REKLAMA

Grillowanie szefów największych firm internetowych w Kongresie

Połączenie
Data emisji:
2020-07-30 13:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
16:30 min.
Udostępnij:

Wszystkie niewygodnie pytania do najważniejszych ludzi w światowym internecie - dyrektorów Google'a, Apple'a, Amazona i Facebooka

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
trzynasta 21 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest Natalia Mileszyk z centrum cyfrowego dzień dobry film dobre będziemy rozmawiali o przesłuchaniu przed kongresem szefów największych firm tej nowej gospodarki internetowej, czyli Google Apple Facebooka Amazona dość wstrząsający swej może, a nawet w swej prostocie chwilami nie tylko pojawiło się tutaj np. takie zarzuty jak ze strony 1 z republikańskich podaje, że senatorów, którzy mieli pretensje do Marka Zuckerberga, że Rozwiń » Donald Tramp dzień został usunięty z Platformy co okazało się bzdurą, ponieważ zablokowanego konta na Twitterze, więc drobna pomyłka, ale to co właściwie przesłuchanie miało wydobyć to praktyki powiedziałbym na takie przypominające trochę działania monopoli rozpychania się na rynku dyktowania słabszym graczom takich warunków, na które musieli pójść właściwie przymuszania ich do gry na swoich warunkach przeróżne argumenty tutaj padały trochę od zasady Lassa niektórym zarzucano łączenie danych co właściwie zawieszało w internecie anonimowość innym np. nie do końca przejrzysty nie do końca uczciwe sposoby budowania narzędzi do zakupów w internecie jak pani ocenia całości było tym głównym celem zamysłem i sensem tego całego przesłuchania może zacznijmy od takiego okresu historycznego w ogóle o tym co się działo wczoraj w nocy czasu polskiego właśnie w kongresie, a mianowicie po pierwsze po raz pierwszy udało się w kongresie zaprosić skutecznie właśnie na przesłuchanie szefów właśnie tych 4 największych spółek tzw. gafy jest to proces, który trwa już tak naprawdę kongresie w podkomisji do spraw antymonopolowych komisji do spraw sprawiedliwości Izby Izby reprezentantów od 13 miesięcy podkomisja ta zgromadziła ponad 1 000 000 dokumentów różnego rodzaju w tej sprawie więcej mówimy tak naprawdę o postępowaniu, które jest ogromny swojej skali mówimy też przesłuchania spotkaniu wczorajszą, które trwało ponad 5 pół godziny padło ponad 217 pytań z tego co ci komentatorzy więc, żeby gdzieś tam można powiedzieć, że tak trochę PR-owe trochę trochę jeśli, choć jakiś taki symbolizm bardzo powiedziałbym to bardzo ważny moment, więc na pewno najważniejszy test wczoraj wybrzmiało i dzisiaj w nocy wczoraj wybrzmiało to jest kwestia przede wszystkim tego, że jednak taka gospodarka cyfrowa gospodarka platform internetowych, że jakby nie musimy nie możemy już przymykać oka na ten fakt, iż zarówno w stanach Zjednoczonych właśnie przez działania czy tej podkomisji czy też różnego rodzaju śledztwa, które np. prowadzone są przez Fed raczej commision są podejmowane pewnie powinnam na razie bym powiedział nad tym co w takim razie zrobić z podmiotami z głównymi graczami na rynku w jaki sposób ich uregulować tak, żeby jednak no nie zaszkodzić gospodarce cyfrowej jak temu wszystkiemu tym korzyściom, które jednak też przynosi więcej tutaj gdzieś tam rozmawiano o takim zbilansowaniu powiedziałabym zysków strat zagrożeń korzyści, ale na pewno sygnał jest bardzo jasny ze strony Kongresu sygnał jest taki, że już tak dalej być nie może, ale też niewątpliwie było bardzo ciekawe przesłuchanie w ogóle zachęcam do przeglądania fragmentów ze względu na to, że Kongres, by członkowie podkomisji próbowali w jaki sposób uchwycić wyzwania związane z działalnością tych 4 podmiotów, które tak naprawdę bardzo różnymi podmiotami tutaj ukazywano właśnie, że jednak jest bardzo widoczny, że jakby każdy z tych modeli gospodarczych jeśli chodzi o gospodarkę cyfrową rodzi różnego rodzaju wyzwanie jeśli chodzi o prawa użytkowników i też właśnie działalność działalność kompetencyjnej na rynku i konkurencyjną na rynku no tak ale, żebyśmy się zastanowić nad tym no tak pani powiedziała, że to jest pierwsza taka historia nie do końca przez cukry bark zeznawał przed kongresem to była wielka era nie oczywiście, że nie raz nigdy się boją pierwsze, kiedy ci 4 ich wszystkich 4 udało się zebrać razem udaje się do czegoś wspólną narrację monopol wody pierwsze pierwszy przypadek oczywiście wszyscy pamiętamy przesłuchania Marka Zuckerberga w sprawie Cambridge Analytica, ale też myślenia co ukrywać, że to przesłuchanie było o wiele gorzej przygotowany niż wczoraj nie znaczy, że wczoraj w mojej pomyłki Facebook Twitter 1 z członków komisji się gdzieś tam fakty pomieszały, ale pomimo tego naprawdę członkowi członkowi AK członkiem komisji bardzo dobrze przygotowani zadawali bardzo merytoryczne pytanie właśnie poparte danymi faktami, o czym nie można powiedzieć w kontekście przesłuchania Marka Zuckerberga w kontekście Cambridge genetyk jeśli się zastanowić nad tym tak jakby można byłoby takie główne punkty wyciągnąć jeśli chodzi oto 4 firmy na to Google owi zarzuca się praktyki reklamowe właściwie Facebookowi kwestie kupno Instagrama Amazona z kolei takie przymuszanie konkurencji sprzedawanie niektórych produktów poniżej wartości dopingowe stawki po to, żeby wypchnąć kogoś z rynku zaś apel to wiadomo cała historia Apostoła i z tą koniecznością podporządkowania się bardzo płynnym regułą, która apeluje swoich technologicznych jakby w tych ramach kształtuje tak jak najbardziej oczywiście te nie są niepubliczna jedyne zarzuty tych zarzutów podał bardzo wiele myślę, że coś co jednak wczoraj brzmiało też mocno jest to jednak próbuje się zbudować powiedziałem to jakieś takie zarzuty nie tylko jeśli chodzi właśnie prawo użytkowników czy tramwaju, któremu konto zostało zablokowane, ale też właśnie o jakiś sposób nadużywanie pozycji konkurencyjnej na rynku to nie jest niestety prosto z perspektywy prawnej zarówno zarówno w stanach Zjednoczonych jak i Unii Europejskiej czy też warte podkreślenia jednak prawo antymonopolowe za oceanem działa trochę jednak inaczej niż niż u nas w Europie, ale tak, więc Więcek najbardziej tak jak mówią członkowie członkiń komisji po prostu bardzo dobrze przygotowani do wczorajszego wczorajszego spotkania, ale też musimy pamiętać, że samo spotkanie jeszcze przesłuchanie nic nie zmienia dopiero podkomisja pracuje nad raportem NIK raport może się zakończyć, ale musi pewnymi propozycjami zmian legislacyjnych w sprawie właśnie antymonopolowym anty testowym, ale też myślę sobie, że w kontekście tego przesłuchania przez bardzo ciekawe jeszcze jeszcze 2 konteksty takie po pierwsze, musiałabym to jaka jest kontekst polityczny i znowu tutaj myślę, że musi się odwołać to znaczy muszę odsyłać nazwisko trampa tym razem prezydenta i i on wielokrotnie właśnie gdzieś tam ostatni szczególnie miesiąca ktoś w związku z pandemią ze swoją działalność w związku z pandemią różnych mediach społecznościowych właśnie w związku z tym chęć takiego konta czy też zostały zablokowane to warto tutaj zobaczyć ten kontekst polityczny, ponieważ prezydent wielokrotnie się odgrażał, że właśnie Kongres czegoś nie zrobi Platforma internetowym to on się tym zajmie cokolwiek by miało znaczyć więcej tutaj Kongres musiał też podjąć się tego rodzaju działania zobaczymy w jakim kierunku wszystko pójdzie, ale też myślę, że bardzo ciekawy jest taki też kontekst, który wychodzi narracyjny z tej wczorajsze jest w czasie przesłuchania czy w czasie rozmowy gdziekolwiek określimy spotkanie w kontekście tego, że jednak tutaj mówimy o gospodarce cyfrowej zachodnie niewątpliwie, czyli takiej dominującej dominującej w stanach Zjednoczonych Europie, ale nie możemy zapominać, że jeszcze bardzo się rozwija również w czasie pandemii bardzo się rozwijają usługi Platformy chińskie, które w ogóle nie były uwzględnione w tej jak nie są zwolnione absolutnie etyce narracji, a jednak mają coraz większą też pozycję nie tylko właśnie na rynku chińskim czy rynkach powiązanych, ale również na rynkach europejskich rynkach rynku czy rynku stanowi dla, ale to na razie zostaw bym się po prostu kompletnie pogubimy natomiast pozostałe się nad tym co można jakich przykładach spróbujmy opisać w jaki sposób ta, jakie są High light tego wczorajszego przesłuchania amerykańskiego pani zdaniem to znaczy myślę, że to po prostu chodzi panu pewnie konkretne przykłady, o czym tak ma pogoda w kontekście kontekście właśnie konkretnych spółek, więc np. w przypadku Amazona to jest znana już taka historia z 2010 roku, więc mówimy o histerię przeciw 12 lat, które nadal wraca 1 z głównych zarzutów właśnie w stosunku do tej spółki, a mianowicie stosowanie właśnie cen taki kempingowy, czyli po prostu zaniżonych na swojej Platformie w kontekście kontekście sprzedaży pieluch dla niemowląt, ponieważ powstała właśnie 2009 czy chwilę wcześniej Platforma diabelską, która dostarcza bardzo popularne wśród dzieci w stanach Zjednoczonych jednak tutaj podjęto pewne kroki działania Platforma w końcu w końcu trafia propozycję rynkową, ponieważ nie była w stanie zaproponować takich samych cen jak tutaj jak tutaj Amazon proponował jak do tej pory historia mówi z prawnego punktu widzenia została wyjaśniona do tej pory właśnie służy jako 1 główny z głównych zarzutów przeciwko analityki bardzo konkretnych tym jeśli chodzi o jeśli chodzi o Facebooka to oczywiście tutaj znowu powraca kontrowersyjna kwestia tego zakupu znaczenie po prostu zakupu Instagrama, bo myślę, że państwo słuchacze wiedzą, że zarówno instagram piło saperzy z Facebooka obecnie i tutaj pytanie w jakim celu zostały tak naprawdę dokonane zakupy, bo zgodnie z prawem z prawem amerykańskim, gdy nie można dokonywać tego typu transakcji i zmian dotyczących właścicieli spółek jeśli to mogłoby naruszyć miałby na celu naruszenia właśnie konkurencji na danym rynku w celu ochrony interesów tej spółki kupującej wygląda na to to znaczy, przedstawiając dowody na to, że Mark Zuckerberg dokładnie wiedział, że instagram jest pewnego rodzaju zagrożeniem może być skuteczną konkurencję dla Facebooka dlatego zdecydowano się na ten ruch, ale znowu tak jak mówię to wszystko jest na poziomie listę dokumentów ani na poziomie decyzji antymonopolowych w tym zakresie jeśli chodzi o ogóle znowu tutaj wraca kwestia tego, jakie wyniki są pokazywane jako pierwszy w wyszukiwarkach Google jest najpopularniejszą wyszukiwarką na świecie napytanie tutaj znowu zarzuty, że produkty powiązane z bólem usługi związane jest bublem są po prostu indeksowane wyżej niż produkty konkurencyjne, więc tutaj z 1 strony mamy historię powiedziałbym to o historię o właśnie jakiś praktykach czy antymonopolowych wpływających na inne podmioty świadczące usługi na rynku usług cyfrowych, ale z drugiej strony mamy też historie, które powiedziałabym bezpośrednio wpływają na wykonano na użytkowników internetu po prostu między tym też musimy pamiętać, że oczywiście postępowanie antymonopolowe i w ogóle prawo konkurencji mówi użytkownika za bardzo się przy przyjętym prawem właśnie pozycji dominującej właśnie konkurencyjność na rynku, ale z perspektywy właśnie inny podmiot gospodarczy, ale też tym wszystkim jednak wysoki taki czynnik ludzki czynnik czynnik praw użytkowników, jakiej takiej transparentności działań działalność platform internetowych u nas też w tym kontekście myślę, że warto pamiętać, iż w kontekście właśnie tę historię, że to nie tylko w stanach Zjednoczonych dużo się dzieje w tym temacie to znaczy, bo ten temat właśnie regulacji platform internetowych tego w jaki sposób gospodarka cyfrowa powinna wyglądać funkcjonować nie tylko tematem właśnie, który zajmuje się zajmie się Kongres jest np. tematem, który naprawdę przedmiotem żywej debaty w kontekście nadchodzących wyborów prezydenckich kandydaci bardzo konkretne wizje niektórzy ba niektórzy mają bardzo taki wynika to mocne stanowisko w tej sprawie, ale też warto pamiętać, że to jest dyskusja, która toczy też u nas Unii Europejskiej i właśnie np. komisja Europejska właśnie parę tygodni temu ogłosiła konsultacje publiczne, które trwają do 8września każdy może powiedzieć, ponieważ taką ambicją komisji pod przewodnictwem szumi handel 1 nie zmiana zasad to znaczy ludziom bardziej aktualizacji dostosowanej do obecnej obecnej rzeczywistości zmiana zasad właśnie funkcjonowanie gospodarki cyfrowej funkcjonowania platform internetowych, bo też musimy pamiętać, że dyrektywa e-commerce Sowa tzw. która ustala zasady odpowiedzialności moderacji treści wchodzenia na rynek interoperacyjności to jest dyrektywa, która został tak naprawdę 6 lat temu, więc też, by te zasady i dynamika internetu i gospodarki wobec prawa uległ bardzo dużej zmianie tak jak mówię nie tylko dyskusja w stanach, ale też również Unii Europejskiej trwa na innym poziomie na tym poziomie Unii Europejskiej taką decyzję mocno wyregulować oczywiście w stanach jest jeszcze pod znakiem zapytania oczywiście rozumiem, że to jest znaczące, kiedy i tynku i Sandor Pichai i marcu Carlsberg i czas Bezos pojawiają się raz dawką wyrażają i rozumiem tą sytuację jako pewien symbol, ale też powiedzmy sobie szczerze, że jeśli chodzi o takie postępowania czy tras to weto w ostatnich latach, zwłaszcza jeżeli chodzi o firmy technologiczne to w ostatnich latach stanu nie mają właściwie na i lepszych przykładów przypadków, kiedy udało się skontrolować słynna sprawa Microsoftu też mówiono o tym, żeby go podzielić to ostatecznie do tego nie doszło tak tej sprawy sprzed kilku lat tak naprawdę, więc tak tutaj tutaj przed nim pełna zgoda, ale pytanie też właśnie w jakim kierunku to wszystko zmierza też przesłuchanie może z 1 strony doprowadzić właśnie do innego typu postępowań już przed agencjami rządowymi jedynie przed kongresem, ale może też doprowadzić do zmiany prawa i tutaj 100 pytań tak jak mówiłem, by Stanach Zjednoczonych dyskusja trwa podjęto jeszcze tej decyzji myślę, że w unii Europejskiej myśmy już krok do przodu i nowa komisja Europejska po prostu widzę, że potrzebujemy nowych reguł gospodarki cyfrowej, gdyż w tym kierunku podejmowane są bardzo konkretne konkretne kroki tak, ale na pewno też bym podchodziła do tego wczorajszego przesłuchania w sposób taki mocno właśnie symboliczne to znaczy taki, że to jest oczywiście pewnego rodzaju też ulepszyć chętnie jest jest pewnego rodzaju teatr szczególnie jak właśnie wielka czwórka siedzi jak przed swoimi komputerami, bo ich nie było na Kapitolu tylko byli włączyli się przez BSA, więc i tak naprawdę się przysłuchać mu tam spotkań to pytania padają też nie zdąży odpowiedzieć na pytanie jak będzie ten też ten zakres merytoryczny często jest tournée realnie ukrywają, że to jest tego rodzaju właśnie te symboliczne działania ze strony Kongresu tak jak wspomniałem po prostu, że Kongres zajmie się tym tematem, ale zobaczymy, czego doprowadzi do czego doprowadzi finalnie śledztwo ostatecznie śledztwo w tej sprawie i jakby nie będą raport podkomisji, licząc się także rekomendacje dziękuję bardzo, dziękuję bardzo Natalia Mileszyk z centrum cyfrowego była z nami 1338 zacznie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA