REKLAMA

Kontrolowana hipotermia i ekstremalne temperatury: "Nigdy nie dopuściłem do utraty kontroli nad samym sobą"

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2020-07-27 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
24:47 min.
Udostępnij:

Co czuje człowiek w stanie kontrolowanej hipotermii i jak to jest pedałować na rowerze stacjonarnym przy różnicy temperatur 240°C? Opowiadali uczestnicy projektu "Oswajamy żywioły"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
z popołudniowym programie Radia TOK FM konie się państwu Przemysław Iwańczyk wydawcą naszego programu jest Paweł Ziętara jego realizatorem Szymon waluta dzisiaj mówimy o rekordzista ach, rekordzista świata, którzy aspirują do tego, by wpisać do księgi rekordów Guinessa, którzy narażają swoje ciało, ale nie w imię właśnie tych przywilejów, które wynikają z takich wpisów do księgi rekordów, ale przede wszystkim w służbie nauki może najpierw przedstawi naszych gości Rozwiń » pan Walerian Romanowski jest z nami dzień dobry dzień dobry państwo jest z nami także pan Piotr Marczewski dzień dobry witam serdecznie to jest tak 1 zdaniem tylko pozwolę sobie jeszcze panowie z ludźmi, którzy poddali swoje ciała największej amplitudzie temperatur najpierw wchodząc do do komory, która miała -150 °C później też, przemieszczając się do sauny, która miała +100 stopni różnica 250 myślę, że mało, który ludzki organizm to wytrzyma, a wydalić daliście sobie z tym radę bez żadnego problemu to chciałbym na początku zaznacza, że celem podstawą nie było ustanowienie rekordu Guinessa, bo my jesteśmy w stanie w księdze Guinessa, więc jest jak efekt uboczny jedynie aż tak istotne istotniejsza była bardzo się skupiamy zespołu wiemy, że na tym, żeby poznać ludzkiemu oraz organizm i przedstawić, jakie możliwości, więc to pokazujemy w projekcie my wczoraj w Kurozwękach w Kurozwękach mieliśmy kilka takich założeń, które zrealizowaliśmy, bo w zespole mamy 3 osoby każdy miał swoje swoje badanie swoje założenia mój cel polega na tym, że postanowiłam wyjechać na rowerze stacjonarnym całą dobę w skrajnych temperaturach, jakie organizacje w stanie wytrzymać, więc zaczęłam prawie od temperatury -170 tam chyba bez pół stopnia, a skończyła w następnym dniu w saunie w temperaturze +75 no bo tak ogranicz tatę Artura, który jeszcze człowiek w stanie wytrzymać przez dłuższy, czas więc taki był cel podstawowy w czasie tego rekordu wykonaliśmy kilka badań, zaczynając od testów psychologicznych, bo na bieżąco współpracujemy z naukowcami z tej dziedziny, którzy za są, którzy są zaciekawienie tym czym się my zajmujemy miejsca na nas bardziej poznać później też w czasie rekordu była grupa ratowników, którzy na co dzień spotykają się z takimi są sytuacjami, gdzie człowiek jest wyziębione też grupa metę kres tym i oni na bieżąco analizowali zachowania naszego organizmu Zaszalej analizowali organizm przed wydarzeniem analizowali częścią wydarzenia takie również po wydarzeniu tak też zrazu bardzo ciekawe na swój projekt, więc chwilę przedstawia to wygląda, więc badania są takie bardziej edukacyjna informująca dla osób jak szło się zachowuje w tych skrajnych warunkach panie Piotrze ja troszeczkę połączyłem te wszystkie wasze wyzwania, które są już za wami to co wydarzyło się w górach świętokrzyskich w miniony weekend to co miało miejsce także nad Świdrem jeszcze wcześniej w Strzelinie właściwie podejmujecie się tych wyzwań dość regularnie, gdyby pan zechciał opowiedzieć o tych ostatnich waszych dokonaniach nad Świdrem rzeczywiście dobrze pan połączył Bona fi ram rzeczywiście wraz z Walerianem oraz Patrycja zrobiliśmy to różnica temperatur 240 stopni wtedy zrobiliśmy prawie 204 stopni przechodzą salony do zimna tutaj rzeczywiście podczas tej ostatniej naszej imprezy ostatnie wydarzenia to Walerian podjął w długim okresie czasu tą próbę 240 stopni natomiast ja zdecydowałem się na nieco inne założenie tutaj, bo nie cały czas mówimy o tym, imieniu wiemy, jaką działa możemy o nim dużo przeczytać no natomiast mało jeszcze o nim wiemy, jaką my w zespole swoją żywioły tak jak, wyzwalając powiedział podejmujemy się wyzwań granicznych dla ludzkiego organizmu stąd też niezwykle ważnym elementem dla nas jest poznanie naszych reakcji z 1 z takich elementów, które mną póki realizujemy projekty wraz z Walerianem w kategoriach zimna może być przede wszystkim wychłodzenie głębokiej wychłodzenie mówiąc oględnie hipotermia, więc celem, gdyby moim przez 2 dni, kiedy Walerian kręcił swój rekord Guinessa było poddanie swojego ciała ekstremalne mówi Siemieniu ekstremalne mu chłodzeniu to znaczy dwukrotnie w ciągu 2 dusz zszedłem do hipotermii pierwszego dnia nie udało mi się zejść niżej niż poniżej 35 stopni, dlatego że po prostu czas się skończył okazał się organizmom zbyt silny on produkował olbrzymie ilości, a temperatury, pomimo że był głodny niejaki nie miał kalorii natomiast zmęczenie oraz to, że brak jedzenia, bo po tej próbie nic nie jadłem napiłem bardzo mało troszkę rzeczywiście tak było jeszcze odwodnienia, a plus brak snu, bo tego snu było mało tak samo drugiego dnia udało mi się już w lodzie i wody w wodzie z lodem zejść po ogrodzie godzinie 20 już do drugiego stopnia hipotermii no gdzie zespół medyka, kiedy mógł UE przeprowadzić akcję można akcję ratunkową, ale zastosować procedury ratunkowe, bo chorego na hipoterapię, a z drugiej strony już dokładnie jak to przebiega jak organizm daje sygnały o tym, że można spotkać oraz zareagować przede wszystkim no wiem, że będziemy Walerian robić kolejne nasze projekty, gdyby do czegoś takiego doszło to ja będąc z nim tam blisko na pierwsze dni zarówno ja jak i będziemy wiedzieli co z tym zrobić wiedzieli, że no trzeba podjąć jakieś decyzje i coś zmienić no to dobrze, że panowie to zaznaczyli, że członkowie grupy oswajamy żywioły nie działają dla poklasku tylko działają w służbie nauki jeszcze raz to powtórzę bo, bo rozumiem, że obecność ratowników też pańska pańskie doświadczenia obu panów doświadczenia też zostają wpisane później zostaną wykorzystane w procedurze ratunkowej tak mam rozumieć przede wszystkim zaznaczyć warto, że to był bardzo dobry trening dla ekipy medyczne, które bardzo doświadczona Ania na co dzień są na każdego na Kaukazie mają taki fajny projekt, który nazywa się bezpieczny gaz będą przede wszystkim dla nich to był drań 2 wszystko zostało spisane monitorowane, czyli zarówno wyniki moje jak i materialne były spisywane na bieżąco stan to były nie tylko badania różnego rodzaju to także był wywiad medyczny przede wszystkim jak się czuję to był kontakt z tym człowiekiem czy można było zauważyć co się nie zmienia, ale tak służbie nauki choćby nawet, dlatego że powstanie z tego materiał filmowy, który nie będzie dla nas kimś tam, bo uchwalonym materiałem ona po prostu pokazać, że przekraczamy pewne granice dla siebie też, ale przede wszystkim też wyciągamy z tego wnioski, więc jeżeli cokolwiek, czego medycy się nauczyli, że cokolwiek wśród tych procedur się zmieni lub nauczymy się więcej co zrobiliśmy to bardzo dobrze mam pytanie do pana Waleriana mam nadzieję, że jest wciąż z nami panowie zdajecie sobie sprawy też z, że te deficyty, na które się na raty, na które narażać własne organizmy mogą spowodować nieodwracalne zmiany przynajmniej ja z perspektywy laika tak na to patrzeć bardzo prowadzicie niezbędnej powiedzieć, że to w żaden sposób nie szkodzi marce to nie jest tak może tak z boku wygląda, że my sobie też i my też tak jak z jazdą samochodem po drodze niektórzy ryzykują ona na drodze przewyższają szybkości później giną, a osoby świadome jedzie na tory tam uciec z konieczności metal informacje i wiedzy, którą zdobywamy w tych kwestiach projektach czy to w Polsce w komorach termo klimatycznej krajowej licznych czy będą, na jaką przekazujemy innym jest jakieś organizujemy takie szkolenia np. dla morsów moc Sejm wtedy w temperaturze -50 stopnie np. komora termo tematycznych i pokazujemy jak obcować zimne i gdzie są granice, które nie wolno przekroczyć i tak osoby bardziej świadoma zimna jak prowadzić relacje z zimnym marzenie mamy taką wiedzę to osoba np. która zaczyna masować chodzi do zimnej wody i ona nieraz się zbyt długo, bo nie zna żadnych obie organizm, bo osoba siedząca z boku też nie zauważy, kiedy ten moment hipotermii, kiedy takie osoby pomoc takich szkoleniach u nas tak osoby są bardziej świadome osoba, która ma wiedzę jest bardziej świadome to odpowiada za swoje wyczyny i ma większą kontrolę wiedzę, więc to jest całkiem inaczej jak jak nie da się wydaje mi panie Piotrze pańska perspektywa też poproszę odpowiedź na to pytanie o graniu moim zdaniem no tak czy rzeczywiście, ale zgadzam się 100% Walerian rzecz, bo osoby, które nas postrzegają już postrzegają nas już swego rodzaju wariatów natomiast takie bardzo bardzo zaznaczyć, że to wariactwo nie ma nic wspólnego to wszystko przemyślane są pewnego rodzaju procedury czy wydaje mi się, że szkodzimy swojemu organizm nie go rozwijamy bo gdy byśmy Waleriana spojrzeli na ostatnie 2 lata naszej współpracy bardzo owocnej i ile zrealizowaliśmy projektów i gdybyśmy zauważyli, gdzie byliśmy 2 lata temu a gdzie dzisiaj jesteśmy, jaką mamy formę i jak nasze organizmy reagują to wręcz podałbym też, że za tak, że ach, tego pytania, dlatego że uważam, że my się rozwijamy nasze ciało potrafią się zdecydowanie więcej niż potrafił 2 lata mojej rozmowy właśnie w związku z tym wrócimy po informacjach Radia TOK FM to jest nasze popołudniowy program, którego gośćmi są pana, ale Romanowski oraz pan nie pierwszy Marczewski pozostań cie państwo z nami informację popołudniowy program Radia TOK FM Przemysław Iwańczyk kończą się państwo ponownie Walerian Romanowski jest z nami Piotr Marczewski także dzień dobry panowie ponownie dobre państwo, gdy dobre dla tych słuchaczy, którzy dopiero dołączyli do nas poinformujmy obaj nasi goście są działają w grupie badawczej swoją żywioły poddają swoje ciała ekstremalnym przeżyciom związanym, które związane są z niskimi temperaturami robicie to panowie po to, choćby, żeby ratownicy dowiedzieli się jak zachowuje się ludzkie ciało w stanie hipotermii panowie też robić to po to, by dowiedzieć więcej o sobie, bo tak też zrozumiałem was wasz przekaz panie Piotrze pan mówił pan zapadł hipotermii drugiego stopnia proszę prostować jeśli błędnie tutaj używamy sformułowań, które są charakterystyczne dla tego stanu wtedy ratownicy musieli wkroczyć do akcji tak pana z tego stanu wyciągnąć co czuje człowiek, który narażony jest na tak niską temperaturę bo, bo być może pańskie doświadczenia też przełożą się na świadomość nas wszystkich nie wiem postępowania podczas niskich temperatur, a być może też wzbudzą nas empatię kiedy, kiedy naprawdę zimno zapominamy o tych, którzy pomocy potrzebują nie wiem tak społecznie próbuje na wasz projekt również spojrzeć my też tak właśnie patrzymy na ten projekt zresztą za odpowiedź na to pytanie warto też zaznaczyć, że wraz z Walerianem pracując wspólnie w grupie oswajamy żywiołem to też po to, żeby przede wszystkim rozumieć tego swojego partnera treningowego czy podczas wszystkich naszych wyzwań Emu zareagować dobrze stąd przede wszystkim to jest to jak my rozumiemy jako partnerzy treningowi podczas wszystkich naszych wezwań druga rzecz to co czuje taki człowiek ma taki człowiek musi wydaje, że wszystko z porządku przede wszystkim nie wierzył, że w tym stanie tylko osoby z zewnątrz są w stanie zauważyć tą do niego te objawy wyziębienia organizmu mowa jest już powolna konkursowa jest nielogiczne odpowiadanie na pewnego rodzaju pytania parametry życiowe się zmieniają metabolizm się zmienia tu generalnie wszystko przestaje grać organizm centrali wie krew zaczyna się skupiać po prostu na ratowaniu życia w pewnym momencie stają drżenia mięśniowe, które normalnie ratują życie, które z Walerianem przecież wszystkich projektów naszych doskonale znamy ufamy bardzo lubimy, bo wtedy wiemy, że organizm bardzo dobrze walczy też takie zaburzenia świadomości w pewnym momencie człowiek po prostu ci no po prostu sina i jest on jest świadomy, ale już nie do końca co się będzie, pomijając to rzeczywiście miejsce, kiedy wykonujecie panie panowie te doświadczenia państwo jest ta grupa 6 są również kobiety no panuje zupełnie inne ciśnienie niż w górach, ale ten stan da się porównać do wspinaczy wysokogórskich którzy, którzy właśnie tam ekstremalnych warunkach muszą walczyć nie tylko z naturą walczyć to może złe słowo współpracować z nią, ale przede wszystkim przezwyciężyć samego siebie pani Waleria nie wiadomo, że w górach też dochodzi jeszcze 1 czynnik, którego nie mamy, ale na pewno to zimno działa w górach tak, jaki i u nas te są podobne, więc to są kwestie proponowane, a teraz wracając do Pańskiego najbardziej ekstremalnego przeżycia, które być może było taką sprawą już graniczną dla pana pan przeżył coś takiego czy czy też nie wszystkie te próby były tak zabezpieczone, że żadnego ryzyka w ich nie było a, czyli jak znamy swój organizm to wtedy wiemy, kiedy możemy się zatrzymacie są odpowiedzią, że to jest to dalej nie schodzą tak samo teraz głos z Piątkiem Jacek przybyła zimnej wodzie i w końcu zapada decyzja, że trzeba wyjść i mamy większą świadomość ja nigdy nie dopuściłem do takiego stanu, w którym zobaczyłem, że tracę kontrolę nad samym sobą, więc jesteśmy w tych projektach realizujemy projekt do tego momentu, kiedy kontrolujemy sytuację i może tym się różnimy, jakby od innych osób jesteśmy bardziej świadomi jak teraz widzę taką tezą, która być może okaże się bardzo miałem pomysłem również pan Piotr wspominał o tym, że dzięki tym próbom ekstremalnym próbom dowiaduje się więcej o własnym ciele, ale też zwiększać możliwości ludzkiego organizmu czy w takim razie taki trening albo przebywanie w niskich temperaturach pod kontrolą nie służy nie powinno służyć jako element terapii różnego rodzaju chorobach to za daleko posunięta teza panie Piotrze też coś w tym jest szczerze mówiąc nie jestem tutaj specjalistą w dziedzinie w dziedzinie chorób i leczenia przecież na zimno zimnem dzisiaj leczyli te są dosyć skuteczne metody jest wiele chorób, które są leczone przez krio tak, ale robi się to głównie miejscowe prawda tylko pytanie czy nie zwiększy się możliwości organizmu jego wydolności chociażby poprzez tego rodzaju zabiegi na czym na pewno się zwiększa i metą widzimy z Walerianem swoje ciała, kiedy co potrafiliśmy i co mogliśmy przecież 23 lata temu co potrafimy dzisiaj to to co dzisiaj robimy wydaje mi się, że na początku naszej wspólnej przygody było całkowicie poza zasięgiem w ogóle może być tak zrobić, ale wiemy dziś nie wiadomo, że jest postęp jest rozwój w nas 3 osobach, ponieważ bardzo znamy swój organizm każdy projekt jest pewien szczebel drabiny, po której się wspinamy, a co do działania zimna wiadomo, że my proponujemy taki styl życia zdrowy styl życia, gdzie mamy obcowanie z tym, że np. poprzez forsowanie wiadomo, że jak ktoś musi to niż siedzieć godzinami w tej wodzie, ale nieraz jest taka pokusa, żeby być w tej wodzie trochę dłużej zobaczyć jak organizm zareaguje taka osoba świadoma wie, kiedy może przestać mogą być takie sytuacje np. taką osobą o swoje, gdzie się w górach na wycieczce, więc ma mniejszą kontrolę ile jest czasu narażone na takie zimno taka osoba po przeszkoleniu po wzięciu udziału w naszych projektach wie jak się zachować jak się bronić nie wie jak może pomóc innym osobom jak może odróżnić, kiedy ta druga osoba jest w stanie hipotermii, więc mamy inną świadomość na temat swego ciała na temat hipotermii i może odpowiednio od w tym czasie zareagować nie myślę, że to jest zaleta tych projektów naszych tych naszych badań panowie to jest wasz hobbity wasza pasja rozumiem, ale pasję trzeba też z czego się utrzymywać, ponieważ jesteście grupą badawczą czy 30 finansowanie to jest pieniądze przeznaczone na ten na te niełatwe doświadczenia eksperymenty pochodzą z waszej kieszeni, bo to jest chyba zabawa, która kosztuje niemało tak tak mi się wydaje przynajmniej myślę, że już zaczyna zmieniać podejścia różnych się do nas mamy coraz więcej partnerów, którzy chodzą do naszych projektów czy osoby, które mają Komorek organiczne czy instytucje naukowe np. Politechnika Krakowska, który ma komory term klimatyczne mamy partnera to jakby 1 składowa finansowania naszych projektów druga składowa mamy coraz więcej zwolenników obcowanie z nim musimy się nam myślałam jako zimne lub nie, więc oni biorą udział w naszych projektach my szkolimy, więc MON, żeby jak druga galę finansowania, ale pamięta, że projekt nie są tanie projekty czy takie poprawę to Syberia Jakucja jest braki musimy jednak zupełnie ze swoich prywatnych nakłady finansowe, więc do tych projektów trzeba jednak dokładać to nie jest także one są w stanie utrzymać no i że chodzi o dzień dzisiejszy to od razu zapytam jak jest różnica między tymi warunkami stworzonymi poprzez nie wiem te komory kriogenicznych czy też wszystkie te miejsca które, które sztucznie gdzieś imitują warunki naturalne, a właśnie takimi miejscami jak i Jakucja gdzie, gdzie w sposób naturalny mamy niskie temperatury czy to ma dla was jakieś znaczenie to jest różnica także w odczuwaniu dla ludzkiego ciała nie może być tak odpowie na to pytanie, bo ostatnio było kupcy i marzą, żeby pojechać do leku może powiedzieć czy jest duża różnica czy warto pojechać czym ta jako centralny może zaskoczyć, jeżeli chodzi o jak Łucję Jakucja rzeczywiście zaskakuje tamten mróz jest ściśnięty już od kilku miesięcy czytam od miesiąca 23 nie ma znaczenia one po prostu bardzo przewidywalne surowy i nie wybacza żadnych błędów natomiast mróz to mróz, choć rzeczywiście ta różnica sztucznych warunków takiej komory wulkanicznej czy też komory klimatycznej w Krakowie na Politechnice krakowskiej rzeczywiście to jest coś innego, więc ja miałem takie, bo osobiście odczuć podczas ostatniej próby, kiedy miałem szansę tam z Walerianem się schładzać zdaje się 7 do Waleriana w okolicach -150 stopni oczywiście cały sprzęt zawiódł, czyli mróz działał natomiast faktycznie poczułem, że w porównaniu do Jakucji było podobnie było minus około -110, czyli -10 w tej komorze dawało takie podobne wg mnie doznania jak no ta natura Jakucji być może jest to kilka składowych tam wiele składów, które będziemy się rozwodzić on natomiast obrus obrus działa tak jak działa tak samo jak w Jakucji udało mi się skutecznie przywrócić palce po kilku minutach tak tutaj, próbując zasnąć zamek w śpiworze też się udało kilka minut bardzo skutecznie, bo muszę walczyć o to, żeby nie powstały żadne odmrożenia wobec tego muru z tą Rosji po prostu siedemdziesiątego co panowie macie plan po jak znam testowe ledwie kilka dni będziecie zdolni siedzieć w domach i pewnie za chwilkę znów wyruszyć znów gdzieś się rysuje sobie granice, które chcecie przekroczyć na pewno jest to lista różnych planów, bo to uważam też nasz rozwój osobisty to daje nam satysfakcję to jest nasza pasja na pewno chcemy wrócić do jak tylko trochę może inne postaci trochę zostać tam dłużej no mamy kilka planów wiadomo, że ma już nie wystarczy wchodzenia w obranie to komory np. Krupniczej, gdzie mamy jedno 100 stopnia na 130 tam przybywać, więc od mamy takie założenie, żeby wejść w samych kąpielówkach do komórek konieczne będzie mieć 120 stopni tam będzie np. godzina czasu co oglądać nierealne Ależ mamy w głowach poukładane jak to zrobić uważam, że to jest do zrobienia poprzez pokażemy jednak jak jest potencjał tego naszego organizmu pani ocena ta bardzo zrobiliśmy ostatnio 30 minut, gdzie wszystkim się wydawało to niemożliwe też mieliśmy takie małe obawy co tak się stanie się okazało, że nie było tak źle i i dziś to granica znowu chcemy Zwoleń Janem przeskoczyć ważne jest też, że wiele instytucji się do nas zgłasza osób też, że także związanych z wychodzeniem misji potem ją tutaj warto oznaczyć pan Tomasz Stanek, który w tym momencie już analizuje chcę wymyślić projekt Antarktydy chciałby zabrać mnie Waleriana tam, aby rzeczywiście powstały prawdziwe badania na temat długotrwałe wychłodzenie organizmu wszystko w planach leżeli to się udało zrealizować to byłoby po prostu rewelacyjnie poza tym domy z Walerianem gadów Walerian często wpada na jakieś szalone pomysły nigdy się nie zastanawiamy długo po prostu realizujemy go i tyle na Czechowa Piotrek jeszcze nie, ale dzisiaj mam telefon od estakady teraz taka, że stać na zaproszenie do badań na czysto 1sierpnia nigdzie przeanalizuje, jakim działa na nasz organizm, więc mamy zaproszenia czy zdarza się w ogóle czy jest jakaś tendencja postępująca, że entuzjaści tego co robicie dołączają do was też próbują pasy choćby minimalnym stopniu naśladować, by samemu też doświadczyć jak zachowuje się ludzkie ciało w skrajnych warunkach mamy grupę, która rzeczywiście zaczną się relatywnie powiększa się grupa, która grzywna lub, o których już powiedział Walerian gdzieś tam za nami jeżdżą i starają się uczestniczyć w naszych wydarzeniach, ale zaczynamy zauważać np. na Facebooku wśród znajomych, że ktoś tam zrobił też pali je z lodowatą wodą i też młodzież też mają do niego przyjeżdżać chodzić, więc rzeczywiście się widzimy, że przede wszystkim dla co dla nas ważne warto powiedzieć, że na początku, gdy wyzwolenia zaczynaliśmy nasze przygody to traktowano nas tak troszkę takich firm z niedowierzaniem z drugiej strony wytykano nas trochę palcami wyłącznie takie coś robić skupia to nie jest niebezpieczne dzisiaj zaczynają ludzie już tak nas mówić już zaczynają nas zapraszać myśmy odpowiedzieli udało się pewne rzeczy wykonać, ale rzeczywiście zaczynają się momenty, gdzie ludzie zaczynają schodzić dalej o ten jeszcze 1 krok dalej drugi krok dalej, czyli dla tych osób, które nas obserwują też taki rozwój osobisty i fajnie myślę bardzo cieszymy, że oni chcą po prostu robić z nami dziękuję panu bardzo Walerian Romanowski Piotr Marczewski byli naszymi gośćmi w popołudniowym programie Radia TOK FM zimno lub nie powiedzieć o panach to to nic nie powiedzieć rozluźnić to też pewnie byłoby mało rekordziści Guinessa jeśli chodzi o przebywanie w niskich temperaturach później w tych wysokich co co później daje amplitudę niewyobrażalną dla zwykłego śmiertelnika dziękuję bardzo, my również dziękuję zapraszamy do doba zimną wodą dziękuję uprzejmie państwa zapraszam teraz na informacji Radia TOK FM Przemysław Iwańczyk kłaniam się w imieniu swoim powodzi ta, który był wydawcą tego programu Szymona waluty, który był jego realizatorem Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA