REKLAMA

Nasila się kryzys migracyjny na Lampedusie

Połączenie
Data emisji:
2020-07-28 13:40
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
15:03 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie 1341 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami Marcin żyła tygodnika powszechnego dzień dobry dzień dobry pojawiają się takie doniesienia o nasilającym się kryzysie na Lampedusie na włoskiej Lampedusie, gdzie cały czas przepływają łodzie Łodzi głównie z Tunezji, ale zastanawia mnie co to znaczy, że się nasila kryzys co z czym my mamy do czynienia to są jakieś wstrząsające liczby Banaszka, jeżeli popatrzeć na najnowsze doniesienia mamy takie informacje, że Rozwiń » przepłynęły 2 łodzie z ponad 20 osobami to co to za tłum tak to naszej perspektywy perspektywy całego kontynentu nie wydaje się duża, ale musimy pamiętać o tym, że Lampe był za to jest bardzo mała wyspa, której w tym momencie, na której znajduje się taki ośrodek recepcyjny, w którym przyjmowani są imigranci uchodźcy on kiedyś się głośno, bo o przygotowanym zaprojektowane na 300 osób teraz jakiś czas jakiś czas temu zmniejszono temu jego przepustowość 95 osób i zmniejszenie liczby ludzi, którzy mogą tam przez kilka dni przez przynajmniej przebywać, zanim zostaną przetransportowani dalej na Sycylię było wynikiem tak naprawdę lokalnych czy lokalną narodowych lokalną rzymskich walk politycznych i miała udowodnić, że właśnie mniejsze ośrodek, gdyż wymusi na władzach krajowych we włoszech szybsze transportowanie i migrantów uchodźców znam będą rzecz, więc z 1 strony pewnie zaraz wrócimy do tego tematu to jest bardzo bardzo taka lokalna wiadomość i ten kryzys rzeczywiście z punktu widzenia mam duży, która jest wyspą te samochody można objechać 1015 minut jest kryzysem dużym, ale rzeczywiście mówimy tu tak naprawdę około 1000 osobach, które dotarły przede wszystkim ze względu na stosunkowo dobrą pogodę na nad środkową częścią morza Śródziemnego na tę wyspę natomiast mnie zastanawia zawsze coś innego spotykamy się czasem na antenie właśnie przy z okazji z powodu takich wiadomości, które tak naprawdę są wiadomościami lokalnymi i dostał też macie to oczywiście problemy i tragedie bardzo często dotyczące konkretnych ludzi, ale równocześnie może być właśnie pewni, że ten kryzys na duże zostanie w ciągu kilku dni zażegnany, kiedy potem się szuka wiadomości nawet w internecie z lat ubiegłych to też ma się wrażenie, że tak kilka tygodni co kilkanaście tygodni wybuchały kolejne kryzysy to niestety daje takie złudne wrażenie oczywiście kryzys czy w ogóle mówić tutaj, jakiej sytuacji migracyjnej, która w dalszym ciągu jest fakt takiego natężenia oni z kryzysem stałem i nie jest kryzysem związanym z sytuacją na samej nam duże, ale no dużo szerzej na pograniczu Europejska afrykańskim i nie ma tak naprawdę w tym momencie żadnego pomysłu ani żadnego sposobu, aby go na dłuższą metę rozwiązać czy przynajmniej sprawić, aby był mniej dotkliwe no tak myślę, że pana sprowokuje trochę tą opowieścią 20 migranta, bo jednak tam jest poważniej trochę znaczy weekend tam zarejestrowano prawie 1000 osób na niewielkiej wysepce, więc to nie do końca chyba także tam się nic szczególnego nie wydarzyło mamy do czynienia z taką sytuacją Constans no właśnie mamy też takie powiedziałbym tak jest w sytuacji, kiedy rzeczywiście ten kryzys miejscowo przechodzi taką fazę ostrą myślę, że to co się dzieje na Lampedusie takie jest oczywiście wiadomo, że to co się tam dzieje za chwilę zacznie być wykorzystywane politycznie się już jest już jest ono ma się stanie się jakąś taką takim pretekstem do używania no bardzo ostrego języka takiej propagandy anty uchodźczej antyimigracyjnej oczywiście bywają mówiąc o tym, że to jest lokalne już miałem bardziej na myśli ten nasz punkt odniesienia, gdy punkt odbioru wiadomości pewnej odległości te wiadomości tak bezpośrednio nas tutaj w Polsce wydają się nie dotyczyć, a jeżeli się tym jakoś niespecjalnie interesujemy, bo dziś widzimy sposób trwały ciągły no to powstaje takie wrażenie, jakby co jakiś czas czytałem skądinąd też szanowanej Gazecie codziennej polskiej, że na wyspie trwa oblężenie cytuje oblężenie imigrantów tak jakby był to jakiś rodzaj wojny najazdu ta retoryka zresztą wojenna bardzo często związana ze zjawiskami pogodowymi typu zalew postawienie tamy inni tak dalej jest jest niestety przebija i rzecz chyba polega na tym, że nie ma takiego bezpośredniego przełożenia takiego takiego faktycznego przełożenia pomiędzy sytuacją na duże, które oczywiście jest kryzysowa, ale powtarzam zostanie w miarę szybko zapewne rozwiązana, a tym naszym takim patrzeniem na na ten kryzys jak ona bardzo duże zagrożenie nota, ale musimy pamiętać o tym, że to co się dzieje na lampy duże jest w dużej mierze podgrzewane przez samych mieszkańców Lampedusy, którzy tych ludzi nie chcą, którzy mówią media mówią do włoskiej agencji ANSA nie do jak i dziennikarzy polskich mediów mówią o tym czy zagrożeni, którzy organizują blokady, żeby przewozić tych ludzi z nabrzeża do wyspy do środka wyspy, więc to nie jest tak, żebyśmy coś wymyślili czyli czego tam nie ma tak de facto tylko to pokazuje ewidentnie, że atmosfera we włoszech tak sądzę przynajmniej tak wnioskuje może się mylę jest po prostu wokół tego tematu szalenie napięta w takich miejscach, gdzie w, które wiadomo, że są tymi czy nazwy czy jakby ze swojej funkcji są wyspami są wysunięte na południu są tymi hot hot spotami niejako naturalnymi ja rozumiem, że tam też kończy pewną cierpliwość i oczywiście, że tak zresztą w pełni zgadzam z tym co pan mówi możemy się też przenieść na moment na inną wyspę Maciej we wschodniej części morza Śródziemnego taką wyspę symbolicznie greckie Lesbos gdzie, gdzie jeszcze kilka miesięcy temu właściwie sytuacja stanęła na skraju nie chcę mówić no nie wojny domowej ale, ale tak bardzo poważnych zamieszek, gdzie sam byłem świadkiem budowania czy stawiania barykad przez rozmaite dziwne grupy mieszkańców żądające jak, w których nigdy nie był skierowany w stronę migrantów ich stronę uchodźców, ale także w stronę władz przede wszystkim władz krajowych, więc to jest rozgrywane i dzieje się na na różnych poziomach myślę, że najgorszą rzeczą w tym wszystkim jest to, że rozmawiając o tym, skupiając się na ten siłą rzeczy no gdzież nam znika z horyzontu los ludzi tych tych konkretnych, którzy przypływają w tych liczących mogących pomieścić dni od 6 do 8 osób gumowych łodziach ludzi, którzy bardzo często są zachęcani wielokrotnie przez to już w tym rejonie Plant duży włoska włoską Maltańskim libijską straż przybrzeżną, którzy trafiają z powrotem do Libii w kraju, w którym do kraju, który w tym właśnie panuje wojna domowa próbują się z niego ponownie, by dostać to wszystko jest tak naprawdę bardzo wielu poziomach i bardzo ubolewam nad tym nie wiem czy jest w ogóle na taki sposób poza oczywiście rzetelnym i takim kompleksowym informowaniem ziemny widzimy przede wszystkim tę walkę polityczną walkę, której potwornie dla nas istotna oczywiście zresztą mieliśmy w Polsce przypadki, kiedy poprzednie wybory parlamentarne były właściwie rozgrywane wokół tematu uchodźczego nawet tak naprawdę nie dotyczy w takim bardzo bezpośredni sposobu dramat tych ludzi z polską to jest w ogóle zabawnie, jakby się zastanowić nad tym ile myśmy migrantów rozmaitych przejęli w ostatnich latach to w ogóle nie ma uzasadnienia ten język ale jakby zostały, więc nad Włochami, które są zupełnie innej sytuacji to jednak pamiętać o tym, że też Lampedusy nie jest jedynym miejscem, które ma tego rodzaju cudzysłów wziąwszy problem albo nie cudzysłów, bo być może akurat tam nasilenie tego procesu nielegalnej migracji tak dużo, że to się staje problemem także społecznym jak słyszymy na Lampedusie to jest problem społeczny drugim takim miejscem jest Sycylia, więc widać ewidentnie, że ta presja z południa, żeby politycznie coś z tym robić będzie ewidentnie przechodziła na poziom centralny, bo musi, bo jest na to zapotrzebowanie, bo są partie polityczne, gdy to bardzo chętnie podchwycą to się stanie to już jest temat Europejskiej, ale myślę, że stanie się z nim nim za chwilę jeszcze bardziej choćby, dlatego że do tego dokłada się o 19 oczywiście epidemia, która jak na razie, toteż jest 1 z takich niewyjaśnionych nie chcę używać sformułowań religijnych ale, ale właściwie cudów, że do tej pory numerów może państwo pewnych momentach to świetne słowo nowy oczywiście, że tych przepełnionych obozach uchodźców się czy ośrodkach adopcyjnych on jednak nie doszło jak dotąd do wybuchu poważnej epidemii i że ta epidemia tak naprawdę, jakby się cofnąć w głąb Afryki, czyli na tę trasę Saudyjską czy do samej Libii też nie wpłynęła jakoś znacząco w tym momencie na liczbę tych przy przebić do do Europy no ale z kolei bardzo mocno wpłynęła na niektóre rynki na niektóre rynki może nawet nie na rynku pracy, ale np. na rzeczywistość przekraczania granic niektórych krajach Afryki subsaharyjskiej Afryki zachodniej i to no to jest to taki efekt motyla bardzo wiele rzeczy, które tam się dzieje w takich krajach jak i wymagana Wybrzeże kości Słoniowej Burkina Faso ma tak naprawdę o tym, przełożenia na sytuację przede wszystkim we włoszech w dalszej kolejności w Warszawie czy Brukseli, ale to jest taki efekt właśnie odbity dopiero trafia na dzieję się po jakimś czasie bardzo trudno w tej całej opowieści o migracji czy Łotwie, chociaż tutaj też trzeba zaznaczyć, że zdecydowana większość w tym momencie ludzie, którzy przebywają na Lampedusę przybyła z krajów, w których tradycyjnie emitowany z powodów ekonomicznych ani nie uciekano przed przed wojną czy picie czy 6 czy przed prześladowaniami natomiast bardzo trudno jest tutaj połączyć skutek przyczynę przyczynę ze skutkiem lekarza myślę sobie jak pana słucham, że to co jest najtrudniejsze w całej tej historii już wieloletni wszakże to jest zastosowanie poziom takiego kryterium sprawiedliwości powództwa, czyli tego czy kto ucieka słusznie komu należy się pomoc w jaki sposób pomagać co to znaczy, że ktoś nie może wrócić to jest najtrudniejsze, jakby dylematem tutaj znajdę w całej tej historii właśnie związanej z tyloma aktorami niektórymi bardzo sfrustrowany jak mieszkańcy Lampedusy ze innymi podsycanym przez prawicowe organizacje jak pewnie mogliśmy powiedzieć Lesbos, ale być może te jak wpada to wszystko taki kocioł lokalnych polityk lokalnych rywalizacji partyjnych na pewno tak się dzieje we włoszech prawda, gdzie liga właściwy wyrosła na tej retoryce antyimigranckiej też nie jest jedyną taką partią w Europie strasznie trudno się wszystkim połapać znaleźć w ogóle taki moment, kiedy możemy się zastanowić nad tym, kto z tych ludzi, którzy do Europy przypłynęli powinien jednak zostać po prostu jego życie jest zagrożone no pan tutaj dotyka bardzo poważnego problemu, który właśnie na poziomie ONZ polskim w tym momencie 23 lat jest jest bardzo następnie debatowano mianowicie mówi o tym, że ta migracja już właściwie przybrała taki charakter mieszany, czyli tak naprawdę te tutaj przepraszam z góry za to wyrażenie potoki ludzi tak też szlaki migracyjne, a nie tylko Asnyka, ale także Niewiem szlak przez morze czerwone do Afryki wschodniej do przez moment do rejonu zatoki Perskiej to są takie szlaki, w których spotykamy uciekinierów wojennych i uciekinierów przed kiepską sytuacją ekonomiczną, która bardzo często przecież jest wynikiem jakiś poprzednich wojen albo niepokoju i że właściwie w przyszłości jest się do tego chyba szczególnie w Polsce, ale myślę, że w Europie też może na mniejszą skalę również nie jesteśmy przygotowani do takiej rozmowy właśnie, która zakłada że, że to już nie jest także to tylko wyłącznie ofiary bombardowań uciekają no właśnie, że znają ten podział na ją na politycznych ekonomicznych straci sens, że to widać, że my nie mamy właśnie dobrych kryteriów w tej chwili dokładnie tak jesteśmy sami jesteśmy takim trochę chaosie, który z 1 strony wykorzystują dostatecznie sobie takiego opodatkowania nie tzw. przeciwnicy imigracji czy zwolennicy takiej ostrej kontroli, ale z drugiej strony to też trzeba przyznać po drugiej stronie jest taka postawa która, gdyby wyklucza z góry jakiekolwiek stawianie jakichkolwiek kryteriów tak jakichkolwiek granic, które myślę, których ustawienie jest etycznie także dozwolone no bo to jest bardzo trudny rok do rozróżnienia, ale zawsze tak było, że w stosunku do uchodźców ludzi uciekających przed wojną to kraj, który przyjmuje ma jakieś zobowiązania Polska się do tego zobowiązuje mimo np. niechlubnych praktyk staży granicznej na naszej wschodniej granicy natomiast przypadku migrantów no to imigranci mogą być do czegoś takiego gruntu ekonomicznych ich do czego zobowiązani przez przez państwo przyjmujące tak jak się przez wiele lat dekad od pewnymi warunkami w krajach Zachodu zostawali pracowali zakładali rodziny i kontynuowali swoje życiorysy także Polacy Marcin żyła tygodnika powszechnego był z nami trzynasta 56 za chwilę informacje o łączenie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA