REKLAMA

Rocznica wybuchu Powstania Warszawskiego w trakcie epidemii

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2020-07-31 18:20
Prowadzący:
Czas trwania:
17:17 min.
Udostępnij:

Czym będą się różniły tegoroczne obchody rocznicy wybuchu Powstania Warszawskiego od tych z poprzednich lat oraz o pracy Muzeum Powstania Warszawskiego w trakcie epidemii mówi Karol Mazur, kierownik Działu Edukacyjnego Muzeum Powstania Warszawskiego

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
1821 i 50 sekund popołudnie Radia TOK FM połączyliśmy się z Karolem Mazurem kierownikiem działu edukacyjnego muzeum powstania Warszawskiego dzień dobry dzień dobry jutro rozpoczną się główne obchody 70 tej szóstej rocznicy wybuchu powstania Warszawskiego czym te tegoroczne uroczystości będą się różniły od obchodów w poprzednich latach mając oczywiście na uwadze epidemie koro na wirusa, a przede wszystkim tym, że będzie musi zachować reżim sanitarny wszystkich Rozwiń » imprezach oczywiście w związku z tym przyjmować więcej mniej osób niż w latach ubiegłych, chociaż cały ten zrąb, który w gospodarowaniu my organizowaliśmy w poprzednich latach został zachowany, czyli przedstawienie teatralne koncerty śpiewanie wspólne piosenek rajd rowerowy gra miejska wszystko się odbywa tylko oczywiście w ograniczonym charakterze w zachowaniu reżimu sanitarnego to jest dla nas podstawa oczywiście też bardzo ważne bezpieczeństwo kombatantów bowiem, że oni są w tej grupie Najwyższego ryzyka jeśli chodzi o epidemii oczywiście wszyscy pracownicy, którzy bezpośrednio proces kombatantami lub byli z Gdyni zaangażowaniu organizacji imprez kombatantami musieli przejść oczywiście też, na jaką widać, żeby tutaj zachować pewno bezpieczeństwo bezpieczeństwo wobec naszych naszych gości przede wszystkim właśnie kombatant, ale też kombatanci powstańcy będą w sposób naturalny narażeni też na kontakt z innymi osobami niż z wolontariuszami dla nich będą przedsiębiorcy na odpowiednie środki bezpieczeństwa w trakcie tych uroczystości czy jakoś w jaki sposób epidemia koronę wirusa wpłynęła na ich chęć możliwości udziału brania udziału w tych uroczystościach raczej nie znaczy faktycznie faktycznie tutaj staramy się wszystkim trzymać dystans wobec nich nawet TOZ, jeżeli biorą udział w imprezach masowych dla nich są specjalne wydzielone miejsca sektory i krzesła też odstęp między nimi to wszystko co by służby sanitarne zalecają na czas epidemii my wcielamy w życie oczywiście nawet tutaj umocnień dbającą o naszych com naszych kombatantów, więc tutaj te środki są zabezpieczone czy oni chętnie biorą udział chętnie, dlatego że dla nich to rzeczywiście ważne dla nich to udział w o kolejnych rocznicach nawet tutaj mówimy, że to jest dla nich dodatkowe miesiące lata życia, bo nie dożywają dla nich wspólnie postawią wszystkiego jest takim bardzo ważnym i ten kontakt z młodymi ludźmi kontakt z kolegami koleżankami z powstania zawsze dodaje siły na następne następne miesiące lata życia dlatego chcą brać udział my oczywiście też musimy brać pod uwagę, że jesteśmy w stanie przyjąć staramy się tak zagospodarować, żeby nikt nie był pokrzywdzony aktor nie jest w stanie fizycznie brać udziału to zawsze namawiamy, żeby przez swoją rodzinę na profilu Facebookowym muzeum mógł oglądać śledzić wydarzenia i też oczywiście staramy się kontakt telefoniczny z nim jeśli ktoś nie może brać udział w obchodach chce po prostu rozmawiać na temat powstania Warszawskiego da się też dzwonią do niego rozmawiamy z nimi oni dzielą się swoimi przemyśleniami albo też swoje spostrzeżenia spostrzeżeniami na temat obchodów co do części uroczystości tych także tradycyjnie związanych z powstaniem zachęcają państwo, żeby brać w nich udział właśnie poprzez łącza internetowe śledzić tak będzie m.in. z koncertem piosenek powstańczych, który z reguły odbywał się na placu Piłsudskiego tak to będzie oczywiście nietypowo, bo zawsze zawsze byliśmy ten to największe chyba impreza masowa, jaką organizujemy od paru ładnych lat na placu Piłsudskiego mogło pomieścić nawet 4350 000 osób w tym roku oczywiście z wiadomych względów nie możemy przenieśliśmy imprezę na obszar znacznie mniejszy, bo Przymorze do parku wolności przy muzeum powstania Warszawskiego kilkaset osób będzie oczywiście rejestracja była potrzebna i znacznie skromniejsza, bo wiadomo, że nawet 1000 osób nie będzie na tej na tej uroczystości w parku wolności na tym koncercie, więc dlatego zachęcamy, żeby poprzez media społecznościowe transmisje telewizyjne brać udział w tym przedsięwzięciu ja wiem, że to nie to samo to prawda, że zaśpiewanie może się systemu włączyć oczyszczą atmosferę no ale w tym roku niestety musimy tak zrobić i namawiamy, żeby próbować czy oczyszczą atmosferę też poprzez media społecznościowe szczególnie, szczególnie że najlepiej atmosferę 1sierpnia rocznicy wybuchu powstania czuć właśnie na warszawskich ulicach te, które nie 76 lat temu zostały zniszczone jak w ogóle epidemia ochrona wirusa wpływa na pracę muzeum powstania Warszawskiego zarówno ze strony odwiedzających to muzeum jak i współpracy muzeum właśnie z weteranami powstańcami, a już na pewno pytanie też jeszcze dołączy do pan redaktor powiedział ulica to też dla nas ważne siedemnastej w naprawdę 200 miejscach pamięci związane z powstaniem nasi wolontariusze ta akcja to nazwaną wolność łączy nadal kontynuujemy oczywiście wolontariusze będą w maseczkach zwierzę, ale będzie można dostać kilka piłkę symbolem Polski walczącej pod różnymi Sejm pamięci w Warszawie i o tej godzinie siedemnastej, czyli słynnej godzinie dwu będziemy pamiętać właśnie też ten w ten sposób notach zapraszamy nie tylko mieszkańców Warszawy, ale i całej Polski do przestanie ciało godzinie siedemnastej oddania czci postęp powstańcom w ten sposób atak godzina, bo wtedy, kiedy słyszymy syreny dzwony kościelne to ten moment takim ludziom kulminacyjny obchodów, kiedy o tej godzinie właśnie pamiętamy i zachęcamy do do chwili zadumy refleksji jak epidemia wpłynęła na pracę muzeum oczywiście jest jest jest utrudniona to praca muzeum otworzyliśmy z początkiem czerwca, chociaż już ministerstwo ministerstwo kultury i Ministerstwo Zdrowia pozwolił otwierać instytucje kultury już początkiem maja, ale wiadomo, że nasze muzeum nowoczesne i niestety to znaczy, że można wszystko dotykać i są też małe pomieszczenia, żeby zaadoptować te wszystkie rzeczy do warunków sanitarnych potrzebowaliśmy miesiąca być właśnie co ograniczy coś co co nasi goście mogą oglądać co mogą dotykać są występy właśnie z początkiem czerwca no przede wszystkim przewodnik wycieczek grup grup powyżej 5 osobowych, więc oczywiście dla edukatorów Muza na przewodników to jest duża strata, bo my najbardziej realizujemy właśnie narracji opowiadaniu nie tylko w obsłudze ekspozycji prawda szatni czy w elementów ekspozycji przyłożeniu karty kalendarzowe, ale wszystkim realizujemy się w dialogu rozmowie z naszymi gośćmi to zostało poważnie ograniczone czy czekało z utęsknieniem na to aż będziemy mogli przyjmować grupy miejmy nadzieję, że to się wydarzy jak najszybciej no oczywiście też zostały wprowadzone do docent całe całe widziałbym element zabezpieczenia przede wszystkim kiedyś można było chodzić różne strony teraz staramy się, żeby już wspólny szlak, żeby zwiedzający nie cofali się nie mieszali się z nas z następnymi wchodzącymi, więc tutaj pilnuje dawnego reżimu, ale oczywiście wszyscy zwiedzający muszą mieć maseczki dedykowane są dłonie na na placu przed muzeum też mierzona temperatura wszystkim gościom, że tutaj pełne bezpieczeństwo było dla wszystkich dla gości za pracę mógł chciałbym, żebyśmy jeszcze przeszli na chwilę do warstwy historycznej tego wydarzenia, czyli powstania Warszawskiego czy nadal czy wokół powstania Warszawskiego po tych 76 latach nadal toczy się jeszcze jakiś spór historyków jeśli tak to, czego dotyczy spot będzie się toczył morskim mamy tutaj z powstaniem warszawskim inne odwieczne pytanie, które dotyczą jeszcze inny poseł narodowe powstanie warszawskie w szczególności czy być Czeczeni czy ten spór będzie trwał zawsze, bo wiadomo, że to jest wydarzenie, które jest wydarzeniem kontrowersyjny w ten sposób rzeczywiście przyniosły też negatywne skutki w postaci ogromnej ilości liczby ofiar, więc tego nie unikniemy pytania czy powstanie miało sens czy nie już nie chce być obrazoburcze, ale po latach nie rozmawiamy o tym czy powstanie styczniowe miało sens czy nie ma ono też było wywoływało wśród ówczesnych współczesnych bardzo wiele emocji to jest jasne jak zrozumiano dopóki żyją świadkowie historii to jasne, że ten spór będzie świeży prawda powstanie styczniowe już świadków nie mamy, chociaż też sporo oczywiście było, żeby wody w dwudziestoleciu międzywojennym, ale też oczywiście, zachowując oczywiście kult część dla uczestników tamtych wydarzeń, ale oczywiście trzeba brać pod uwagę, że też, jakby historycy mają dużo rzeczy do zrobienia związane z badaniem powstania Warszawskiego, bo wydaje się, że kiedy istnieje muzeum i od kiedy mamy wolną Rzeczpospolitą to możesz pomóc powstaniu wszystko zbadać, ale niestety lata zaniedbań w okresie kończy się budują to, że musimy odkrywać źródła też są uporządkowane no oczywiście mamy dostęp do źródeł zagranicznych szczególnie rosyjskich szczególnie rosyjskich też niemieckie źródła nie są wyeksploatowane odpowiedni sposób, więc tutaj jeszcze dużo zrobili z tym radę moglibyśmy już tego z tych źródeł moglibyśmy się dowiedzieć, jakie informacje mogą być jeszcze wszystkim cegły decyzyjny władz związku sowieckiego przez Stalina prawda oczywiście w Afryce w Polsce też zachodnie żyjemy w przekonaniu oczywiście zostanie tutaj grał w powstaniu warszawskim, żeby zdobyć, ale wcześniej dniu nie mamy tego papieża nimi nie wiemy czy on miał, jakby pomysł co zrobić z powstaniem od początku szeregową spontanicznie to wszystko jest takie nie wiadomo, więc możemy się domyślać pewnych okolicznościach ewentualnie z relacji różnych przywódców sowieckich co tam się działo, ale dokumentów nie mamy dyspozycji jeśli chodzi o niemieckie rzeczy oczywiście nie wiemy do końca co Niemcy wiedzieli o powstaniu przed prawda i też go teraz jeśli chodzi o wojskowości historyk wojskowości odkrywają źródłach niemieckich teraz sposoby walki z powstańcami jak broń Niemcy używali też było oczywiście są do dyspozycji go kochano się znać języki jeśli tam na do Niemiec i badacz, ale też mamy na rynku i powiedział w krajowym dużo do zrobienia np. jeszcze zanim przejdziemy do rynku krajowego chcemy skoncentrować na tych na Niemcach, bo to jest o tyle ciekawa postawa Niemców, że oni przecież kilka dni przed 1sierpnia w lipcu 1944 roku właściwie wycofywali się w Warszawie wrócili do niej ponownie to prawda znaczy oczywiście będą było to po operacji gracją, czyli po uderzy po ofensywie wojsk sowieckich z końcem czerwca 1934 roku wojska niemieckie wydawały się w rozsypce, ale minie jeszcze oczywiście zapasy uznano oczywiście, że Wisła będzie odpowiednim mu miejsce, w którym zrobić front i stawiać opór armii czerwonej mogą zacząć trzeba brać pod uwagę właśnie tą koncepcję tworzenia Festung, czyli twierdza w wielkich miastach wiem, że Hitler się przy tym bardzo opierał, a Pharma był sceptyczny prawda tutaj też chciałby do dokładnie przebadać także książka sprzed 6 lat mam namyśli książka książka Aleksandry trochę nam świeciła, bo to germanistka w celu dobrze, bo niemiecki znała trochę nam też ten kontekst właśnie powstawania twierdzą na froncie wschodnim pokazała też żądało duża tego elementu pro, dlaczego prawda co Bóg do powstania nie było mielibyśmy tej twierdzy tego nie wiem w miejscowości Orsza Białoruś czy Mińsku białoruskim i trwałoby zażarte walki tak, aby straty cywilne czy nie bez względu na to czy było powstanie, więc tutaj to jeszcze jest do badania oczywiście jeszcze na tym podwórku krajowym, bo pan wspomniał o tych, dla których szukamy na prawo krajowe trudno biograf styka to jest coś kuleje nie mamy nieznanych biografii człowiek postaci, które podejmował decyzję o powstaniu warszawskim mamy się wszystkim 2 czołowe postacie, czyli generała przywódcy dowódca armii krajowej nie ma monografii naukowej Tadeusza Komorowskiego Bora i monografii naukowej wicepremiera polskiego rządu i delegata Jana Stanisława Jankowskiego Sobola to są osoby, które były już wiekowe znaczy, zwłaszcza Jankowski ruch już ponad 60 lat Komorowskiemu trochę młodszy i dorobek życiowy czasów początku dwudziestego wieku rewolucji tysiące piątego roku czy walk legionowych w 1514 latach pierwszej wojny światowej między 14900 osiemnasty to wszystko jakby no warto widzieć prosto z jakim oni dorobkiem chodzili okresu okupacji jak mogło wpłynąć na ich postawę prawda tutaj to biografia stykali też nie ma monografii oddziałów powstańczych czy już tak takim już schodzącego z góry do upraw badaj się też tutaj wiele rzeczy szczegółowy jeśli chodzi o przebieg działań wojennych poszczególne stopnie wiemy nie mamy właśnie monografii uczy się muzeum stworzone słownik powstańców, ale też no tutaj jeszcze dużo do zrobienia zbieramy dane wysyłamy ankiety do rodzin staramy się kolejna kwestia, którą bardzo dbamy oto kwestie oczywiście pamięci o ludziach, którzy zginęli nie tylko wojskowych, ale cywilnych weźmy choćby dowództwo woli prawda 6 na rzeź woli mówi się 40 000 osób tam zginęła zamiast 6000 nazwisk no też zapisy z rzezi woli są dramatyczne do czytania nawet po 76 latach chciałem na koniec pan jeszcze zapytać o taką refleksję od kilku lat pan uczestniczy żywo w pracach muzeum powstania Warszawskiego od kilku lat rzeczywiście przeżywamy jakiś renesans mówienia myślenia o powstaniu warszawskim czy niema pan też takiej obawy, że wraz z tym pewnym nowym sposobem mówienia ta historia powstania jest analizowana re interpretowana czy wręcz nawet nadmiernie i realizowane gloryfikowania pan to zawsze coś co jest, jeżeli coś chodzi do popkultury to potem jest pewne niebezpieczeństwa, że może być spłacany prawda oczywiście naszą rolą historyków nauczycieli edukatorów jest oczywiście edukacja pokazanie, jeżeli oczywiście chodzi o kulturę to trudno w demokratycznym państwie zakazywać pewnych form prawda działania, które u nas mogą w jaki sposób razić czy właśnie wzbudzać krytykę oto banalizacji to będzie, bo to będzie występowało oczywiście my powinniśmy uczyć powiedzieć np. niektóre formy mogą brać kombatantów jeśli widzimy, że się sztuce czy czy, jeżeli znak Polski walczącej traktowane jako pewien znak towarowy prawda, żeby zwiększyć sprzedaż jakieś towary to oczywiście zmyślone, o czym się głębiej, że obecnie powstanie warszawskie jest przedstawiany jako symbol pewnego rodzaju zwycięstwa są one w wypowiedzi polityków, którzy mówią wprost, że bez powstania Warszawskiego nie byłoby wolnej Polski nie toczył się jest jest może być dyskusyjne, ale to nie tylko politycy zresztą historycy, którzy tak mówi oczywiście mówią, że że, że można brać pod uwagę, że jeżeli wstrzymaliśmy Sowietów na 3 miesiące na to w jaki sposób oni nie poszli dalej niż do Berlina prawda do rzeki Łaby, więc to, kto to są poważni historycy to nie mówię mu koncepcję oczywiście to są to są pewne rozważania, które są dozwolone najbardziej, bo zakładają jakiś jakiś scenariusz wydarzeń i czy pytanie o gloryfikacji powstania jest oczywiście pytaniem o sens jego, bo to łączy razem oczywiście dla tych osób które, która nie stracił kogoś bliskiego które złamały zalał się psychicznie oczywiście powstanie będzie zawsze pewną pewną traumą trzeba zrozumieć, a z drugiej strony oczywiście jest, bo takie wydarzenie, które pokazaliśmy sprzeciw wobec dwu i tutaj i tutaj muszę panu postawić kropkę, ale myślę, że to kiedyś i to tworzy pewną sferę wartości, dla których które się odwołujemy stąd właśnie ta pamięć o powstaniu tak ważna i stąd jutrzejsze obchody do udziału, w których wszystkich państwa z całej Polski nie tylko Warszawy serdecznie zachęcamy Karol Mazur kierownik działu edukacyjnego muzeum powstania Warszawskiego był państwa moim gościem dziękuję bardzo, dziękuję bardzo 1839 punktualnie teraz Filipka kurz i informacji Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA