REKLAMA

Czy Zjednoczona Prawica zaostrzy swój kurs polityczny?

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2020-07-27 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
15:05 min.
Udostępnij:

Pomysły na reformę edukacji, tak aby przyszli wyborcy głosowali "słusznie", jak zapowiadają politycy partii rządzącej. O tych zapowiedziach, wewnętrznej walce w obozie władzy i rozliczeniach powyborczych Karolina Lewicka rozmawia z prof. Wawrzyńcem Konarskim, politologiem z Akademii Finansów i Biznesu Vistula.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jest z nami prof. Wawrzyniec Konarski politolog Akademia finansów i biznesu Vistula dzień dobry panie profesorze dzień dobry pani redaktor dzień dobry państwu taki piękny wieczór daje rząd tuż mówi Konrad do wielkiej improwizacji ja chcę duszami władać tymi włada aż okazuje się, że w 2001. wieku duszami Polaków zainteresowani są także politycy Prawa i Sprawiedliwości mówi Zbigniew Ziobro jeśli nie zajmie się edukacją, jeżeli nie zajmiemy się sferą naucza Rozwiń » uniwersytetach, jeżeli nie zajmiemy się parę mediów to przegramy bitwę o polskiej duszy, w którym Ryszard Terlecki zaniedbaliśmy edukację trzeba się za podstawę programową czyta planowana inżyniera społeczne szans powodzenia no cóż wszystko może mieć szansę Poznania jeśli będzie zyskiwało rosnącą debatę społeczną my nie to co proponuje ten konkretny układ rządzący jest czymś od pewnego testu trwającego już od ich regulacji zyskuje on jak wiadomo zarządcą grupy zwolenników co oznacza mniej więcej, że to co dzisiaj proponują politycy czasem tak ważni Tarnowowi tej koalicji jak Ziobro i Telecki ma oznaczać no pewnego rodzaju formy na znalezienie odbioru wśród oczywiście nie tylko tych, które są do tej pory zwolennikami prawa i prawdziwości oraz 2 w mniejszych przybudówek, ale również o wiele szerszej grupy społecznej, bo przecież wiadomo świetnie, że ten pomysł to nie jest pomysł walki o dusze, których efektem miało być wzmocnienie tych tuż pod kątem np. otwartości pewnych gwarancji na poglądy innych wiadomo nauka wymaga absolutnie otwarte różne poglądy inne otwarcie lub życia przestaje zdawali się to, a które wychodzą chyba o wyhodowanie wyborcy prawa sprawiedliwości, bo to dość jasno Ryszard Terlecki powiedział urzędnik ci młodzi, którzy są teraz wykształca głosowali na Rafała Trzaskowskiego to po prostu są wykształceni wykształceni niewłaściwie trzeba ich wykształcić sposób taki słuszne, bo tak, ale na nowo pojęcie słuszny właściwy niewłaściwy są pojęcia całkowicie subiektywne wynikające z tego kto jakie przekonania polityczne, że ci, którzy nami rządzą mają takie przekonania, które się w sposób znaczący różnią od tych, którzy wypowiedzieli się jednak za kandydaturą Rafała Trzaskowskiego osoba w tym będzie prowadził jako pewnego frontmana, który zebrał czy wyssał z taką obrazową te wszystkie grupy osób niezadowolonych rządów PiS-u no to oznaczenie mniej więcej należał należy wedle mniemania tych, które dzisiaj rządzą skłonić dużą część tych, którzy albo są zwolennikami, chociaż tutaj pewnie nie będzie to proste raczej tych, którzy są obojętni, którzy się na to wszystko patrzą co się dzieje naszej scenie politycznej do tego, żeby wesprzeć pomysły właśnie PiS-u jest trasę wyraźnie zaznaczyć, że nauka ma wartości żadne hodowanie kolejnych rzesz swoistych Pretoria tej władzy tym razem na obszarze nauki nie będzie miało wiele wspólnego właśnie z tą wolnością nauki, które wartością absolutnie fundamentalną jeśli chodzi o rozwój nauki i możliwość tego właśnie, o czym mówiłem, czyli 1 grudnia wiec jednych drugimi oczywiście w naszej mocy o rozwój nauki tylko chodzi o to, żeby rządzić 2030 może nawet dalej od takiej celowo teraz mówi oczywiście zdaję sobie z tego sprawę, jakie są nasze faktyczne intencje tylko używanego argumentacji, która jest dokumentacją mającą odpowiedzieć na stronę czysto formalną tego co proponują rządzący natomiast pani pozwoli powiem oczywiście bez specjalnych wątpliwości ogródek, że właśnie chodzi o sytuację, w której społeczeństwo jego znacząca część, a w tym przypadku większość wypowiedzi ze wszystkimi kolejnymi propozycjami, jakie tym razem miałoby dotyczyć już nie sądownictwa czy nie strony socjalnej być może raczej ten również staną się obiektem zainteresowania, żeby nie powiedzieć nacisku media, które są do tej pory niezależna od rządu, ale sfera akademicka sfera nauki jest tak niezwykle czuły tak ważne z perspektywy rozwoju cywilizacyjnego każdego społeczeństwa, że takie bardzo instrumentalny zainteresowanie konkretnej grupy rządzącej tą sferą zwykle, jakby to doskonale historii nie przynosiły żadnych korzystnych efektów z punktu widzenia utrzymania tej właśnie wartości cywilizacyjnych otwartości tolerancji tak tutaj potrzebnej to inny, choć bardzo zbliżony do tego pierwszego wątek panie profesorze minister Michał Woś mówi tak my nie jesteśmy zainteresowani Solidarna Polska zainteresowanie ciepłą wodą w kranie tylko my jesteśmy zainteresowani reformowaniem państwa to reformowanie to mamy mieć taki cha charakter, gdyż mocno rewolucyjny, jeżeli mówimy o solidarnej Polsce pytam pana profesora czy tym co teraz dzieje się w obozie zjednoczonej prawicy widzi pan tylko walkę o władzę wpływy czy czy taką faktyczną chęć dokonania rewolucyjnych zmian w Polsce rewolucję w państwie, która to rewolucja oczywiście może skutkować także tym, że będziesz miał Władek kata mówienie o rewolucji używanie tego typu werbalnych pojęć może być jak najbardziej trzeba tak to traktować instrument do tego, żeby w sposób wyrazisty móc zaznaczyć swoją polityczną nie myślenia czy swoistą osobowość wytyczną przy takich właśnie polityków, chociaż minister Woś, którego domagają się tej grupy młodych polityków oboje prawicy rządzącej i pamiętam z tego co czytałem na jej temat jego biografii jest zdeklarowanym zwolennikiem prawie bezkrytyczne Ziobry to oczywiście oznacza, że kieruje się bardziej wnosi o nawyku aniżeli rozpatrywania tego pod kątem plusów minus bardzo osobiście życzył sobie, aby polscy ministrowie niezależnie od gorzkim sympatyzują albo, jakiej partii pochodzą ustala się zbić jednak trochę, chociaż przejmie częściowo wiem pewnego zobiektywizowane Ania co do oglądu rzeczywistości, a także tych, którzy są dla nich pryncypała mi czy mentorami i już nie dochodzi pan minister ość wykazują dość znaczącym dogmatyzm duże swoich twierdzeniach w sferze publicznej, więc jeżeli używa on pojęć, których wynikać ma przedstawienie pomysłów na reformy to mówiąc już naukowo strzygę uszami, ponieważ mam wrażenie że, choć tej reformy, ale zawłaszczania sfery publicznej co jak wjadą dokonywało się już wielokrotnie w ciągu 5 lat właśnie wracam do tego pytania czy ten kierunek w taki kurs ostry atak, który proponuje Solidarna Polska to jest tylko od tego co dzieje się w zjednoczonej prawicy potrzebne solidarnej Polsce po to, żeby walczyć sobie jakąś pozycję niż miejscowość zjednoczonej prawicy czy to jest przejaw jakiegoś głębszego myślenia o tym co w Polsce powinno nastąpić, żeby prawo sprawiedliwość mogło swą władzę utrzymywać reprodukować w kolejnych wyborach tak co oczywiście służyłoby podporządkowanie niezależnych instytucji wręcz tak jest w ratowanie państwa z partią co zresztą w dużej mierze widzieliśmy teraz w kampanii wyborczej Rafała Trzaskowskiego, gdy raz w Andrzeja, kiedy Andrzeja Dudę pracowała wizja publiczna cały rząd prawda wszystkie instytucje państwa podzielmy odpowiedź na to pytanie, które jest oczywiście pani pytania zawsze bardzo dogłębnie sięgające istoty sprawy i wymagające rozbudowane odpowiedzi, więc powiem tak w sensie taktycznym tak, choć jak najbardziej o to, żeby wzmocnić pozycję solidarnej Polski, tym bardziej że wiemy i minister Ziobro jest to osoba, która tak mi się wydaje nie odzyskała pełni zaufania u prezesa Kaczyńskiego wychodzenie do przetargu chce też coś co się nazywa roboczo ucieczką do przodu jest niejako naturalną taktyką, jaką może przyjąć informację ludzie, których eksponowanie w tym kolejnym rządzie, a pochodzą właśnie jego formacji w sensie strategicznym się może to być również przygotowanie do jakiś szerszej penetracji całego obozu prawicy zjednoczonej przez z pewnością mającego wciąż bardzo duże ambicje ministra Ziobrę temu mogą służyć takie właśnie wypowiedzi, które w 1 i 1 punktów one mogą być swoistym kamuflażem i z pewnością jeśli pan Michał duchowość mówi o reformach i kontynuacji głębokich bardziej czy reformach oczywiście jest to ten musiał popisać właśnie chodzi o to co nazywam zawłaszczaniem sfery publicznej, a które to kwestia zamknęliśmy natomiast myślę, że w sytuacji, w której cały czas trwają spekulacje, że one są niepotwierdzone przez obóz prawicy zjednoczonej co się może stać z partią byłego wicepremiera Gowina zrozumiałe jest to, że pan minister Ziobro zdaje sobie świetnie sprawę, że ewentualne doc. Gowina i jakiej grupie zwolenników od partycypacji w tym będzie może być dla niego bardzo znaczącą, bo może być po prostu istotnie jako właściciel iluś tam szabel i tworzący w ten sposób frakcje w ramach obozu prawicy zjednoczonej, która może być bardzo ważna w ostatecznej walce o przyszłe wybory, a wszystkim teraz sprawa rządu bardzo ciekawa jest ciepła woda w kranie wypowiedzi tej pana ministra mała Zosia, bo tak jak bym usłyszała, bo oczyścić powoda w kraju rząd Donalda Tuska tak bardzo często prawo sprawiedliwość zarzuca Donaldowi Tuskowi, że to jest tylko ciepła woda żenić się państwo nie dzieje, że państwo nie jest informowane i teraz słyszę to w ustach Michała oświatą sobie, że prawie jako takie takie zarzuty odchylenie prawicowe nacjonalistyczne, że tutaj zamiast przeprowadzać rewolucję wiadomo walka klas tak tutaj ciepła woda w kranie kap kap to tuż Platforma rzeczywiście wiele zepsuła, używając takiej argumentacji ustami swojego ówczesnego świata, ponieważ stworzyła wrażenie, że jesteśmy bardzo stabilną demokrację mamy społeczeństwo obywatelskie, że zadowalamy się drobinami do przodu i właściwie grupa, której przecież przebąkiwał TUI ówdzie grupa naszych obywateli, których nie byli beneficjentami zmian kas formacyjnych w zasadzie nie jest na tyle istotna, ponieważ ważne jest to co stanowi awangardę to jest oczywiście fundamentalny błąd Platformy nie chce tego bardzo poszerzać bowiem o tym, iż zniesienie kilkanaście nawet kilkadziesiąt razy minionych 10 latach wskazują, że to może stanowić istotny błąd dla platform jeśli chodzi o stanie utrzymania prawdopodobnie na pewno tak się stało, dlatego że nie dziwi, że do tej pory nikt z ważnych przywódców Platformy ludzi elity politycznej przywódcy doszło nie odniósł się do tej tezy o cierpliwość jako oczywistość ba szkodliwej społecznie i szkodliwe chodzi o obraz samej Platformy na tym tle używanie tego pojęcia oczywiście jako punkt odniesienia całkowicie negatywnego przez ministra łosia jest jak najbardziej pełną bazą jest taką trampoliną, z której należałoby się odbyć pokazać, że co prawda jesteśmy tutaj, używając pojęciami, gdy nogi mówię, wykonując karnego ukrywania się to jak może też minister właśnie z tego przedstawienie jest, więc staram się zatem okazać, że chcemy iść do przodu, że jesteśmy gotowi na dokonywanie pewnych radykalnych rozwiązań oczywiście dla dobra społeczeństwa nie tylko doskonale wiem społeczeństwa to się zwykle nikt nie pyta istotne bowiem to, że wobec starej polityki, proszę bardzo, ciekawy proces alienacji polityków politykom wydaje się, że korzystają oraz wybrani to ma wykonywać różnego rodzaju ekstrapolacji mogą stosować pojęcia i mogą odwoływać się do woli ludu w taki sposób, który jest całkowicie nieskrępowany bardzo bym się przestrzegał myśli stosujemy takie mecze to zawsze ta władza, która robi szczególnie ci, którzy rządzą zmiana jeśli tę konkretną władze może się na tym wzrost zawiść co pokazują liczne czy niezliczone przykłady historii naszego gatunku to jeszcze nękają profesorze po co zjednoczonej prawicy awantura z konwencją antyprzemocową niż kampania się skończyła to jest myślę, że podobny temat taką intuicję, chociaż oczywiście czasem intuicją można zawieźć, ale się, że skoro bowiem czas wyssane są kwestie dotyczące zmiany prawa aborcyjnego być może ta kwestia też jest takim sondażem sądom przepraszam sprawdzającą ile społeczeństwo jest gotowe zareagować negatywnie na wielu rywalom również zauważyć tak tak jest proszę zauważyć, że z pomysłów lansowanych przez niby niezależne środowiska oczywiście między bajki trzeba włożyć to pojęcie niezależność od już np. tego rządu, ale nie przecież ważne to jest taki współgra nie ideologiczne Sejm oblicze tego rządu przez tą akurat Stowarzyszenie potem następuje z tego właśnie te powiedziałbym nieco po angielsku wycofywanie się ja myślę, że ta sytuacja bardzo podobna, aczkolwiek w sposób radykalny zepsuło to moim zdaniem reputację Pani Minister, ale nie ma mazią, która no wyszła już tak bowiem na tym raczej kiepsko, a do tego dochodzi również druga w rządzie czy pani wicepremier i żywić i na tym tle pani pozwoli krótka ogólna uwaga bardzo mnie martwi niestety jakościowo kiepski obraz kobiet w Polskiej polityce obie panie raczej nie podniosą pewnej jakościowej skali funkcją, jakoby w Polskiej polityce, ponieważ zamiast łagodzić powodują dzisiaj wzrost niepokojów społecznych to jest oczywiście jakimś stopniu kompletnie odmienne od tego jak możemy postrzegać kobiety podobno są generalnie zdolny do większego łagodzenia sporów niż mężczyźni akcję Pani Minister ma pewno kiepsko stoją jest kandydatką do zrekonstruowania tu zupełnie na marginesie obserwować dziecko nar ski politolog Akademii finansów biznesu Vistula naszym gościom bardzo dziękuję panie profesorze dziękuję pani redaktor za chwilę informacje Szanowni Państwo osiemnastej Japonii na popołudnie Radia TOK FM zaproszę państwa Paweł Sulik w polityczny dobiega końca program wydawał już Krzemiński realizował Adam Szurek Szczepański udanego wieczoru do stworzenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA