Dzień Pamięci o Zagładzie Romów i Sinti

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Maciej Zakrocki dzień dobry ponownie, a teraz temat, który uszanowałem podczas naszego pierwszego spotkania o godzinie siódmej przypomina dziś sierpnia to dzień pamięci o zakładzie Romów i Chin ich jest z nami pani dr Joanna Talewicz-Kwiatkowska wadium w Instytucie studiów międzykulturowych Uniwersytetu gdańskiego prezeska fundacji w stronę dialogu dzień dobry dzień dobry witam serdecznie ja już mówiłem słuchaczom przypomnijmy, że to święto czy pomysł, aby ten dzień Rozwiń » właśnie był tym dniem pamięci to zostało przyjęte podczas takiego Kongresu, który miał miejsce w listopadzie 90 tego szóstego roku w Oświęcimiu i stawia przede wszystkim mieli może od tego by chcieli Kaczego tak późno trzeba było dopiero po dziewięćdziesiątym szóstym roku otworzyć tego typu inicjatywy strasznie to smutne powiedziałbym rzeczywiście trudno się pan nie zgodzić likwidacja obozu cygańskiego Kala Auschwitz-Birkenau, która polega na zamontowaniu wszystkich pozostałych przeżyciu raz przebywających wówczas obozie specjalną stronę dla Romów na terenie właśnie kara już wiele lat, którego byli deportowani Romowie z całej Europy likwidacja nastąpiła właśnie noc z 2sierpnia stąd ten dzień dzisiaj uznawany jest jako międzynarodowy dzień pamięci o zagładzie zagładzie Romów 90 szóstym roku organizacje romskie różne instytucje także popisały się zrobić taką reklamację, która ustanowiła ten dzień 2sierpnia dniem pamięci o zakładzie mówi rzeczywiście to bardzo późno biorąc pod uwagę fakt rzeczywiście pierwsze uroczystości upamiętniające likwidację tego obozu w Polsce obyły się w dziewięćdziesiątym czwartym, czyli 2 lata wcześniej wcale nie nie różnica, dlaczego tak późno Otóż na wszystkie okoliczności polityczne miały na to wpływ w Polsce po 2005. roku nastąpił kolejny rozpoczął się kolejne trudne także dla mniejszości okres mówi oczywiście o rządach komunizmu komunistów przepraszam inna stąd też pyta kwestie mniejszości były jakoś eksponowane w naszym kraju takie były czasy i osiemdziesiąty dziewiąty po transformacji ustroju w naszym kraju rzeczywiście rozpoczął się proces związany z upamiętnianiem upamiętnieniem tego dnia w Polsce, bo na świecie szczególnie w Niemczech rozpoczęło się to jakieś 20 lat wcześniej to jeszcze oczywiście dobrze byłoby teraz opowiedzieć jak kolczyki to strasznie dramatyczna historia, ale przecież właśnie dlatego trzeba ją przypominać, żeby takich luk w pamięci nigdy więcej nie było Romowie wówczas oczywiście inaczej nazywani po prostu Cyganie w Niemczech właściwie od nawet jeszcze chyba tuż przed przed dojściem nazistów do władzy pojawiają się jakieś symptomy działań zorganizowanych do działań skierowanych no właśnie przeciwko tej społeczności proszę może właśnie nawiązać jeszcze do tej do tej historii jak już nie mówiąc potem oczywiście okresie trzeciej rzeszy nazizmu jak traktowano tę społeczność pięknie o tym, mówił Marian Turski 27stycznia podczas rocznicy wyzwolenia Auschwitz mówił nam, że jakieś auto sprawnie z niego, odnosząc się też do różnych procesów, które obserwujemy współcześnie nasze społeczeństwa europejskie nie tylko podkreślił jednocześnie jest to, że Auschwitz, bo procesem, który rozpoczął się dużo wcześniej, że nie rozpoczęły się ten proces przecież od samych obozy tylko dużo dużo wcześniej i także ten proces dotyczył Romów tak jak pan mówi dużo jeszcze długo przed narodem rządami narodowych socjalistów to wykluczenie Romów także, kto mającą odzwierciedlenie w różnych aktach prawnych które, które stopniowo odbierały ograniczały Romom prawa to miało miejsce natomiast tutaj trzeba też podkreślić, że ten proces trwał znacznie dłużej i tutaj trzeba byłoby oczywiście cofnąć się aż kilkaset lat wstecz w obu takim ciągłym procesem, które związane było ze zmian różnymi zmianami prawa w krajach europejskich prawa anty cygańskich takie wówczas nazywano właśnie, którego celem było pozbyć się Romów uniemożliwienie im edukacji la Prada nie mogli pracować nie mogą posługiwać własnym językiem, ale dochodziło do aktów przemocy przemocy dużo wcześniej ludobójstwa niewolnictwo Romów w Rumunii od szesnastego dziewiętnastego wieku kolejny bardzo nieznany wątek także tutaj ten proces trwał kilkaset lat mocno wpłynął na zarówno sam środek, jakim Romów jak również procesy integracji nieudane zrobi serwuje przecież także współcześnie my wreszcie ten okres przed Narodowym socjalizmem prawa prawo ba w Bawarii takie anty cygańskich zwalczania plagi cygańskiej ten język tutaj był bardzo bardzo ważny już lata dwudzieste dwudziestego wieku my rzeczywiście trzydziestym trzeci rok Hitler zostaje kanclerzem Niemiec zostaje wybrany demokratycznych wyborach my tu cały ten proces posunął się w bardzo niebezpiecznym kierunku, bo kolejnym krokiem etapem były ustawy warunkiem, który dokładnie w tym samym stopniu jak społeczność żydowską obejmowało społeczność romską, a zatem Romowie rzeczywiście zostali pozbawieni wykluczeni z życia obywatelskiego ówczesnych Niemiec znalazła dziś taki zapis, który znany dramatycznie brzmiący termin ostateczne rozwiązanie, że właśnie ten termin w przypadku Romów pojawia się już trzydziestym ósmy roku, a więc nawet można powiedzieć, że nowy przez przynajmniej ten oficjalny plan dotyczący Żydów, który jest uchwalany konferencję związaną jednak kilka lat później mówi rzeczywiście tak, aczkolwiek tutaj jeśli chodzi o takiej aspekt prawny wykonawczy to takim ostatecznym rozwiązaniu kwestii cygańskiej mówimy o 40 po czterdziestego drugiego roku do Chin podpisał najważniejszy najtragiczniejszy dokument dla Romów Europejski, czyli takim doku, który nazwał Auschwitz Ela rozkaz oświęcimskiej w tym dokumencie się informacje właśnie ten opisany przez Himmlera umowy mają być likwidowaniu tutaj ta polityka musi przyjąć bardziej taktyczne charakter i w styczniu na początku stycznia po czterdziestego trzeciego roku pojawią się rozporządzeń dodatkowe takie rozporządzenie do tego dokumentu z miejsca, w którym Romowie mają być likwidowanie domów europejscy jest właśnie Karaś zbiórka na specjalnie na tym terenie utworzony obóz, który właśnie nazwano czas jej rady karne tutaj mówią o takich wzmianka jeszcze czy wcześniejszy jeszcze przed przed wybuchem wojny, ale potem już mamy rzeczywiście to wszystko nie tylko, że stopniowo układane wg pewnego precyzyjnego planu, ale również towarzyszy temu oczywiście taka kampania nazwijmy to propagandowa no tutaj takim przykładem, który dość wstrząsające, kiedy się toczy to jest taka takie badania w ogóle samo słowo w tym wypadku brzmi źle dr. Roberta Rittera pisał w czterdziestym roku kwestie Gdańską można jedynie rozwiązać, gromadząc przeważającą większość społecznych i do niczego niezdatny jednostek krwi mieszanej w dużych obozach pracy, gdzie należałoby ich przetrzymywać, zmuszając do pracy i zapobiegająca na zawsze dalsza wdrażaniu się tej populacji mieszanej krwi tak to prawda pan absolutnie rację, że ten proces związany ze zwalczaniem tej plagi cygańskiej rozpoczął się przed wojną w trakcie wojny mówił po czterdziestym roku badaniach są w badaniach litera oczywiście przez co wpłynęło na ten proces publikacji Romów europejskich, ponieważ eksterminacji europejskich, ponieważ jak najmniej 30 działali wg, jaką skrupulatnie przygotowanego planu ten pan dotyczą również o wyższym podobna konferencja baza odbyła się 40 pierwszym roku także dotyczyła Romów na, a mówiąc już bardziej precyzyjnie szczegóły planu jak do tej likwidacji nagość jest oczywiście tajne naziści doskonale do tego przygotowali doskonałe przygotowanie mówiąc skoro przygotowań mam namyśli, badając naukowe prawda, która wówczas prowadzą, które miały potwierdzić wszystko toczy mówili politycy też usprawiedliwić całą kampanię nienawiści, która wówczas, które wówczas miała język miała miejsce ten język dotyczący plagi robactwa i tego, że trza się bronić przed jakim zagrożeniem przed przy takim wrogiem, że przed przed tym, którzy tylko destabilizuje społeczeństwo społeczeństwa europejskie okupowanej Europy, ale także zagraża właśnie przez swoje skłonności kryminogenne przestępcze genetyczne skłonności kryminogenne przestępcze właśnie bezpieczeństwo Europejczyków rzeczywiście tutaj te badania rasowe które, które prowadziło liter miałem podzielić europejskich Romów, którzy są czystymi Cyganami i tylko, że są Cyganami tzw. cygańskim mieszkańcami okazało się, że litera 10% toczyć Cyganie, czyli Szczęściary etyce biorąc pod uwagę indyjskie pochodzenie Romów tutaj dzisiaj konsekwentnie mówiąc o czystości krwi niemieckiej mordujący europejskich byli najczęstszymi taką wówczas mówi używam języka, którego użył wówczas Himmler na ich szyjach sami dlatego trzeba oddzielić te to część Walijczyków i szukać tych najbardziej charakterystycznych i od nich aryjskich Czech mieli uznał to 10% Romów w euro mieszkający w Europie to jest plan i tak nigdy nie został złożony żaden żadne rezerwat dawcy nie powstał taki podobny plan jak wobec właśnie Żydów na Madagaskar to dla roku też szuka takiego miejsca w każdej w tym kontekście właśnie badali różne krajowe do wdrożenia tego nie doszło mordowani byli wszyscy ze względu na jakąś przynależność grupową, ale też ze względu na pozycję społeczną, bo trzeba powiedzieć mordowani żołnierze Wehrmachtu byli mordowani ludzie, którzy posiadają najwyższe odznaczenia państwowe, którzy przyłożyli się i walczyli i działali na rzecz państwa niemieckiego jak kontrola ma to niemiecka i gwiazdor celebryta ikona sportu w tamtym czasie miał bronić Niemcy w olimpiadzie, która władzę organizowana 3006. roku był mistrzem świata, bo waga półciężka absolutnie mistrz bardzo znany w społeczeństwie niemieckim podejściu Klara to uwadze odebrano mu wszystkie tytuły nie mógł reprezentować Niemiec i zginął w 1 z niemieckich obozów jednak wielu takich historii, która jest dowodem na to także takie dokumenty są Archiwa Państwowe muzeum Auschwitz-Birkenau to misternie mordowano ludzi, którzy prowadzili wędrowny tryb życia byli przystosowani, bo tak czas o tym, myślimy tak cytowała takie obrażenia gdzieś tam istnieją w społeczeństwie społeczeństwa, ale mordowano ludzi, którzy byli doskonale zintegrowani i stanowili po prostu integralną część niemieckiego europejskich społeczeństw to mniejszość ROM prowadziła wędrowny tryb życia ten domaga się tak przykleją ale, ale znaczna zdecydowana mniejszość samo wędrowała rozwoju mamy gości w powszechnej świadomości takie wyobrażenie jak ten dramatyczny proceder wyodrębniania ludzi zespoły, w których mieszkali tworzenia gett jak to właśnie było organizowane w kontekście ludności żydowskiej jak to na terenach zajmowanych przez Niemców nad Czech wcześniej na terenie samych Niemiec wyglądało jeśli chodzi o społeczność romską właśnie czasie, kiedy przygotowywano się do olimpiady w 1936 roku, która została zorganizowana w Berlinie wdrożono taką politykę oczyszczania miasta właśnie Żydów Gromu przed nim przed olimpiadą w nie zakłóca aż właśnie tego pejzażu berlińskiego pięknego właśnie oczy ludzi, którzy też wtedy Berlin odwiedzali z okazji olimpiady zorganizowano wówczas takie obozy miejskie, do których deportowano Romów z, którzy mieszkali wówczas w Berlinie, gdy już to do swoich domów nie wrócili, więc nie byli spychani coraz coraz dalej poza granice miast później oczywiście, że przed wojną już Romowie trafiali do obozu do obozów miejsc koncentracji wówczas nazywano obozami obozami pracy no tak jak powiedziałam jeszcze przed wojną ustawy norymberskie Kanta, który pozbawił prawa głosowania wyznaczone 2 godziny, w których Romowie mogli robić zakupy miejsca, które ma mogli robić zakupy, w których mogło się dzieci romskie dzieci Romów, jeżeli prawo do edukacji prawo do nabywania nieruchomości to mówimy o zapis społeczności romskiej, która mieszka zamieszkiwała ówczesne Niemcy, więc taką politykę wyraża natomiast już w Polsce z kolei Romowie podczas wojny takie rozporządzenia istniało akty prawne byli deportowani do żydowskich nie wiem czy Hodge to na pewno były, ale faktycznie we wszystkich gettach żydowskich umieszczonych na zorganizowanych na terenie generalnego Gubernatorstwa getta byli także Romowie deportowani z Żydami jak do getta Warszawskiego do Treblinki trafiali właśnie do obozu śmierci to polityka też była bardzo różnorodna wobec nich też zależała od danego państwa i polityki wobec Romów i też relacji z Niemcami na treningach Mora, czyli państwa satelickiego współpracującego z Niemcami wówczas organizowano obozy, których deportowano resztki, które puszczano Romów, którzy np. sortowanie byli do obozu Auschwitz tam tam byli mordowani rada Chorwacja obóz trenować w Polsce w Auschwitz wszystkie inne obozy koncentracyjne obozy śmierci w ogóle na terenie okupowanej Europy także, a do tego, że w Polsce na terenie byłego ZSRR masowa eksterminacja poza obozami czy mordowano tam, gdzie ich złapano w Polsce nie ma dochodów mogiłach zbiorowych grobach odnaleziono w lasach ile jest na ile na kraju, bo ZSRR nie wiemy, bo takie badania w ogóle nie była prowadzona bardzo dziękuję za tą smutną, ale ważną potrzebną opowieść mam nadzieję, że rzeczywiście ta pamięć nie będzie tylko pamięcią na 2sierpnia, ale będzie nam towarzyszyć stale bardzo dziękuję pani dr Joanna Talewicz-Kwiatkowska wadium w Instytucie studiów międzykulturowych Uniwersytetu Jagiellońskiego prezeska fundacji w stronę dialogu była gościem rządowego dziękuję za sport dziękuję pięknie Zwiń «

Dzień Pamięci o Zagładzie Romów i Sinti

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK - MACIEJ ZAKROCKI

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 20:00

Najnowsze Podcasty

Kto wygrał weekend?

Nowy Volkswagen Passat, Lexus LM oraz Avatr

Szansa czy zagrożenie? Jak sztuczna inteligencja może zmienić świat mediów [AUDIOPREZENTACJA]

Placki ziemniaczane i latkes czyli o tym jak się kuchnia polska z żydowską przeplata

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL