REKLAMA

Piekło kobiet. Rząd chce wypowiedzieć konwencję antyprzemocową

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2020-07-24 17:20
Prowadzący:
Czas trwania:
14:41 min.
Udostępnij:

Gościem Karoliny Lewickiej jest prof. Małgorzata Fuszara -z ISNS UW, Kongres Kobiet, była pełnomocnika rządu ds. równego traktowania. Tematem audycji jest dzisiejszy protest przeciwko zapowiedzią wypowiedzenia konwencji antyprzemocowej przez polski rząd. Czym jest konwencja stambulska, skąd niechęć do słowa gender wśród polskiej prawicy?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jest z nami prof. Małgorzata Fuszara prawniczka socjolog Instytut stosowanych nauk społecznych Uniwersytetu Warszawskiego Kongres kobiet była pełnomocniczka rządu do spraw równego traktowania dzień dobry pani profesor dzień dobry państwu dzień dobry pani redaktor nie dla legalizacji przemocy domowej pod takim hasłem organizacje kobiece wyjdą za chwilę na ulice ponad 30 miast miast w Polsce, choć oczywiście o o zapowiedź wypowiedzenia konwencji antyprzemocowej w sumie nie wiemy Rozwiń » czy to jest plan całego rządu prawa sprawiedliwości czy na razie takich ofensywa solidarnej Polski, ale wiem na ten temat myśli Solidarna Polska wiceminister sprawiedliwości Marcin Romanowski, który twierdzi, że postanowienia konwencji w warstwie ideologicznej są sprzeczne z polskim porządkiem konstytucyjnym jest napisana tak złym językiem tak przesiąknięta ideologią, że konwencja po prostu niebezpieczne, gdzie tam pani Which geologia ja tam nie widzą w ogóle ideologii natomiast widzę pana ministra Romanowski właśnie teraz jeszcze kiedyś wypowiada na temat tej konwencji po prostu nieznajomość on różne rzeczy opowiada, że tak powiem na Twitterze i może w swoich wpisach o tym co się rzekomo znajduje się w tej konwencji czy zatem w ogóle nie ma i nie wydaje się, żeby to była nieumiejętność czytania prostego dosyć tekstu konwencji to jest chyba próba takiego przemyślane i 2 i zaplanowanego wprowadzenia w błąd Czytelników, którzy słuchaczy, którzy nie czytają dokładnie tej konwencji, ale usłyszał ministra, który im będzie opowiadał, że właśnie bezpieczne, że tam się upatruję, czego od razu mówię nie ma w konwencji religii źródła przemocy to są głupstwa, które niestety pan minister opowiada jako pierwszy jego zapowiedziach czasami do premiera do dziś nie ma odpowiedzi czy to prawda właśnie rząd Polski zamierza wypowiedzieć konwencję zwraca uwagę na to, że ten co wypowiedzi pana Romanowskiego jest cały szereg błędów przekłamań nieścisłości po prostu to jest skandal, żeby minister coś takiego opowiadał oczywiście pani pamięta jak przebiegał proces ratyfikacji bo, bo była pani przez nas dziennikarze nieustannie o to pytana Polska podpisała konwencję w 2012 dopiero w 2014 rząd podjął uchwałę o przedstawieniu tego dokumentu do ratyfikacji potem pani zapewniała, że może w grudniu 2014 również w styczniu w styczniu, że w lutym trwało to oczywiście miesiącami także Platforma Obywatelska bardzo obawiała się tej ratyfikacji, ponieważ ta ofensywa wtedy czy czy Episkopatu Prawa i Sprawiedliwości była także bardzo zaawansowana także wtedy 5 lat temu było podnoszenie 2 zapisów tej konwencji chciałbym, żebyśmy się na tych 2 zapisach skłoniły i spróbował rozbroić ten zapis, że kultura zwyczaje religia tradycja czy tzw. honor nie będą uznawane za usprawiedliwienie dla jakichkolwiek aktów przemocy i natychmiast np. poseł Jan Dziedziczak pamięta sprzed 5 lat mówił chodzi o religię katolicką tak jak należy rozumieć ten zapis jak niewielka rysować nie prymitywizm chować żadnej religii nie może być w ogóle żaden wytwór kultury nie może być usprawiedliwieniem dla przemocy też chyba proste wydaje się że, zwłaszcza w każdy katolik się zgodzi po prostu nie mogę zrozumieć jak osoby, które mówią o sobie, że chodzą do kościoła, że są katolikami osobami wierzącymi mogą mieć przeciwko temu zapisami cokolwiek, dlatego że religia katolicka oczywiście potępia przemoc i to jest chyba zupełnie oczywiste w związku z tym, że tu chodzi o takie religie takie przede wszystkim oczywiście no na myśli były zabójstwa honorowe islam, który po prostu na uznaje za możliwe tzw. właśnie wy wiezienie kary kobiecie za to, że np. w obecności bez obecności innych osób spotyka się z innym obcym mężczyzną spoza własnej rodziny uważa się wtedy, że zabójstwo honorowe jest uzasadnione i najbliżsi bracia ojcowie zabijają kobiety się dzieje po prostu w kraju różnych ważnych miejscach powiedzmy, bo niestety takie były problemy też się zdarzają tam, gdzie osoby przesiedlone ją i to przede wszystkim tego rodzaju akty namyśli mają twórcy tej konwencji i ja po prostu nie rozumiem, bo ich takiej postawy polskich katolików, bo jeżeli oni są temu przeciwni zaznacza, że uważają, że religia katolicka może być wymówką dla przemocy to adresy to już jest tam logiczne problem niewątpliwie druga rzeczy dokument określa tzw. płeć społeczną kulturową czy społecznie skonstruowane role zachowania działania atrybuty, które dane społeczeństwo uznaje odpowiednie dla kobiet lub mężczyzn to natychmiast wchodzi hasło gender gender urósł w naszym kraju do rangi niemalże potwora Loch Ness i następuje straszenie John darem jak należy rozumieć ten zapis chce sprzedać im powiedzieć, że w nauce socjologii w naukach społecznych antropologii kulturowej te pojęcia to pojęcie płci społecznej kulturowej funkcjonuje od 60 lat dwudziestego wieku, a tak naprawdę to zjawisko obserwowała Magdy Margaret nic przed drugą wojną światową, kiedy bada różne kultury idea, że skonstruowane role mężczyzn kobiet w poszczególnych plemionach, bo zupełnie inaczej to co w 1 plemieniu uważa za właściwe dla kobiet są winne było właściwe dla mężczyzn w związku z tym nie ma jak społecznie 1 wzoru tego co dla kobiet dla mężczyzn nie jest właściwe przypisane role powinniśmy bronić, chociaż oczywiście można mówić o pewnej większości kultur, której w, jaki sposób terrorysta układane największa bzdura, którą powiadają tzw. przeciwnicy gender polega na tym, że oni mówią, że nauka społeczna kręgi obcości społeczne kulturowe, jakby przeczy różnice biologiczne chcę od razu państwu powiedzieć to jest absolutna nieprawda kłamstwo nie wierz temu w naukach społecznych cech mówi się o spółki społeczne kulturowe, czyli od gender urodzi się o tym, że wszystko, toteż nadbudowane nad płcią biologiczną, dlaczego różnica biologiczna jest punktem wyjścia do tego, żeby budować pewną hierarchię zgodnie, z którymi kobieta jest osobą podporządkowaną mężczyzna w sensie razy, że np. tego rodzaju analizy wielkie korki wpływ na nasza płeć biologiczna na role, które pełnimy na pozycje społeczne, które zajmujemy to jest o czym się właśnie ten tajemniczy gender zajmuje także w tym nie ma absolutnie nic niepokojącego, chyba że ktoś uważa, że po prostu żadne role społeczne kobiety mężczyźni nie mogą zmieniać się i ulegać żadnym przekształceniom, że nadal ma być także mężczyznę jest wyłącznie z osobą pracującą zawodowo, a np. niemającą dostępu do noworodka tuż po porodzie albo do nie może być kobietę przy porodzie, bo tak kiedyś tak przecież było kobieta jest ta, która musi pozostać w kręgu domowym co więcej z takim go domowym, który ma za sobą podporządkowaną, bo tak było to od czasów rzymskich od Pater Familia skonstruowane to się zmienia oczywiście ostatnich wiekach natomiast ci, którzy są przeciwnikami takiej konwencji uważa, że chcą zawrócić cały ten proces nabywania pewnych uprawnień i równości przez kobiety i mężczyzn i to jest rzecz, która absolutnie nie powinno być we współczesnym świecie zgody, tym bardziej że w tym kwestionowaniu sensu konwencji jest jakby taki sygnał bardzo wyraźnie to jest najbardziej niepokojące taki symboliczny sygnał jesteśmy po stronie sprawców panie ofiara ofiary nie muszą być chronione każdy możliwy sposób również aktami międzynarodowymi na sobie sami poradzimy jak sobie poradzimy zobaczymy, ale żadnych międzynarodowych konwencji nie będziemy tutaj tego rodzaju podpisywać, które mają uchronić osoby przed przemocą w sferze domowej nie tylko zresztą kobietę w tej chwili przecież jest cały szereg takich słynnych sytuacje, kiedy dzieci są zakratowane w domu taką chęć się także do dzieci one odnosić do każdego do mężczyzn, którzy mogą być ofiary przemocy cały szereg takich przypadków, zwłaszcza na starszych członków rodziny z rąk dorosłych w celu wzięcia usta wystarczy się do sądu udać, żeby zobaczyć takie sprawy także całą i konwencja ma na celu chronić osoby słabsze właśnie w domach w tej przestrzeni wojna najtrudniej jest dziś obronić, ponieważ często są 4 ściany no i dramat osób, które tam są na pastwę agresora wystawia jak pani myśli pani profesor jak jest generalny tych, którzy występują przeciwko takim aktom prawnym czy to chodzi o zahamowanie postępu konserwację status quo czy też o oto jak mówiła Dulska po to, się ma ściany sufit podłogę, żeby brudy prać we własnym domu, więc się w tym domu dzieje cokolwiek się dzieje, nawet jeżeli chodzi dochodzi do przemocy domowej tata bije mama albo dzieci nieważne byle tylko nawierzchni nie wypływały, żeby państwo miało z tym żadnego problemu może być komórka dalej rozwijała i trwała 1 oba obie przyczyny tak rektor powiedział są tutaj ze sobą związane niestety sprzęgnięte i to tym bardziej tel siły oporu wobec wzmacnia to znaczy takie przekonanie, że właśnie w domu wszystko mój dom to moja twierdza w związku z tym czy ktoś kogoś tam bije czy ktoś z tego powodu zakatowanego to jest sprawa, która tylko najbardziej drastycznych przypadkach może ujrzeć światło dzienne tak to ma po prostu ofiara to znosić wnieść swój problem sama natomiast druga rzecz jest oczywiście próba powstrzymania postępu czy zmiany kierunku równości, dlatego że na nie ma się co oszukiwać nierówności mężczyźni czerpią korzyści nie jest taka studia nad męskością takie pojęcie patriarchalnej dywidendy, która może więcej także, nawet jeżeli my w zasadzie miejsca samego po tego faktu, że jest mężczyzną czerpie społecznie rozmaitego rodzaju korzyści no i po prostu to jest obrona tego rodzaju korzyści także, ale w tej w tym tej próbie w tej chwili zrobienia tej sprawy konwencji myślę, że jeszcze fakt, że myśmy się po raz pierwszy już sprawozdań wykonania tej konwencji jest alternatywne sprawozdanie Rzecznika Praw Obywatelskich będzie wizyta grać w Polsce to się okaże, że nie wykonujemy konwencja zgodnie z tym co powiedział kiedyś pan prezydent pan prawnik zresztą co mnie jako prawniczka habilitacja z tego zakresu po prostu o ciarki przyprawia, że wystarczy nie przestrzegać konwencji też okaże, że my nie przestrzegane nie mija się obawiać, że to jest takie prymitywne, jakby rodzaj atak powód dla tego ataku właśnie taki, że jeżeli będziemy to grozić wypowiemy konwencję o metr zbieramy prawdę możliwe podpisy nad jej wypowiedzenia najwyżej nie będzie mu się sprawą dawać mu będzie robić będzie kobiet chronić i nikt nas nie będzie mógł o to zapytać, a w tej konwencji jest taki mechanizm ktoś może zapytać no i rzeczy moim zdaniem po prostu tego prymitywnie boi jeszcze 1 rzecz na koniec chciałbym trochę zmienić temat, chociaż właściwie nie wiem czy taka zmiana tematu, bo w końcu półrocznej zwłoce została ukonstytuowana komisja do spraw pedofilii to Państwowa i Sejm wybrał Błażeja Kmieciak na przewodniczącego tej komisji to niegdyś współpracownik ordo iuris, który np. proponował, żeby stworzyć mapę demoralizacji dzieci przez edukatorów seksualnych jak pani ocenia ten wybór czy ten wybór od razu przekreśla szanse na to by komisja jakoś funkcjonowała tak jak należy na pewno przekreśla szanse na to, żeby funkcjonowała dobrze dlatego, że to jest zadziwiające jak taki logistyczne organizacja ordo iuris właśnie taki ogromny stos w tej chwili na polskie prawodawstwo polskie instytucje, kiedy była ratyfikacji konwencję przeprowadza w sejmie Senacie, przekonując ze strony rządu obie Izby tam w pewnym momencie powiedziano nam, że nie może być żadnych organizacji pozarządowych ale kiedy przyszliśmy na cele to się okazało, że jest to euro jako jedyne, które zostały tam dopuszczonej musiała być wielka walka, żeby np. niebieska linia w związku z tym także była na posiedzenia dopuszczana także wpływ tej organizacji są rzeczywiście ogromna, a to jest organizacja, która po prostu zawsze wypowiadała przeciwko takim regulacjom prawnym, które chronią ofiary tego rodzaju czynów i to bardzo źle wróży tej komisji, które zresztą wiemy jak długo nie mogła być powołana jak długo zwlekano jeszcze maksymalnie długo z powołaniem w związku z tym tutaj trudno mieć nadzieję, że to będzie jakaś rzeczywiście umów dzielna garstka u działalność, która będzie ukrócona pedofilię we wszystkich środowiskach oczywiście zobaczymy może nas zaskoczy pozytywnie prof. Małgorzata Fuszara Uniwersytet warszawski Kongres kobiet bardzo dziękuję pani profesor i dziękuję bardzo, państwo pani redaktor informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA