REKLAMA

Oszczędny to nie to samo co skąpy

Goście Passenta
Data emisji:
2020-07-26 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
50:55 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
pokrywa państwo widzą tę piękną niedzielę lipcową gdziekolwiek państwo są witam was jest na scenę słuchacze w łóżku w kuchni w kościele, gdzie tam, gdzie każdy w tej chwili przebywa w szczególny witam chamsko hołotę dróg resort, a także pana premiera, który przywozi do nas prawdziwe miliardy z wyimaginowanej wspólnoty Unia Europejska to wyimaginowane wspólnota, w której dla nas nic nie wynika powiedział niedawno prezydent Duda gęś z Krakowa na dodatek przysłali nam Rozwiń » jeszcze profesora wszystkiego równo Ziobry co wszystko czy nie można, by tych panów troszeczkę zaprosić z powrotem Krakowa zapraszamy pan do naszego programu pana prezydenta, który w swoich oczach niezłomny i stabilny czekamy na dowody zapraszamy tych, którzy mają polską duszę, kto nie 3 pakietu z polską duszą może reklamować na poczcie polskiej to o odejściu szansy reklamacji nie uwzględnia się Polska dusza sama jak wizje zapraszamy staruszki starców z seniorami, którzy uwierzyli ministrowi zdrowia, że udział w wyborach to tyle co wyjście do sklepu ciemny lud kupił i teraz mamy ciemny system na lata Szanowni Państwo nasza zasada brzmi jacy goście taki program dlatego z radością przedstawiam dzisiaj w naszych gości którymi są tak dr hab. Renata Mieńkowska-Norkiene Instytut nauk politycznych Uniwersytetu właśnie go dzień dobry pani doktor dzień dobry panie redaktorze mam nadzieję, że nic słychać doskonale panią słychać bardzo się z tego cieszę, że słyszy pani głosie pan redaktor Michał Bryniarski Dawid pracownika agencji Reutera właśnie powiedzieć funkcjonariusz agencji Terra Reutera oraz międzynarodowy portal Politico dzień dobry kolego dzień dobry panie redaktorze i funkcjonariusz portalu Onet, a tak, chociaż szalone no tak, że dobrze pan wspomniał ten portal Onet czy ten Polski portal jest chyba z polskim dziennikarzem ja jestem dziennikarzem z Polski wg nomenklatury panów, którzy próbują ludziom zaglądać metryki próbują się zaglądać no i grozili mu aktach wszak wiemy chyba chodzi, tak więc one to jest Polski portal, ale zarządzany przez, a którego własna którego, które są częścią, za które znaczą ciężkim Szwajcarów była jasność naszą procent tej firmy należy do Szwajcarów również Szwajcarzy mianowali prezesa tej firmy Marka gamma, który z Austriakiem, a potem po 14 mniej więcej mają Niemcy Amerykanie, więc mówienie, że one to jest niemiecka firma jest lekkim nadużyciem, ale bardzo przydatnym nadużyciem, żeby można było bić nas bitem po plecach za to, że słucha rozkazów z Berlina pani dr Miecznikowska energię czytałem w internecie, że pani zdaniem prezes Kaczyński w drodze po władzę stosuje taktykę to w ustawie kropkę trzykrotnie boję się dzieci może pani powie, jaką taktykę miała pani myśli no tak jak wtedy na myśli taktyka Stalina, ale dlatego, że odnosiłam się bezpośrednio do teorii gier, a teoria jest taka taktyka 35 takie główne taktyki na tej taktyka Stalina właśnie, gdzie się, a nie kooperacja takie trochę dzieli rządź druga taktyka taktyka Gandiniego dzisiaj zawsze kooperuje no jest wreszcie taktyka osławiona Pareto tak, czyli najpierw naśladuje krok przeciwnika później czy inaczej nie tylko operuje żadnej naśladuje krok przeciwnika na jej strategia Stalina jest najmniejsza znaleziona jest za to bardzo powiedziałabym najmniej efektywna w tym sensie, że prowadzi do tego, że się w zasadzie kończy grę w miarę szybko, ale bywa efektywna perspektywa niż czysto partykularne no niestety tak to wygląda, ale dodatkowa wiązała, dlatego że Jarosław Kaczyński, nawet jeżeli udaje, że ma zamiar kooperować jakiejkolwiek kwestii to zazwyczaj jest to udanie tak to działa w taktyce strategii Stalina rzesze bezwzględnie zawsze stara Moniką operować, czyli po prostu iść obraną przez siebie drogą niezależnie od tego co zrobi druga strona i wydają się tak to jest to znaczy to też nie jest już w tej chwili dzieje po wyborach prezydenckich pokazuje to, o czym jako politolodzy ci, którzy dobrze rozumieją sytuację na świecie też tych krajów, które odchodzą od demokracji na rzecz najpierw miękkiego, ale to zazwyczaj tylko na początku takimi autorytaryzm a, że to zawsze wygląda tak, że teoretycznie to suweren wybrał tych ludzi i teoretyk suweren ma jakiś bardzo konkretny interes, żeby wybrać tak do 500 plus, a to jakieś tam 13 emerytury itd. tymczasem ten sam suweren w pakiecie i nakryte suweren, który wcale nie stanowi większości społeczeństwa, bo myślę, że w przypadku Polski wysoko pewnie 40% społeczeństwa, które w sondażach systematycznie podtrzymują poparcie dla PiS-u natomiast fakt PiS wybiera nawet no mniej niż 30% tych, którzy głosują jeśli weźmiemy pod uwagę ostatnie wybory, bo w tych wyborach pamiętajmy parlamentarne pierwsze, które PiS wygrał budynek ponad 6%, więc jeśli to wszystko pod uwagę to ta władza się absolutnie przed niczym nie to ażeby w pakiecie oprócz to, czego oczekuję rzeczy, czego mogą oczekiwać społeczeństwo i no co spowodowało, że na ten i głosowało aż tak dużo osób dodaje też to prawdopodobnie wiele tych osób nie zaakceptowało tak, czyli ksenofobię, czyli pomoc sobie 6070 000 000 zwrotu poczcie polskiej też w takim pakiecie przeszło roku, czyli wspieranie kościoła katolickiego pieniędzmi podatników i to w takiej realnych w takich kwotach, że to jest naprawdę nieakceptowane w kraju tym teoretycznie rozdział kościoła od państwa, czyli to jest bezkarność też polityków władzy to jest, bo są zarzuty wobec polityków opozycji np. i no no nagonka na nich to zawłaszczenie telewizji publicznej, która powinna służyć porządnej edukacji Obywatelskiej tymczasem jest dokładną odwrotnością tego tym być powinno taki jest po prostu propagandową no taką czasami nie do spożycia, a także jak za uwagę jako politolożka po prostu na to, że jeżeli społeczeństwo się zgodzić na życie w pakiecie tego wszystkiego co ma wprowadzić autorka rozmowy już, bo akurat parę rzeczy np. konkretne grupy akceptują jako istotnej perspektywy takiej partykularnych czynnik 500 plus właśnie, czyli rozwiązanie jakiś tam konkretnych problemu to może się ludzi w kraju jest całkowicie scentralizowany, gdzie może już nie ma wiele dopowiedzenia i czytając wpisy dokładnie tą drogą państwo Kaczyński ze strategią Stalina, czyli po prostu on absolutnie nie zwraca uwagę na to co mówią jego oponenci to jest historia gier po prostu pani dyrektor pan dyrektor Poniatowski czy pan podziela ten pogląd, że można nazwać też strategię Jarosława Kaczyńskiego strategią sali nawet jest dosyć taki pogląd o odważnej na czele jest odważnym jeśli chodzi o dobór słowa na określenie natomiast ma oczywiście diagnoza elastycznego Piekarski drogi pewne, ale nie wie jak nie lądowanie pretensji stwierdzam tylko, że może łatwo odrzucić ten rodzaj argumentacji, jeżeli się używa słów Stanowski to jest to jest to co na Facebooku nazywa się argument, a Hitlerów, a może nie trzeba nie trzeba używać wielkich słów, żeby opisać dokładnie co pani powiedziała, bo właśnie jest to zmierza co się dzieje do to widać gołym do tego co pani opisuje no bo to jest logika tego systemu oto wprowadzamy pewne zmiany wprawie, żeby potem zastosować, jakie zastosujemy zastosują tajne i w rezultacie liberalnej demokracji zamienimy się w demokrację liberalną, a w końcu będziemy mieli też przywódcę, który powie to otwarcie tak jak otwarcie powiedział Orbán tak ciekawe zresztą, kiedy poprosi się mówić demokracja nie demokratyczna, bo ciągle występuje przysłowie mafia jakiś przymiotnik nie będą już na, a dobrze, że mogę przed warszawskim rocznik może być ta ziemia może być np. demokracja Polska tak jak kiedyś Demokraci Stali już itd. owszem, czytałem niedawno książkę biografię Orbána publicysty pisarza węgierskiego 2 to on, mówi że wykonali znawca zresztą Węgier mieszka od 58 do roku w 1 on uważa, że każda z tych demokrację inne i że nie należy mówić demokracja autorytarna tylko, że system Orbána system Kaczyńskiego system SA Igreka, jeżeli chodzi jeszcze tych gaży krajowych zagranicznych te media oczywiście poruszę, dlatego że w mediach są zapowiedziane przynajmniej ich próby mieście wydaje, że w wolnym rola właściciela nie jest taka, gdy decydują zaś dziennikarzy jednak, że zachowują dużą swobodę zarówno w mediach polskich jak w Wodzisławiu zagranicznych i żyjemy tutaj zdecydował tę maksymę licencja pinga, że kot nieważne, jakiego koloru byle łapał myszy i kiedy patrzę na to ile media w cudzysłowie zagraniczne z włoską zdewastowały w Polsce, a ser różnych skandali, których media publiczne, gdyby nie wyciągnęły na światło dzienne czy byłbym bardzo wstrzemięźliwy, w jakich zmianach, a teraz nagle traci ja mam tylko ciąć, bo chciał się ciąć po tak, bo chciałam nawiązać albo bardzo mocne, a propos tego co pan mówi do tego co się stało na Węgrzech notabene ostatnio, czyli to jest zmiana na stanowisku ważniejszych zmian w komendzie zwolnienie ze stanowiska redaktora naczelnego portalu Index taki jest o tyle istotne, że no tam była jeszcze szansę czy w ogóle w tym medium była jeszcze, a względu na powiedziałabym jakaś taka dowolność pisania, a także krytycznie wobec władzy, chociaż to niebyła wyłącznie krytyka Orbána czy Fidesz, bo np. o ile w kwestiach europejskich ten portal starał się naprawdę bardzo obiektywnie przedstawiać sytuację Fideszu to co Węgrzy zrobili i nawet czasami też się bardzo pozytywnie wypowiadał o Urbanie no to po prostu dziennikarze wypowiadali się w sposób powiedziałbym bardziej krytyczna, ale z powodu zrozumiałych oni po prostu byli rzetelni w swojej pracy o tym co Orbán robi na sam będzie Novika zmiana akurat spowodowała, że natychmiast zwolniono wielu dziennikarzy i na jakie chwileczkę plotki, że każde z nich rodzi w serii jednak takiego powiedziałabym takiego poczucia, że rzekoma będzie bardzo trudno teraz o możliwość swobodnego wypowiadania się jak słyszałem, że personel dziennikarze sami odeszli, chociaż oni oni odeszli, by nie chwileczkę chwileczkę tutaj czas prosto, ale dobry znak ta znak protestu 82 dziennikarzy w tym całe rodakom Kolegium redakcyjne, a mówiąc, że nie są w stanie pracować w warunkach niezależności podali się do dymisji wyszli gremialnie redakcji problem Legia na tym, że po ich wyjściu, a ci co zostali lub zostaną przyjęci do pracy będą już realizować zadania wyznaczone im przez władzę, więc kiedy pan, mówi że niema znaczenia, kto jest właścicielem to nie jest do końca prawda, bo ma znaczenie, jeżeli właściciel profesjonalny wydawca, który ma doświadczenie kilkudziesięciu, a nawet czasem kilkusetletnie ponad stuletnie wydawaniu prasy to to jest gwarancja niezależności dziennikarstwa na pierwsze, czyli właściciele jest bezpośrednio państwo lub jego przyjaciele no to wtedy mamy do czynienia z propagandą i ważenie mieli propagandy dziennikarstwa dobra przyjmuję do wyjaśnień zgadzam się teraz musimy się w sprawie bieżącej może najważniejszej to są wyniki szczytu w Brukseli, że zawsze pana Broniewskiego z pytaniem czy to był sukces czy była porażka, dlatego że jeszcze rozwinąć pytanie mianowicie w Polsce przed szczytem rysowały się takie taka postawa, że chcemy dużo kasy i mało tzw. wartości mieszania się w praworządność respektowanie konstytucji, że to każdy kraj sam decyduje, ale kasa kasa powinna przychodzić nie być podporządkowana polityce jak najwięcej euro jak najmniej badania praworządności teraz widzę, że po tym, szczycie oceny są mieszane, ale ciekaw jestem jak redaktor natowskiej w końcu funkcjonariusz tego znanego portalu za medal koncernu medialnego właśnie jak pan ocenia pan widzi te wyniki czy premier Morawiecki wrócił stary czy na tarczy ma pan premier Morawiecki mówił, że marzy o tym, żeby wrócić na tarczy to marzenie chyba nie spełniło jednak nie wrócił na tarczy wrócił konieczny ze złamaną ze złamaną kością, bo Europejska to jest takie miejsce, gdzie działa 27 agentów i trzeba pogodzić z tym to pogodzenie mogę może dojść do skutku wyłącznie na wdzięki kompromisowe ten kompromis nastąpił ja uważam, że to w ogóle cudowny kompromis, który się wydarzy, dlatego że poza, pozostawiając na chwilę na bok kwestie rządów prawa i ideologiczne inne kwestie to w Brukseli zgodzono się na coś zupełnie historycznego, o czym zapominamy w tym tym przekonywanie się nawzajem, że wygrał, ale nic albo Morawieckim przegrał mianowicie przywódcy 27 krajów zgodzili się na to, żeby teraz Bruksela w imieniu pożyczała pieniądze to jest nic innego jak stworzenie rządu centralnego to jest po prostu fundament to jest fundamentalne wydarzenie cezura w historii Europejskiej podobnie cezurą było stworzenie wspólnej waluty czy też przyjęcie 2004 roku 10 nowych państw przepraszam, że ja wiem przepraszam, że przerwie jak to mówią, ale się powierzy zwrócić uwagę, że te fundamentalne zmiany nastąpiły też w okresie jeśli zaś może być kryzysu Unii wielu już prorokował rozpad Unii, gdzie rozryte kołami, tak więc bardzo Unia wykonała krok w decydującym momencie, proszę bardzo, tak nagle okazało znaczy niektórzy tu wolisz bardzo rozemocjonowani komentatorzy porównują do tak czegoś co się nazywa momentami Toński Alexander Hamilton to był koniec osiemnastego wieku prezydent seks nie jest sekretarz skarbu sekretarz skarbu Stanów zjednoczonych, który wpadł na pomysł, żeby długi same, które powstały po powojnie od wyzwoleńczych po niepodległość, żeby je zabrać do kupy wszyscy na spółkę, żeby zaciągnęli pożyczkę jest nie mogli spłacić rząd centralny zadziałał w imieniu Stanów to był taki bardzo ważny moment państwową twórcze stany Zjednoczone jednocześnie narodu twórczy jak twierdzą co, więc jeżeli część przez analogię do do Brukseli radość nacjonalistycznej partii Prawo i Sprawiedliwość z tego, że dostała pieniądze z Unii te dodatkowe kilkadziesiąt miliardów z tego funduszu oznacza, że PiS zgodził się na to, że Unia Europejska wykonała 1 znaj najdalej idących ruchu w kierunku federacji lekkiej paradoks, mimo że prawo sprawiedliwość było bardzo krytyczne wobec Unii Europejskiej wobec Boga, ale jest czytamy opinię doskonałego specjalisty prof. Marbelli i ten dosyć pozytywnie ocenił skutki wyniki tego szczytu dla Polski również kwalifikacje negocjacyjne Prema Morawieckiego, który sprytnie tam argumentach na naszą rzecz czy no mówiło się przez przy okazji oddziałach o podziałach na północ południe w unii Europejskiej na kraje starej nowy, a także na kraje skąpe oszczędne tak jak Holandia dania Finlandia Szwecja prawda i dekiel powiedzmy jasno nazwany skąpe tylko przez pana Morawieckiego podczas takiego środka życiu nie znaczy skąpy tylko oszczędny w aktach takim pozytywnym znaczeniu używanie wobec nich słowa skąpy przez ministra przez premiera Morawieckiego jest po prostu niesmaczne ma pan rację myślę, że teraz kraje te będą nazywane przez premiera Morawieckiego oszczędnym, ponieważ sypnęły kasą w sposób nieoczekiwany jak może być rozumiem argumentację stron w tym sporze oszczędnych i biednych nowo oszczędni dąży do swojego państwa nie tylko zdrowo kolonialną, ale także rzetelną pracą oszczędnością skromnością zapobiegliwością jeżdżenie do pracy na rower razem znali może zamiast limuzynami z pełnymi ochroniarzy oni mogą się zastanawiać czy podatnik duńskiej albo Wiński ma finansować przekop, jeżeli Mierzei Wiślanej mediolańską la baronowie w Baranowie w razie czy czy też jest problem kontroli na co środki unijne pójdą one powiedzą na piramidę Cheopsa czy na czyste środowisko odrębnie naszej gospodarki i na tego rodzaju cele, które są priorytetami Unii pani pani dr Bieńkowska bardzo proszę tak znaczy to jest bardzo skomplikowane z 1 strony absolutnie się sadza z dyrektorem Poniatowski, że to co się stało na szczycie rady Europejskiej było absolutnie rockowym wydarzeniem moim zdaniem to jest też gigantyczny krok do przodu jeśli chodzi w ogóle integrację Europejską nie traktatową tylko rzeczywistą mąż z drugiej strony, jeżeli Unia Europejska się zadłuża jako całość to w istocie ci, którzy mogą się zastanawiać czy to nie oni będą później spłacali długi mają prawo wymagać tego, żeby jednak Unia Europejska działała oczywiście solidarnie to znaczy, żeby nie było właśnie wydatkowania nam na nie te cele, na które powinny np. w krajach takich jak Polska czy Węgry, ale nie tylko w kolejce sporo krajów, które chętnie też pewnie, które nie też władza Elektra niekoniecznie chce być władzą w duchu demokracji liberalnej mogłaby wykorzystywać środki unijne, żeby wzmacniać my swoją pozycję niestety jest także Węgry, zwłaszcza Węgry pokazały pozostałym krajom europejskim, żeby środki unijne mogą służyć konsolidacji władzy Demokratycznej to znaczy to co Orbán na Węgrzech zrobił, a to zrobił w dużej mierze z pomocą środków unijnych dlatego teraz inne kraje, zwłaszcza te, które są płatnikami netto po prostu dmuchają na zimnie to w ogóle nie dziwi natomiast oczywiście wprowadzenie uzależnienia środków, a innych europejskich od przestrzegania zasady praworządności ma w pewnym sensie zapobiega właśnie dokładnie temu, o czym pan redaktor powiedział, bo polscy obywatele często w ogóle nie tylko rozumieją po co, o co chodzi z tą praworządnością przewożone najogólniej mówiąc po prostu nie stawanie władzy ponad prawem, czyli sytuacja, w której ta władza nie daje sobie specjalnych przywilejów oświadczyli wydawania pieniędzy na to na co tak bardzo chce tu nie ma na co nie ma przyzwolenia społecznego albo to jest np. właśnie unikanie odpowiedzialności za wszelkie błędy i teraz airbusie najczęściej robi po prostu podporządkowaniem sobie sądownictwa podporządkowanie sobie systemu ścigania, a później systemu egzekwowania sprawiedliwości, bo w ten sposób prosto osoby pozostaną bezkarne i że się patrzy na to co się w tej chwili w Polsce dzień dokładnie w tym kierunku idzie inne środki unijne mogłyby oczywiście władzy pomóc znaczy wspierać bardzo konkretnie np. instytucje publiczne tylko te, które władza chce, żeby były ramy to samo dotyczy samorządów np. tylko tych inicjatyw, które ten przykład służą samorządom PiS-owskim albo o tym, które PiS chce wspierać, a zabieranie środków np. w tym samorządom, które na mnie nie pasują napis tradycyjnie cierpią mieszkańcy głosują na list zresztą wszystkie teraz np. przejęcia nie wiem losy przez Orlen taka tą częścią systemu służy przecież nie służy tylko włącz tworzenie jakiś tam wielki sprzeciw państwowych, bo to dzisiejszych warunkach leśnych dróg po prostu nie ma sensu takiego ekonomicznego natomiast druga kwestia jest taka, że wspieranie np. organizacji pozarządowych dużą władzę zupełnie nie wspiera tych, które rozwiązują realne problemy, jeżeli zastanawiamy się np. likwidację telefon zaufania dla ofiar przemocy i teraz opowiada miejską będzie konwencja o właśnie ochronie ofiar przemocy to zastanówmy się nad tym co ta władza robi środki unijne nie zostaną obraża panią doktor może też do przemocy en jeszcze wrócimy natomiast jeszcze pana redaktora prezes Braniewskiego zapytać jak rozstrzygnięto i w ogóle rozstrzygnięto właśnie tę ten konflikt pomiędzy zwolennikami pilnowania przestrzegania praworządności uzależnienia wypłat powiązania wypłat z przestrzeganiem prawa, a tymi, którzy jak Polska mówią kasa jest 1 sprawą, a prawo jest naszą wewnętrzną sprawą jak, dlaczego obie strony są zadowolone z tego wybrnie to moich rozmów po taki sposób, który leciał z poprzednią swoją wypowiedź oznacza, że zawarto kompromis Otóż obydwie strony tego kompromisu obawiały się 1 bardzo ważna rzecz, że jak będzie weto to nie będzie pieniędzy na to, które są potrzebne natychmiast na wsparcie najbardziej dotkniętych południowo europejskich krajów prócz Francji, a druga strona czy strona Polska obawia się, że będzie weto nie będzie pieniędzy na niezbędne potrzeby utrzymania gospodarki wszystkim decydowało urn one niedziel nie on był chodziło o to, żeby było porozumienie, żeby właśnie powstał amerykański fundusz, żeby zgodzić się ma na warunki wieloletniego tego budżetu unijnego, żeby to zrobić trzeba było jakoś jakoś obejść wątpliwości, a właściwie otwarte żądania ze strony Orbána, że jak będzie o rządach prawa to nie to będzie to słowa gotową takich jak i kiedy pan minister Grela ambasadora mówi o Morawieckim, że zachował się sprytni bardzo dyplomatycznie to niewątpliwie to jest moment bym zachował dobrze początkowo zapis za plecami krzykliwego Orbána i wszystkich, a cała złość świata w Brukseli była zrywała się na organie, który kocha taką sytuację sam Patryk Rolnicki przy tym załatwiał swoje sprawi końcowy efekt jest taki, że nie ma sformułowania jak ja się jak nie będzie przestrzegać zasad rządów prawa to nie dostanie pieniędzy takie sformułowania nie ma, ale w artykule, który tego dotyczy nota w art. nr 22 mamy program 22, w którym nic stwierdza się nie stwierdza się zaś, że jak Polska albo Węgry będą ściśle zachowały nie dostaną pieniążków kilka jest tylko bardzo taki wygląd leśnym, a w zamkniętym dużo zwoje bawełny padają słowa rządy prawa albo pada słowo komunista Walenty, czyli uzależnienie i Paweł wszystko to trzeba tam jest podpisujemy porozumienie we wtorek o świcie przez cały dzień radzieckiej Orbán we wszystkich mediach, a Morawiecki jeszcze na drugi dzień w parlamencie stwierdzają, że nie ma kwestii rządów prawa wygraliśmy wygraliśmy tymczasem wieczorem spokojnie w wywiadzie dla CD ani przewodnicząca komisji Europejskiej już fundusz mają spokojnie wyjaśnia, że to wszystko jest, bo jest projekt z roku 2018 dotyczący właśnie tego uzależnienia pieniędzy od od praworządności, że to wszystko jest to zostało przekazane do rady Unii Europejskiej to jest inne ciało niż rada Europejska i rada Unii Europejskiej kwalifikowaną większością głosów to ten mechanizm praworządności przegłosuje, ale będzie oddawać również nie są w stanie tego zablokować, ale jednak będzie bardzo trudno się przegłosować panie redaktorze, dlatego że tak naprawdę ten punkt § 22 jest jednak dalej sprawa 2003. który mowy mówi o tym, expressis verbis po prostu, że ma mieć tak, jeżeli państwo członkowskie nie będzie przestrzegało wartości europejskich i zasady praworządności to środki mogą komisja może wnioskować do rady Unii Europejskiej oczywiście równolegle parlament też to rozpatruje, bo wiadomo, że w tych procedurach też parlament nie chciał nic dodać 1 tak, ale nie jest to powiedz tylko nie expressis verbis mogą wiedzieć, że skoro w zawoalowany, że prezes kwalifikowaną NATO, ale urządzenia jest także może zostać zastosowana większość pana odrzuca większość kwalifikowana i państwo, które chcę udowodnić, że nie łamie zasady praworządności będzie musiało taką większość zgromadzić niezależnie od tego czy jest to zwykła większość kwalifikowana ta tradycyjnie miała będzie odwrócona i tak Polska Węgry, a nawet przy współpracy 23 krajów np. wyższej grupy rzadkiej jeszcze jakiś tam dodatkowo może po prostu tej większości jak każdy może także funkcją opalać jak kręte spokojne przez słuchaczy w sprawie w większości rozmawia tak dajemy się, że jest najlepszym przypadku najlepszym przypadku dla Polski Węgier musiałyby gromadzić blokującą mniejszość lub też taką większość specjalną, ale to jest minimum 156 000 000 mieszkańców Unii, czyli co najmniej 4 kraje, więc nawet cała grupa Wyszehradzka plus ta nie ma co najbardziej liczny kraj nie dają tych 156 000 000 co oznacza, że trzeba było obok grupy Wyszehradzkiej co wcale nie jest oczywiste że, aby głosowała wspólnie z polską jeszcze dodać np. Włoch Hiszpanii albo albo plan jest zupełnie nierealne zapomnijmy tak jest nadal jest nie tylko panie redaktorze chciałbym dodać jeszcze 1 kwestię dlatego, że to nie jest też tak ambasady Grala ma dużo racji, ale tonie jest także jednoznacznie premier Morawiecki oceniamy pozytywnie jeśli chodzi o to co udało, ale mimo, że jest oceniany pozytywnie tylko, że bardzo w gronie przyjaciół ojca, ale powoływałem się era ambasadora grille, ale proszę wysokiego poparcia dla to było bardzo sprytne, bo było sprytne natomiast nie jest tak, że Polska uzyskała więcej niż można się było spodziewać albo, że to były naprawdę dobre negocjacje jak wie, ponieważ badała bardzo szczegółowo negocjacje do poprzedniej nieletni perspektywy finansowej tych negocjacji poprzez PO-PSL wiem jak wtedy wygrał sytuację i ile się udało ubrać i mogę chodzić pełną odpowiedzialnością, bo najwięcej się dało tak tutaj np. są analizy, chociaż dla Chin tam projekt, który o, którym jest wyraźna informacja Polska w tych negocjacjach straciła najwięcej w stosunku do tego co mogła ugrać wobec i tej podstawowej propozycji komisji Europejskiej i Niemiec tego tandemu niemiecko, a francuskiemu oczywiście Niemcy Francja ograła najwięcej, bo one też znajdą sami prowadzimy negocjacje są wytrawni wytrawni gracze techno umówmy się oni doskonale wiedzą, gdzie są słabe, gdzie są mocne punkty, ale skoro pan redaktor zaczął ten nasz dzisiejszy program tego, że to było nie tradycyjny szczyt też myślenie kabiny podziału Unii Europejskiej to jest tylko zauważyć, że w tych negocjacjach co ciekawe Niemcy fracht po stronie Polski one też były w ochronie paradoksalnie po stronie krajów południa to też pokazuje jak bardzo Europejska jest elastyczna powiedziałabym i taka naprawdę jest oparta na Solidarności, bo tam, gdzie Włochy czy Grecja Hiszpania nie popadły w kryzys z powodu własnych nadmiernych wydatków tylko jest po prostu pandemia jest pewne zrozumienie dlatego w tym kraju należy się wsparcie, ale to wsparcie musi być oczywiście oparte o jakiś wskaźniki i też konkretne sposoby dzielenia środków, które jakoś tam Universalu związane to jest oczywiste jest też rozumiem, że mamy powody do 1 do zadowolenia filary również nie kupię mu też bale wypady chór pani doktor ja nie odbiera w żadnym wypadku pani głosu ani broń Boże nie krępuje i żeby pani dalej mogła wykładać to ja przyznam się, że nie wiem co jest za większość odwrócona może jeszcze ktoś nie będzie wie może skorzystać z USA więcej odrodzonej, którą stroną jest odwrócona dobrze już mógł, jeżeli jest większość kwalifikowana po to, żeby przyjąć jakiś projekt aktu prawnego to znaczy, że trzeba zgromadzić po prostu, a większość kwalifikowana 2 sytuacjach może być różna, ale co do zasady może być zwykła taka tradycja rozumiana kwalifikowana większość polega na tym, że potrzeba 1055% głosów 5 w radzie, bo w radzie każdy kraj ma określoną liczbę głosów i co 65% mieszkańców Unii Europejskiej, więc tu bierze jest brana pod uwagę też liczba obywateli i stosowana podwójna większość kwalifikowana jest ona jest dosyć rozsądna bardzo mocno legitymizuje awans ochrona większość natomiast odwrócona większość polega na tym, że jeżeli chodzi np. z inicjatywą komisja Europejska mieliśmy tam jakimś kraju należą zablokować wypłatę funduszy, ponieważ one nie przestrzega zasad praworządności to myśl zasady odwróconej większości taki kraj, wobec którego jest wysunięty takich zasad musi zgromadzić większość i żeby w ten sposób ich pokazać, że nie widzę zakład Pandora dziękuję bardzo, to jest ja ja z troszkę, że zrozumiałem też okaże lepiej jeszcze ze zmian niż ja teraz chcę bardzo wielu krajów, żeby taką większość gromadzi Czerskiej panie i do wspomniała już o końcu anty przemocą owej czy Burskiej premierzy Ziobro czy minister sprawiedliwości Ziobro zapowiedział już jutro Ministerstwo Sprawiedliwości wystąpi z inicjatywą wycofania się Polski z konwencji antyprzemocowej czy to jest panie redaktorze zwracam się do pana Milewskiego czy pana zdaniem to jest blef czy to jest na serio, bo sprowadzi na świat na Polskę na pewno dużo krytyki z zagranicy i pogłębić ten wizerunek, że tak byłem demokracji archaiczny posmaku wchodzi jak pan dzieli po to, Ziobro wyciąga teraz teraz po wyborach, kiedy mogliby się zająć konsumpcją owoców zdziera wyborczego no to właśnie skutek niepożądane tego być ich zwycięstwa wyborczego nie tylko w sensie, że ma druga część społeczeństwa bardziej liberalnie nastawiona poniosła porażkę to jest też efekt tego co dzieje się wewnątrz władzy ma nadchodzi tam prawdopodobnie zmiana przywódcy w związku z tym na ci walczący pod dywanem nie jak zwierzęta leżą pod dywanem na każdym rajdzie w każdym razie każdy musi przedstawić swoje stanowisko i pokazać, kto jest bardziej ekstremalny, jakim kierunku to jest jak zwykle Paul polityka międzynarodowa Polski międzynarodowy wizerunek pada ofiarą sporów wewnętrznych politycznych w wodzie z polskiej władzy to jest my widzimy nie tylko za czasów co to za to było zawsze polityka go zagraniczna jest funkcją wewnętrznych sporów, a nie skutkiem jakiegoś strategicznego patrzenia na to czy Polska ma być świecie to jest no po prostu kolejny tego jak pan oddzielną zupełnie sprawą jest to czy oni zdołają się wycofać konwencji to nie jest takie proste proszę nie odbywa z dnia na dzień no mi po podpis istnieje trzeba mieć też no jakże materialne przyczyny dlatego, żeby się powody do tego, żeby się z tego z tego wycofać, gdy trzeba, więc może, iż ostatnie zdanie tak, że taki argument, który z drugiej strony może się okazać niezgodne z art. 2 traktatu Unii Europejskiej, który mówi równo o uprawnieniu o ochronie praw mniejszości o ochronie praw ludzkich w ogóle, a więc to jest ogromny problem na tej władzy łączy poza tym nie przejmują, bo mają sprawy do załatwienia wewnątrz swojego własnego ogródka pani doktor żyć pani uważa, że to jest wyciągnięcie z prawej konwencji przemocowej to jest na serio tak powiem tak jak mówi pan dla Obywatelskiej to jest element wyrwali wewnętrznej w obozie rządzącym przygotowującym się do z kole do zmian najpierw do rekonstrukcji rządu Jerzy wspomina potem, kto wie, jaka jest to w takiej kwestii nie można powiedzieć też nie jest na serio dlatego, że to są to dotyczy ogromnej grupy polskiego społeczeństwa, dlatego że ja pamiętam jeszcze czytałam mnóstwo wypowiedzi jakiś taki domorosłych analityków po prawej stronie polskiej sceny politycznej, że w Polsce bardzo mało przemocy domowej, że statystycznie to u nas jest też mniej niż w krajach skandynawskich oraz raz do ruchu też mieliście altach oczywiście jest to bzdura też choćby, dlatego że kraj skandynawski jest zupełnie inna możliwość inny poziom wrażliwości na przędzę i stopień raportowania przy takiej przemocy chociażby w ogóle wspierania ofiar przemocy w Polsce jak wiadomo, ponieważ cały system kuleje, więc siłą rzeczy no te statystyki niepokoją całej prawdy, które chciałam zwrócić państwu uwagę na bardzo ważną kwestię to jest rzeczywiście 1 rzecz, że ta takie decyzje są niestety pokłosiem, jaki kompletnym utarte np. w ramach koalicji rządzącej, ale drugi strony problem jest dużo poważniejszy dlatego wybory dzięki wsparciu rozmaitych środowisk ordo iuris kościółka właśnie środowiska spłacić dług za wsparcie w wyborach telewizja publiczna, tak więc to są też elementy takiej spłaty, nawet jeżeli to jest rozłożone w czasie, a jest rozłożony, bo widać skoro natychmiast za to zabrano to oczywiście oznacza, że nowe przepisy świadomy tego, że jeżeli to trochę potrwa to był następnej kampanii wyborczej sprawa może trochę przycisnąć czy państwa niż przez można w czasie razem z takich już ostatnie słowo przepycha się też w dużo, jakby PiS myśli w ten sposób na świat część spraw może załatwić ten świat, ściskając to pakiety pomocowe około tam liczne to znaczy to była kwestia dostępności kobiet np. legalnej aborcji, którą wypchnięto tak naprawdę w pakiecie dotyczącym pomocy przedsiębiorcom np. po kryzysie pandę licznym, więc PiS robi rozmaitego rodzaju, a po powiedziałabym taką zasłonę dymną wokół kwestii światopoglądowych, które reguluje de facto w sposób absolutnie niezgodny z wolą społecznościowych niż konsensus np. wokół kwestii aborcji czy kwestia przemocy no jest wrażliwość w Polskim społeczeństwie problem jest tak, że ta władza tę wrażliwość jakoś tam na chwilę odcina po prostu robi swoje przepycha okresie określa w ogóle ten kompromis jako marksistowską daniny genderowe, lecz lewactwo genderowe bzdury jak realizujemy w tym, że tak byłem strasznie tym kraju dlatego prawie cała racja następnie, która zaczyna nas społeczeństwo oddziaływać, bo to jest to co jest normalne, że jeżeli potem telewizja publiczna cała machina propagandowa nie zasięgnięto, żeby te terminy tak jak lewactwo gender jako marksistowskie itd. jeżeli to jest potem powtarzane odmieniane przez wszystkie przypadki się okazuje, że ktoś ogłosi po prostu szacunek do drugiego człowieka staje się jak państwa zdanie czy pana zdaniem w Polsce nie następuje pewien, że zwrot na prawo i nie mam namyśli w tej chwili może opinii publicznej w ogóle, ale w środowisku władzy po coraz więcej jest nominacji przedstawicieli stowarzyszenia ordo iuris bardzo konsul konserwatywnego katolickiego stowarzyszenia prawniczego ludzie członkowie tej organizacji są nominowani na ważne stanowiska państwowe, czyli jest czasem skutek pojawienia się wejścia na scenę Konfederacji i tutaj, jeżeli nie oddać pola Konfederacji Jarosław Kaczyński sam tutaj z Ziobrą może jak gdyby sami, że bardziej myśleć o w kategoriach wyjścia z tej konwencji w kategoriach ordo iuris w kategoriach 8 marsz Piłsudskiego był gol itd. czy to nie jest czy to nie jest celowe przesunięcie opinii władzy stanowiska władzy na prawo, ponieważ Kosek Kosek 20 są całkiem siedli tak to panie redaktorze jak jak człowiek stania na polskiej mapie będzie patrzył w stronę Bałtyku to ruch na prawo jest ruchem na wschód i to jest dokładnie to co się dzieje dlatego jak im spojrzeć co się dzieje prawda rosyjskim w kwestii bicia kobiet to ono jest bardzo w tej sprawie nazwijmy to liberalne, ponieważ pozwala mężczyznom kobiety od czasu do czasu bank od czasu do czasu walnąć, więc to wszystkie te 3 zwróćmy uwagę wszystkie te rzeczy cofające Polska w kierunku Zachodniego na kierunek, kiedy ściągają Polskę w kierunku Zachodniego popierają ją w kierunku wschodnim pan już wcześniej w tej w tej rozmowie wspominała tu akurat mamy ewidentny przykład stajemy się no elementem tej kultury wschodniej patrzące wstać tradycyjnej, w której to mężczyzna z panem domu itd. i tak da na to zwracają na polskie podwórko zawsze było to widoczne dla Kaczyńskiego monopol na tablicy jest klucza, jeżeli pojawia się coś bardziej na prawo od niego notą próbuje albo ich mieć albo stłamsić dopuszczanie np. do tych marszu niepodległości tak dalej itd. podlizywanie się tym facetom, a i chodzenie na czele tego marszu jest 1 z tych elementów dzisiaj mamy kolejny element podlizywanie się ordo iuris czy też wybieranie komisji do spraw pedofilii, której przewodniczący jest wykrycie męczące jest związany z firmą ordo iuris, która uważa, że na no coś takiego jako oficjalny klub istnieje, czyli Polska jak zwykle na rozdrożu kasa z Zachodu wzory ze Wschodu taki teraz jeszcze parę spraw mamy do omówienia Janowi czy państwo uczyli się łaciny, ponieważ łacina może tylko możemy wrócić do szkół takich, którzy bali się uczyła łaciny tak uczyła łaciny w szkole średniej pamiętam mówi uczciwie, ale rzeczywiście bardzo sobie wtedy ceniła łacinę natomiast po powiecie, że świat uczyłam się też religii, ale i filozofia filozofii na tajnych kompletach Exim zmalała źródło twierdziło, że część filozofii, żeby filozofii mogą się uczyć je na tajnych kompletach, a pan redaktor pyta redaktor czas uczył się pan łaciny tak dzięki temu wiem co to znaczy ordo iuris tam świetne ja niestety nie możemy bardzo bardzo żałuję, więc jak państwo jest rząd planuje dopuszczenie łaciny jako 1 z przedmiotów do wyboru to się to chyba do wyboru, więc lekarz powinien wybrać akurat się marnują je ja jako popija ja to w ogóle popieram uważam, że tych, gdy dobry krok, choć od razu odezwali się specjaliści od dzieci uczniowie mają wybór 1 spośród 45 przedmiotów 1 z nich ma być łacina, ale fachowcy poety alarmują, że to jest 11 godzina tygodniowo jest to jest nic nas łaciny przez 1 przez 1 rok więc, że to jest fikcja, że dzieci tylko nałożą się paru cytatów i i więcej ja w każdym razie jestem działać winą sympatia jest decyzją popieram tę decyzję, mimo że minister jest oświata jest związany z ordo iuris no i że teraz chyba jest także traktować, jeżeli będzie do wyboru, a innymi przedmiotami do wyboru będą np. muzyka albo plastyka to będzie duży problem tak naprawdę dla młodzieży, bo każdy z tych przedmiotów jakoś tam rozwija tylko ono być innego rodzaju powietrzną umiejętności, więc moim zdaniem w ogóle system że, żeby można było powiedzieć, że to naprawdę ma sens należałoby wprowadzić wszystkie te przedmioty jak równorzędny wcale nie do wyboru tylko po prostu jako przedmioty rozwijają, a wszechstronnie takiego młodego człowieka tak, ale mają miałyby wszystkie obowiązkowe to drogę musiała mieć 40 godzin prac lekcje religii np. albo no jakimś sensie w jakim sensowny sposób połączyć np. lekcje nie wiem etyki filozofii i oprócz tego zrobić łacinę mimo wszystko mówiąc szczerze nie za bramą jakość życia pamiętam, żeby szkoła średnia była dla mnie tragicznym doświadczeniem, a miała plastykę muzykę łacinę na tajne komplety filozofii jak mówiła mi nawet na tę nieszczęsną, gdzie chodziła od zmian do wyboru etyki akurat te mam nadzieję, że ta propozycja zostanie przyjęta, że łacina wróci do szkoły, bo jak przeczytałem w Polsce w tej chwili jest tylko 12 szkół w całym kraju, które oferują łacinę w pełni pełnym wymiarze to jest oczywiście bardzo smutne i grę powiedział nam, że to jest na miarę upadku Polski lat, jeżeli 12 szkołach czterdziesto milionowym kraju dziś uczy się łaciny, czyli uczy się podstaw zachodnioeuropejskiej cywilizacji i widziałem, że chyba, że ktoś uważa cywilizacja Europejska zaczęła się w 2020 lat temu panie redaktorze ja, ale kolejne rządy OC od kilkudziesięciu stopniowo ograniczały łacinę szkołach aż wyrzuciły zupełnie interesy rząd proponuje pierwszy mały kroczek tylko, żeby ten pierwszy mały proszek rzeczywiście był początkiem wielkiego postępu w tej dziedzinie to musi być większy, bo jest 1 godzina tygodniowo na łacinę to wydają się że, że jest za mało i na koniec chciałem weszły jeszcze zapytać o pandemii przede wszystkim nie ma, więc nie mają się takiego wrażenia, że i gorsza statystyka im więcej zarażonych tym więcej luzu wprowadza władzę czy niema tutaj jakiś sprzeczności jak państwo uważają no czytaj via minister Szumowski minister, ale wypada oczywiście jest tak że, że trauma pierwszych kilku miesięcy kwarantanny czy też nokdaun spowodowanego Korona wirusem spowodowała no straszne reakcje na całym świecie nie tylko w Polsce zawalenie gospodarek tak psychiczne skutki na ludzi, więc nie ma jakby woli politycznej, ale taki przepraszam, ale jak kończy z wyraźną jak pan się czy wiadomości czy życie tam gazetę to widzę, że tak coraz gorsze wyniki coraz bardziej alarmujące liczba zakażonych codziennie 300405 ze apotem się okazuje są wprowadzone nowe poluzowania nasadzona na wydarzeniach sportowych przez te nieszczęsne wesela, które są i wielkiej imprezy towarzyskie, więc ja tutaj widzę pewną sprzeczność państwo no pyta przecież ja przepraszam jeśli zachodzą w ostatnie słowo ta sprzeczność istnieje na całym świecie, a już najbardziej widoczna w stanach Zjednoczonych, gdzie epidemia jest wyższa zupełnie spod kontroli jest 6070 000 nowych przypadków dziennie i oto nagle przymuszona przez prezydenta tak taka Centralna centralny urząd ochrony anty epidemicznych samych zmęczonych CBC stwierdza, że można spokojnie otwierać szkoły, więc niestety na całym świecie nie tylko w Polsce Korona znaczy ochrona zdrowia przegrywa z polityką i to jest to nie jest pocieszająca oczywiście, że jesteśmy tak samo głupi jak jak amerykańska władza, ale jest to dar zostanie rektorzy myślimy natomiast przegrywamy czasem, bo nie mamy więcej czasu na kontynuowanie tej rozmowy chciałem bardzo serdecznie podziękować naszym gościom pani Renacie Bieńkowskiej norki Jeny i pan redaktorowi Broniewskiemu bardzo państwu dziękuję za dziękuję bardzo, studio wydawały nam prok Maciej Jarząb realizował Maciej Gorczyński Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCIE PASSENTA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA