepkę element elementów tej układanki czy być może wkrótce takie głosy są też zresztą bardzo poważnych ludzi staje się tym elementem politycznie organizacyjny struktura nie dominującym prof. Karolewski zmiany muszą jakieś nastąpić i oczywiście jest trochę czasu, żeby zmiany nastąpiły kilka elementów ważnych m.in. odmłodzenie partii pozostawienie na młodszych ludzi młodszych polityków no właśnie taki czas polskiej pytanie, o czym mówił redaktor Lis na ile Warta moim zdaniem warto pokusić się zmiany tak naprawdę formatu całego partii zmiany nazwy, ponieważ jednak po okazało się dużej części polskiego społeczeństwa jednak balastem obciążeniem złe skojarzone słuszne niesłuszne, bo to jest jakby zupełnie inne pytanie jednak obciążyły kampanię wyborczą i były skuteczne na tyle, żeby odstraszyć część wyborców od od Rafała Trzaskowskiego na jej pytanie jest, jaką rolę ma spełnić ten ruch społeczny, który mówi o nowej Solidarności Rafał Trzaskowski jak ma się on odnosić do do partii politycznej jednak bez partii politycznej, jaką jest po nie da się obejść nie da się rozwiązać no problemu mobilizacji wyborców i pytanie jest na ile to z 1 strony krytyka duopolu partyjnego, który Rafał Trzaskowski chciałby obejść taki sposób złapać wyborców, którzy głosują anty partyjnie tak jak ma w dużej mierze wyborcy Hołowni, którzy i też busa, którzy jak porzucają duopol partyjny i te wszystkie pytania muszą zostać wyjaśnione również w odniesieniu do pytania, kto jest przywódcą przywódca musi być jasno to nie jest kwadratura koła mieć silną partię z przywódcą panem budką która jest działa pod przywództwem pana Trzaskowskiego, który z przywódcą ruchu czy też mogę teraz są takie przypadki w dziejach świata wszyscy takiego się udał chyba pan bardzo groźna dzicz to umowna skleić i mam nadzieję, że to się uda różnica fundamentalna polega na tym, że w obozie władzy różne frakcje szczepią się Siarka ją nienawidzą się gotowi gotowy, by się po 200 wody, ale w momentach rozstrzygający w decydujących idą razem osada napoleońska maszerować osobno uderzać wspólnie razem Jaruzelskich tego nie ma otaczali opozycja tego nie ma, ale sądzę, że wszystkich nieprzyjemnych terenach o przesłuchanie Trzaskowskiego przez Hołownia, bo te pytania to czemu one przybrały lotach miał na początku musimy ograniczyć musimy kończyć już niema ciasno jest organizmowi jedno zdanie jednak zaznaczyć czas na coś większego dużo szerszego pewnie znowu nas z nowym logo, którego istotną niezbędnym istotnym, ale nie absolutnie dominującym elementem będzie bez rdzy Platforma albo coś niszczą nasze zakłady zamieni Tomasz Lenz Tomasz Małek PSL 1 Paweł Karo Lewski politolog jest Lipskiej i kasy, więc widać sens Wiesława władyki bardzo dziękuję teraz ma 56,5 za chwilę informacje ten program wydawali Maciej Jarząb Agata jest realizowanie via urządzenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JACEK ŻAKOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA