REKLAMA

Mamy ksenofobiczny rząd i bardzo liberalną politykę migracyjną

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2020-07-29 16:00
Prowadzący:
Czas trwania:
25:08 min.
Udostępnij:

Polska na pierwszym miejscu jeśli chodzi o liczbę imigrantów zarobkowych - tak było w 2017 roku, a jaki jest stan na dziś? O tym rozmawiali dr Marta Jaroszewicz, dr hab. Anna Cieślewska i Paweł Sulik

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
166 popołudniu Radia TOK FM dziś w środę 29lipca dzień dobry mówi Paweł Sulik zgodnie z zapowiedzią łączymy się Marta Jaroszewicz ośrodka badań nad migracjami Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry dzień dobry i dr dzień dobry i dr Anną śląską Uniwersytet Jagielloński dzień dobry dzień dobry witamy na antenie przed nami bardzo dziwna rozmowa, bo rozmowy, które wydawać, by się mogło zasadniczo proste jednoznaczne fakty musi ułożyć obraz niesprzeczny rozpocznę od Rozwiń » tego co 2015 roku ówczesna premier panie jako Kopacz powiedziała chcę wyraźnie zadeklarować, że Polska przyjmie tylko uchodźców ani imigrantów ekonomicznych już dziś mogę powiedzieć nie będzie zbyt wielu to jest września 2015 roku, czyli szefom 3 rządu szefa urzędu mówi wyraźnie, które z pań po widuje przeszłam, bo to jak na antenie premier decyduje związku z tym proszę nikt nie tam nie uruchamiać w tle takich dźwięków nie robię też miało właśnie jak branie wmawia z tego w końcu to premier rządu mówi bardzo wyraźnie nie będziemy przyjmować imigrantów ekonomicznych później krzyż też nie powinno tam w tej chwili w gminie Panki w Gruzji i autami są różne głosy bardzo jak rozumiem z jedno z naszych gości łączymy w ten sposób, żeby nie jest w Gruzji i stamtąd dźwięki dochodzą to proszę jakoś ograniczyć, ale to co chciałem, o co chcę zapytać panie to jak doszło do sytuacji, że pod koniec ubiegłego ubiegłego roku Główny Urząd Statystyczny napisał w 2 106 000 tylu cudzoziemców wg wstępnych danych miało być w grudniu ubiegłego roku w Polsce i OECD, któremu po powiedział, że za 2017 rok Polska jest Air rekordowym kraj w tym sensie, że jesteśmy świadomi światowym liderem w przyjmowaniu tymczasowych migrantów zarobkowych, czyli jak to jest czy ilu obcokrajowców jest w Polsce jest to pytanie, kto najpierw to może ja zacznę Marta Jarosiewicz my proszę państwa to znaczy wydają się to już chyba stary spór nie wiem czy warto do niego wracać czy w mojej perspektywy to nie do końca czy to są płynne kategorie tak są kategorie, które narzuca państwo natomiast ludzie bardzo często mają mieszane motywację to znaczy można być jednocześnie osobą, która szuka lepszej pracy i jest zmuszona z przyczyn politycznych wyjechać swojego kraju, tak więc ja myślę że, że to niekoniecznie musimy tak bardzo ekscytować tym podziałem na migrantów ekonomicznych uchodźców jeśli chodzi o cudzoziemców to te liczby, o których pan teraz wspomniał też jest taka ciekawa rzecz, bo to rzeczywiście GUS podał na podstawie takiego eksperymentu, który ostatnio zrobił tak, a mianowicie my mamy czas pro w Polsce problem z tym jak liczyć cudzoziemców imigrantów, ponieważ jak pan dobrze wspomniał to są głównie osoby czasowo mieszkająca w Polsce emigrantów czasowych bardzo trudno liczyć nie wszystkim my mamy różne rejestry każde ministerstwo ma swój, a trochę was zapyta mały szczegół, a ktoś, słuchając pani może powiedzieć tak jak trudno liczyć przecież nie w pewnym sensie przekroczyli granicę no, więc tam przynajmniej gdzieś w rekordzie jakimś nie jest zapisane, że oto 1 000 000 albo osoba przekraczająca granicę to jest inna osoba przekraczająca granicę ma co roku matka z Ukrainą 26 000 000 na nie teraz tak 262326 dniach przekroczeń granicy, ale bynajmniej nie mam 22 000 000 emigrantów ukraińskich migrantach osoba, która co na parę miesięcy co najmniej albo przyjeżdża do Polski, zmieniając swój ośrodek życiowy tak teoria mówi tak nawet tych migrantów niby wg GUS mamy 2 000 000, ale oni sami już jest eksperyment, ponieważ oni połączyli wszystkie rejestry właśnie rejestr PESEL rejestr wszystkich minister ministerstwo pracy ministerstwa urzędu do spraw cudzoziemców też dane ubezpieczeniowe i moim zdaniem osobistym to jest trochę za duża liczba, tak więc natomiast wyczucie ciekawe, że na jest dużo, ale ciekawe, że rzecz, że mi się także policzyli parę razy jednak niektórych migrantów to jednak kwestia czy rzeczywiście mamy dużo grantów ale dlaczego oni zrobili to chyba jest ciekawsze zrobili to po to, żeby zobaczyć ile w związku z kominem jednak migrantów wyjechało tak jakby czyta ta liczba służyła przede wszystkim po próbie jak przeanalizowania, o ile mamy mniej teraz właśnie pytanie brzmi czy sytuacja, że Polska jest wiceliderem przyjmowaniu migrantów krótkoterminowych się utrzyma w związku z epidemią go liderem na świecie dodajmy, bo to jest dla wielu zaskakujących dr Anna Ciszewska ja chciałam skomentować, że też migrantów nielegalnych, dlatego że np. grozi do obywatela Gruzji Mołdowy Rosji Armenii mogą zrobić no widzę halą, ale tak słyszymy para pro Contra nam spieszymy się 3 miesiące i często osoby zostają często są osoby, które zostają przebywają nielegalnie w Polsce patrząc na Uberze, robiąc różne prace powiedzmy Chrono to niestety na linii Polska Gruzja rzeczywiście jakieś problemy komunikacyjne to po prostu daleko bardzo słuszna pani premier dobrze proszę proszę kontynuować mówi pani o tym, że nielegalnie jakaś liczba nie ciemna, działając na to jest świadoma liczba może być zostają przyjdę bez niestety mam problemy z tym połączeniem z Gruzją spróbujemy teraz jakoś połączyć w każdym razie pani Marta Jaroszewicz jest z nami prawda tak jestem wracając jeszcze na sile do tego zestawienia, które pani, mówi że ono miało służyć pokazaniu jak wiele osób w trakcie pandemii wyjechało to czy ten efekt udało się osiągnąć to czy możemy powiedzieć tak jak powiedział swego czasu minister Emilewicz 1 000 000 Ukraińców wyjechało na nie nie no, więc wg tego szacunku GUS, ale powtarzam oni też powtarza już jest eksperymentalna metoda między nie wiemy na Ilona jest prawidłowa trzeba bardzo ostrożnie do niej podchodzić wg tej eksperymentalnej metody wyjechało 235 o 235 000 osób tak i rzeczywiście w tym sensie KOV paradoksalnie pomaga nam liczyć, bo te dane Straży Granicznej, o których pan mówi to rzeczywiście są teraz dane takie o wiele bardziej stałe, ponieważ trudno jest wyjechać nie ma już bardzo zgranych regulacyjnych trudno jest nie wiem po parę razy dziennie przekraczać granicę to w zasadzie niemożliwe, a zatem rzeczywiście oni wzięto pod uwagę dane Straży Granicznej okazało się, że ten zasób migrantów w Polsce zmniejszył się 10 010% 235 000 głównie tobym głównie, kto wyjeżdżał to byli obywatele Ukrainy Rosji Białorusi jest z nami dr Anna Cieśla wskazano takie jest cały czas bardzo dobrze słyszę, tak więc mamy dając mówiłam o tym, nielegalnej migracji praktycznie latają w Polsce część możliwe, że się przenieść do innych krajów na zachodniej Europy mogą przebywać bez wizy 3 miesiące tymczasem proszę nie wyjeżdżają pracują nieformalnie na budowach na Uberze różnych miejscach ich to sami zgłaszają, żeby zalegalizować pobyt nie wiem, próbując kupić papiery wykorzystają deportacji czy takie taka druga strona, więc mamy to i tak to ten jeszcze margines technologa osób, które nie rogata, gdzie zostają de port w sensie, że są deportowani do swojego kraju pochodzenia tak nie jest taka aktywna składają mu w tej chwili jak osoba, która po prostu powiedzmy czy przekroczy pobyt w Polsce tak ilość jak dopuszczalnego czasu i nie załatwi papierów na czas, żeby przedłużyć ten pobyt to i tak akcie organizacja do spraw migracji światową, że bilet do domu także taka osoba nawet poprzez dostali możliwość powrotu płatnego przez osobę zwykle bez pieniędzy i osoby wracają tak trudno powiedzieć tej chwili, jaka jest liczba talonów, ale te osoby wracają tak i mają taką możliwość po prostu, jeżeli ktoś z halą korzysta z tego, że jest pani z nami pani Marta Jaroszewicz zapytam czy na szczycie tej piramidy jeśli chodzi o kraju pochodzenia, że nie ulega nic nie ulega zmianie i nadal najwięcej w Polsce jest osób obywateli Ukrainy, którzy przebywają tutaj tak jeśli pan pozwoli to jeszcze też zupełnie jak ten wątek podjęty przez koleżankę dosłownie 2 zdania, a mianowicie też nie chciałabym się podejmować uważam, że to też nie jest właściwe płynę spekulacje, tak więc lepiej jest nie spekulować, zwłaszcza w tak delikatnej kwestii właśnie nieuregulowana migracja, bo to może budzić pewne taki niedobór pewnych, że tak powiem, więc naprawdę nie wiemy ile osób jest myślę, że tak duża dlatego właśnie, że Polska ma jednak to liberalną paradoksalnie liberalną politykę migracyjną i dalej prosto jednak się zalegalizować, chociaż głównym problemem są kolejki w urzędach tak i jakby trudności biurokratyczne w jakimś sensie, że czas w jakim czasie mamy jako kraj liberalną politykę migracyjną w takim sensie, że mamy rzeczywiście tę politykę wydawania oświadczeń, które pozwalają na pracę 6 miesięcy w ciągu roku obywatelom krajów partnerstwa wschodniego, że kto wydaje pracodawca tak to znaczy te oświadczenia są zarejestrowane przez powiatowe urzędy pracy, a wystarczy, że po prostu rzeczywiście pracodawca wystawi taki glejt emigrant idzie z tym kredytem do konsulatu i wówczas uzyskuje wizę z prawem do pracy na ten okres przyjęcia do Polski poniesie rejestruje tutaj PUP w powiatowym urzędzie pracy i pracuje tak samo dotyczy to kogoś, kto mieszka na Ukrainie jak kogoś mieszkanie w Pakistanie Bangladeszu tylko dla 6 krajów partnerstwa wschodniego a, toteż taka ciekawostka ze względów o to pytał np. jak mówił na zwinięcie 6 krajów partnerstwa wschodniego wszyscy wypełniają wymieniają prawidłowo, ale właśnie ta ciekawostka polega na tym, że to jest Rosja, chociaż Rosja nie jest krajem partnerstwa wschodniego, a zatem rzeczywiście mamy tu Azerbejdżanie chodzi czy Ukraina Białoruś Mołdawia Gruzja Armenia Rosja to są te kraje, gdzie rzeczywiście wobec wobec, których możemy dziś Polska prowadzi liberalną politykę za chwilę wrócimy do rozmowy o 7 informacje Radia TOK FM z nami Marta Jaroszewicz ośrodek badań nad migracjami Uniwersytetu Warszawskiego dr Anna Ciszewska Uniwersytetu Jagiellońskiego, która akurat teraz w Gruzji z kości mamy pewne problemy z połączeniem, ale miejmy nadzieję, że się usłyszymy za chwilę po informacjach Radia TOK FM 23 minuty po godzinie szesnastej popołudniu Radia TOK FM jest Marta Jaroszewicz ośrodek badań nad migracjami Uniwersytetu Warszawskiego dr hab. Anna Ciszewska Uniwersytet Jagielloński oraz dzień dobry dzień dobry rozpoczęliśmy rozmowy pieszą część naszej rozmowy od próby odpowiedzi na pytanie ilu obcokrajowców w Polsce pracuje jak zrozumiałem pewnie, choć też tak to zrozumieli odpowiedź na to pytanie wcale nie jest prosta i bez względu na to, że jesteśmy przez 2017 roku byliśmy liderem światowym jeśli chodzi o liczbę obcokrajowców, którzy tymczasową pracują tak to określę to nadal trudno określić ilu się tak naprawdę chciałem w takim razie zapytać czy ta piramida zostaje tak samo skonstruowana oczek dominują głównie pracownicy z Ukrainy czy tam, gdzie są też zmiany dużo się pisze o tym, że coraz więcej osób z Białorusi przyjeżdża tak czy raczej chciałem tylko mówić, że znaczy, że po prostu akurat ta ostatnia statystyka głosu jest eksperymentalna natomiast zasadnicza możemy powiedzieć co jest pomiędzy 1 000 0002 000 000 tak dotychczas np. do równocześnie opublikował raport Narodowy Bank Polski którą, który tutaj jednak mniejszą liczbę tak około 121 000 000 tak też mu będą to właśnie wynika z tych kwestii statystycznych tak należy też pamiętać, że czym innym jest ilość osób, które w danym momencie przebywają w Polsce, a czym innym jest ich ilość wydanych po prostu dokumentu tak i właśnie ta czasowo się to bardzo utrudnia, dlatego że niektórzy imigranci np. Ukraińcy pracujący regulacyjne np. w rolnictwie w Polsce wschodniej zostanie po prostu rzeczywiście po kilka razy w tygodniu przekracza granice tak czy jak trudno nam powiedzieć w jakim momencie, gdzie oni są ich rzeczywiście nasze systemy nie są w stanie dokładnie co do dnia, jakby określić dokładną liczbę osób, ale właśnie nie nie uległo to na Białorusi tak rośnie liczba będzie jeśli chodzi jeśli wracamy jednak do tych danych GUS-u to Ukraińcy mamy 131 000 000 mieliśmy na dziewiczy znaczy mieliśmy też określenie przepraszam czy nas wg stanu na 31grudnia ubiegłego roku to było 131 000 000, a Białorusini 105 000 oczywiście to znacznie więcej niż było po było około 50 000 rok wcześniej 30 000, ale rzeczywiście różnica jest tutaj znacząca tak 13 kontrast 5 później mamy Niemców Mołdawii Indii Gruzja Wietnam Turcja Chiny to są takie koło po kilkadziesiąt tysięcy osób i wdraża Indie Indie tak Indii jak droga formalna wygląda skoro w przypadku krajów jak słyszę też część naszej rozmowy w przypadku krajów partnerstwa wschodniego dość prosto jest w środku Ukrainy to jeszcze prościej, bo łatwiej przekraczać granicę znaleźć pracę w Polsce w przypadku Indii jak rozumiem wystarczy również to oświadczenie, o którym Jan czy nie to są liczby wizyt tak trzeba uzyskać wizę na każde zezwolenie na pracę, ale po pierwsze, jak oczywiście mamy obywateli Indii przywracają w tym w tym biznesie Uberowi tak, których Ania już wspominała tak czy jakimś biznesie w usługach natomiast mamy dosyć dużą migrację edukacyjną mamy wielu studentów z Indii tak jak sami są jakieś scenariusze życiowe osób, które przyjechały do Polski na studia z zagranicy większość zwracać część i jaka zostaje czy z nami dr hab. Anna Ciszewska tak jest ten cały czas tak jest też wiemy o tym, powiedzieć, bo też dodam jeszcze, że mamy dużo studentów z Azji centralnej Tadżykistanu Kirgistanu Zubek siano niestety doktor habilitowana myśliwska jest słyszane, a czasami nie halo halo takie pomysły się z paniami proszę tak proszę mówić z 5 z Azji centralnej w tym pani skończył tak właśnie Tadżykistan Kirgistan Uzbekistan oczywiście dużo studentów w Gruzji, bo ogród jest popularne czy Polskę popularnym krajem Gruzinów w ogóle po prostu przyjeżdżania do Polski do, jakby tu studiowania na sprzedaży biletowej, a z czego wynika dla niektórych może być zaskakujące, dlaczego akurat dla rodzin Polskę plan krajem po pierwsze, tego mamy w tej chwili dużo mamy jak w związku też między polską, a Gruzją jeszcze za zapoczątkowanych w 10 lat temu 12 lat temu podczas wojny właśnie polską gruzińscy trupy og gruzińską osetyjskiej tak na granicy z bardzo rozwija turystykę, które prowadzi przez Polaków w Gruzji także mamy bardzo prężną ambasadę więc, jakby bardzo Groupona Gruzinów wie, że Polska jest takim przedmurzem Zachodu, więc dostaniesz do Polski, a może dali się na zachód do Niemiec dziś tam dalej tak dziś, gdzie lepiej płacą to co jest różne mechanizmy, ale ja obserwuję, że pod ambasadą pod konsulatem polskim w Tbilisi codziennie są wielkie kolejki, bo mieszkam obok konsulatu, a tylko solowe projekty konsultowałam się z polską ambasadą wiem, że np. został wydany 8000 wiz takich pracowniczych w tamtym roku także mamy ba czy mógł być pobytowych także mamy po prostu dużo dużo ten aspekty jak chciałem ci co usłyszano halą tak pani oraz wstępie w tle, który jako gruziński piec, który szczeka intensywnych bank tak przepraszamy się właśnie oddala z tego miejsca postaram się oddalić się w stronę również specyficzną natomiast co chciał powiedzieć, jakie są strategie, by rozmawiać z ludźmi tutaj też zrobić centralnej Azji tak jest taka, żeby dostać się do Europy zdobyć dyplom Unii Europejskiej, który może otworzyć drzwi dziś wyższy poziom nauczania, gdzie po prostu może dalej albo zostać w Polsce albo się przemycić tak czy inaczej wyrwać się z krajów, gdzie sytuacja dramatyczna, a teraz ze względu na wirus np. w Gruzji sytuacja jeszcze bardziej dramatyczna niż była jeśli chodzi o rynek pracy dla młodych ludzi czy to się zmieni w najbliższych latach to ja nie będę w tej chwili przewidywać przyszłości natomiast ja będąc wróci na miejscu widzę co się dzieje i czy to, gdy czarno, ale wiesz jeśli napytanie czy kiedy pani rozmawia z ludźmi grozi to o w ich mniemaniu łat z, z którego z 2 powodów Polska jest intratnym rynkiem to jest także po prostu formalności są łatwiejsze czyta albo sieć powiązań chociażby osób, które już ta już przyjechał do Polski mają Francuzi tak sieć powiązań oczywiście też procedury są łatwe ataki do końca, bo ludzie też są oszukiwani, bo np. firmy, które działają na rynku polskim, które oszukują, że załatwią pozwolenie na właśnie na pobyt na Pradze i szybko każą płacić bardzo wiele dużo pieniędzy potem te osoby są poszukiwane jest też, czyli oczywiście taka takiej sytuacji też zdarzają, bo ja po prostu też interweniowała w takich sytuacjach i dawała ludziom różne rady, które po prostu miały im pomóc, żeby to 2 załatwić legalnie to jest oczywiście to ono, ale też po prostu sieć powiązań to, że Polska jest tu atrakcyjna w Gruzji Gruzini lubią Polaków może uważają, że Polacy są do nich podobni tak może nieco potem język Polski część osób część osób mówi jednak po rosyjsku młodszy młodsze pokolenie może mniej, ale jednak mimo wszystko są jakieś tam związki także ułatwić tego polskiego nauczyć niż np. niemieckiego tak dalej domniemanie o 6, choć osobiście w średnim wieku to też po prostu Polska jest bardziej, że PiS kręgli taką pojedzie do Polski jakąś sieć powiązań też Czesi Ukraińcy dogada się dogadać z kimś z Azji centralnej jakoś sobie zaczekać na budowie będzie pracował na Uberze tak to jest to są te mechanizmy się wydaje moim Marta Jaroszewicz ośrodek badań nad migracjami z Warszawskiego przyszedł czas na ważne pytanie bez względu na to czy kiedy powstanie w Polsce taka spójna jednoznaczna najlepiej w formie pisanej polityka migracyjna to muszę panią zapytać czy właśnie o takie scenariusze strategie życiowe czy to jest także wśród osób największy większą część migrantów to są ludzie z Ukrainy czy wśród tych osób pojawia się w ogóle taka idea, żeby w Polsce zostać na stałe czy też to to jest tak jak pani wspominała, że to głównie jednak przyjazd do pracy zarobienie pieniędzy czasami bardzo częstym powrót na Ukrainie takie wahadłowe tak jak myślenie o tej o pracy w Polsce jak to wygląda dziękuję za to pytanie jeszcze za pierwszą część to znaczy pamiętam właśnie odłamu pana ja nie wiem pewnie też rok temu czy pół roku temu rozmawialiśmy właśnie w Polskiej polityce migracyjnej, ale myślę, że teraz czas, bo właśnie sytuacja jest bardzo niestabilna i właśnie sobie zostawić stawiamy pytanie, ponieważ właśnie epidemia kobiet postawiła migrantów w takiej sytuacji rzeczywiście nie mogą kalkulować tak nie są w stanie rzucić wyjeżdżać w tej chwili na granicy polsko ukraińskiej co prawda jest czynnych tych 5 przejść 8, które mieliśmy wcześniej, ale przez pierwsze 2 miesiące czynne było jedno lub 2 natomiast obywatele Ukrainy ciągle muszą odbywać kwarantannę w Polsce po przyjeździe tak 2 tygodnie to np. dla migracji czasowej kiedyś przyjdzie do pracy na miesiąc zbadać w zasadzie niemożliwe koszty, jakby to poniesienia zbyt drogie i rzeczywiście zostawili większość z nich została postawiona przed pytaniem czy chcę zostać co się dzieje powoli, ale już pierwsze statystyki nasze badania obejmą właśnie albo też inne badania pokazują, że powoli powoli rzeczywiście wzrasta liczba osób, które są zainteresowane, które są zainteresowane pozostaniem w Polsce trudno w tej chwili powiedzieć, jaka jest proporcja to nadal będzie nieduża powiat będzie właśnie kilkaset tysięcy osób, a natomiast też, by chyba ostatnie badanie NBP pokazało, że co drugi obywatel Ukrainy przebywa w Polsce z kimś z rodziny tak jeśli to już jest migracja rodzinna wówczas są raczej raczej raczej się w teorii uznaje, że jednak osoba prędzej zostanie tak zwłaszcza, że to matka dziecka albo mąż albo ściągnie jeszcze jakąś kolejną osobę w rodzinie, więc myślę, że tak myślę, że docelowo to będzie wyglądało w ten sposób, że jeśli niema nic nie zmieni na granicy tak ponieważ, która jest oczywiście bardzo uciążliwa i trudna do przekroczenia polsko-ukraińskiej jeśli sytuacja gospodarcza na Ukrainie się znacząco nie pogorszy to wówczas rzeczywiście, a albo jeszcze jeśli epidemia zostanie z nami nie wiem jeszcze na rok np. to rzeczywiście nie będzie już ciekawa strategia życiowa dla obywateli Ukrainy, którzy albo zdecydują się jednak na emigrację bardziej stało nie, mówi że na zawsze, ale może np. na rok tak czy na pół roku albo pojadą dalej do innych krajów Unii Europejskiej albo staną się tak myślę, że tę stronę będziemy silni, ale rozumiem to jest wymuszone sytuacją pandemii, a nie myśleniem o tym, że skoro tak często przyjeżdżam do pracy do tego kraju, a chce założyć rodzinę może lepiej po prostu, żeby się wystarał tutaj o pobyt stały tak myślę, że to już wtedy, gdy i pandemia jak i to, że tak się dzieje wszędzie, gdzie też pewnie taki uniwersalny model proszę zauważyć, że polsko-niemiecka granica też w ten sposób na początku wyglądała tak oczywiście czym innym, gdyby Ukraina była przyjęta do Unii Europejskiej kobietami Gracja regulacyjna mogłaby odbywać tak jak na granicy polsko-niemieckiej mieszkam tu pracuje tu, ale raczej właśnie wtedy też w latach dziewięćdziesiątych Polacy podejmowali decyzję po paru latach jeżdżenia jednak osiedlają się po stronie niemieckiej tak ma nie da się wiele lat raczej uczestniczyć w takim granicy regulacyjnej, ale rozumiem to życzy też pytam dr hab. Anna Cieśla skończy to jest także pani uważa, że prędzej czy później duża część migrantów nawet właśnie chociażby pani wspomniała Azji centralnej nie tylko z Gruzji mogłaby myśleć o stałym zamieszkaniu w Polsce na stałe chciałem się, że to kolarz ostatnich urzędy, które myślą, bo są też moi znajomi rozmawiam z nimi, bo to jest trochę także jak dzieci jak się posyła dzieci do szkoły w danym miejscu to już ludzie nie myślą o wyjeździe tak dziś uczą języka przyzwyczajają się po prostu ludzie bardzo często planują sobie w ten sposób przyszłość, że nie będzie dziecka już zabieranie do siebie Tadżykistanu skoro on zaczął system szkolny w Polsce tak czy do Gruzji także ja myślę, że to będzie także część osób będzie oczywiście zaraz przyjeżdżała wyjeżdżała, ale są osoby, które będą chciały na stałe poza tym tak jak pomijam studenci ludzie młodzi nauczyli w klasie uczy polskiego będzie dobrym specjalistą medycznym takie osoby są informatykami finansistami już skończyły studia to one po prostu w Polsce zaczynają być tak naprawdę obywatele Polski nie wiem wychodzą zanurzenia się tak to taki naturalny proces myślę, które po prostu będą i one są wszędzie są tylko i Wielkiej Brytanii one są w Rosji jak poinformowała migracją też Azji centralnej może w Moskwie głównie, ale też w Rosji, więc widzę jak tamte procesy się odbywają, gdzie to jest masowa migracja z Azji centralnej z Kaukazu ludzie po prostu powoli zaczynają dostawać tak, tym bardziej że mają np. małe szansę funkcjonować dobrze w swoich krajach bo, które są albo albo biedne bardzo albo z czasem system polityczny kraju nie pozwalają na nas biznesu jak np. w Tadżykistanie taki do niedawna było w Uzbekistanie jeśli się zmienia bardzo dziękuję za rozmowę doktor habilitowana myśliwską prezes Jagiellońskiego uczyliśmy się znoszą się, które były w Gruzji i Marta Jaroszewicz ośrodek badań nad migracjami bardzo Uniwersytet warszawski bardzo dziękuję łączy się, że przez Skype dziękuję bardzo, przypomnę zaczęliśmy od zaskakującego faktu, że w 2017 roku Polska była krajem z największą ilością obcokrajowców cudzoziemców pracujących tymczasowo wszystkich krajów na świecie Paweł Kierzniewski przygotował i wydawał dzisiejszy program Adams, którego realizował prowadził Paweł Sulik, którym widok suszenia do jutra do godziny piętnastej za chwilę informacje Japonii program jeszcze więcej sportu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA