REKLAMA

Mike Urbaniak: Ja, gej ze strefy podobno wolnej od LGBT

Gościnnie w TOK FM: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2020-08-03 10:10
Czas trwania:
22:38 min.
Udostępnij:

W reportażu Joanny Pasterczyk opublikowanym w "Wyborczej" 27 lipca 2020 r. czytamy: "Przez Facebooka dowiedziano się we wsi o jego [Tomasza] orientacji. Tomasz był na początku atakowany słownie, następnie ataki stawały się coraz gorsze, doszło do gróźb śmierci, a w końcu do ataków fizycznych. Próbowano otruć jego psa". W dzisiejszym odcinku Stanisław Skarżyński pyta Mike'a Urbaniaka, dziennikarza kulturalnego i aktywistę na rzecz praw człowieka, o to, jak mu się żyje na podlaskiej wsi. Czy Podkarpacie jest demonizowane w debacie publicznej? I czy jedynym sposobem na zatrzymanie uchwał o "strefach wolnych od LGBT" jest ucięcie unijnych pieniędzy? Więcej odcinków na https://wyborcza.pl/podcast

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
to jest ósma 10 podcast gazety wyborczej wyjeżdżamy z miasta na wieś z Zachodu na wschód, gdzie kanon kultury uprawia swój ogródek w 1 z podlaskich wsi ósma 10 podcast gazety wyborczej Stanisław Skarżyński pozdrawia spod portretu królowej, ale dziś na falach elektrycznego eteru wybierzemy się podróżna wschód, gdzie do małej wsi na Podlasiu przeprowadził się my Urbaniak publicysta od kultury aktywista na rzecz praw człowieka dzień dobry dzień dobry jak to było to Rozwiń » siateczkę bluzeczkę czy to była prowokacja siateczką bluzeczkę na wybory w nie to był zwykły zwyczajny dzień przecież nie mogę zmieniać swojego stylu tylko, dlatego że teraz przez kilka miesięcy mieszkam na Podlaskiej wsi nie ma wszystkich poznańskich Jeżycach, ale potem otwierasz wyborczą czy też życiu Jana podkarpackiej wsi, czyli tak nie nie bardzo daleko, a tam taki cytat przez Facebooka dowiedziano się we wsi jego orientacji Tomasz jak nazwano bohatera był na początku atakowany słownie następnie ataki stawały się coraz gorsze doszło do prób gróźb śmierci w końcu do ataków fizycznych próbowano wrócić do psa nie boi się trochę, że skończy się ta twoja wyprawa na drzwiach od stodoły nieskończenie nie boję się nie boję się w dziedzinie skończymy z całą pewnością, ale tego nie minie, bo jeśli wydaje się, że nie jest trochę już trochę taki demon za akcję jednak tego Podkarpacia i że jest wygodne w takiej debacie nie kto się toczy dzisiaj w Polsce, bo oczywiście, że to Podkarpacie Podlasie, a Kielecczyzny na powiedzmy Południowa przede wszystkim Małopolska są najbardziej konserwatywnymi i najbardziej religijnymi i regionami w Polsce ta historia straszna, której powiedział przed chwilą wydarzyła się na Podkarpaciu, ale takich historii wydarzają się też w innych rejonach Polski, a więc chciałbym powiedzieć że, żebyśmy weszli taką narrację, która zaczęła po tych ostatnich wyborach prezydenckich dominować tzw. tu przepraszam posłużę się cytatem prawda swołocz czy podkarpacki prawna pojawiło się dużo takich komentarzy nie wydaje się, że one są po prostu łatwiej za pomocą rzeczywistości tak, by pojawiła się tę narrację, że zachodnia Azja wybrała akcji pomocowych i wschodnia, która po nabyciu łączy ona do dnia prawda do do Rosji Białorusi do czegoś tam jeszcze 1 za postępowe itd. oczywiście różnice są ja naprawdę nie czuje, aby przyjechałem można powiedzieć z regionu czy miasta, które wydaje się być absolutnym przeciwieństwem miejsca, które teraz jestem, czyli z Poznania do 500 km z mojego poznańskiego mieszkania do podlaskiego domu i jest bardzo ciekawe doświadczenie, bo on pokazuje oczywiście nie różnice, a panującą między tymi częściami Polski naprawdę to się jakości powietrza jest inaczej funkcjonująca Polska ale, ale ten przykład chłopaka z podkarpackiej wsi wydają się, że używany właśnie do takiego podkreślenia wyższości jakieś niem cywilizacyjnej prawda liberalnej zachodniej Polski liberalnie niż inaczej niż liberalnej od tego Wschodu wręcz się to jest, że to jest łatwizna i że to, że to nie pomaga nam wiele te jak jestem wschód mieszkasz przywozić, bo dużo opowiadasz przede wszystkim na swoim Facebooku dużo pisze, że takich doświadczeniach takiego oswajania tego jedynego geja we wsi, a przewodzić aut z czarnoziemów mówi nikt ci rośnie staje i wspaniałej hali mówią my wiemy, że lubisz jajka i ich i duża jest tego właśnie Kik, gdy idzie do wyborów i i słyszeć, ale się, ale się pan pięknie ubrał, a i o modzie o randze lekach, jakie jest doświadczenie, kiedy tej prawda w i ideolog żydowską gejowski objawia się na wsi Podlaskiej i przedstawia w tym ludziom to co właściwie stereotypowo rzecz biorąc miałoby budzić w nich przerażenie okazuje się, że wcale tak nie jest w to jest banał trochę zresztą teraz powiem, ale jedynej bezsilny w Genewie, lecz nie znamy z pewnego serialu to jest tak i powiedzieć to każdy, kto się zajmuje tematykę LGBT w erze jest taki mechanizm tzw. swojego geja takie też swojego Żyda bardzo często kiedyś, w który polega na tym, że jest jakiś potwór LGBT, bo ten akronim to jest dzisiaj właściwie nas jakieś potwora prawa, które w, których znamy z mediów, którym straszy tu, o którym opowiada niestworzone rzeczy ludzie mają pewne wyobrażenie tego potwora LGBT, ale sytuacja wygląda często nie zawsze co pokazuje też Podkarpacka historia tej powiedziałeś, ale generalnie życie życie często pokazuje, że kiedyś poznaje bezpośrednio człowieka, który jest częścią tej społeczności nie demonizowanie to okazuje się, że taki diabeł straszny jak malują i to nie tylko moje doświadczenie wielokrotnie o nim słyszałem też dużo o nim czytam też składać do przebadanych problem, że pozycje poznajemy kogoś to okazuje się, że ten uchodźca ten gej, że ten czarny, a że ten rzeczy zdradzanie nie jestem za kogo my te osoby uważamy na podstawie medialnych doniesień kampanii różnych nienawistnych kampanii sam mówi tajności stereotypowych Oświęcim obrzydliwość rzeczy, które się różnych sem w społecznościach mówi, więc to jest myślę, że takie doświadczenie jest taki mechanizm nie jest jakoś specjalnie chyba wyjątkowe no tak ale kiedy przebijać własną piersią siateczką bluzce przybijać ten wykonuje pracę u podstaw przebije ten front to jednocześnie w Warszawie trwa intensywna praca nad tym, żeby się demonizować, żeby właśnie pokazać tym ludziom, którzy tam mieszkają, że wszystkie rzeczy złe, który mogą dzieci ich życiu i działy się przez ostatnie lata to jest wina twoja i innych takich jak ty i czy ten nie boi się, że np. jeżeli teraz przyjdzie kryzys gospodarczy sytuacja zrobi się trudniejsza jest wszędzie na Motor ucieknie z Poznania prawdy ale, ale wielu gejów czy wiele osób należących do różnych mniejszości zostanie w tych wsiach miasteczkach miastach zresztą to tak jak mówi nie jest tylko kwestia wsi i kwestia Wschodu się dzieje wszędzie, że ta kampania nienawiści przyniesie efekty i doprowadzi do tego, że rzecz, że jednak ten jeszcze nasz gej nagle zostanie stwierdzone, a a, jakiego pozbędziemy jak mu dokuczyć jak zrobimy tak jak zrobiono w Rzeszowie czy nie będzie nam trochę lepiej łatwiej niż tego nie wykluczam oczywiście, bo też się znamy bardzo dobrze historię żydowskich miasteczek wszyscy znamy prawda Zachodniego Podlasia czy też wschodniego Mazowsza jest więcej ten teren, w którym raptem sąsiedzi postanowili wymordować polscy sąsiedzi postanowili wymordować żydowskich sąsiadów to nie tylko 2 lat jest najbardziej znany przykład, ale tak, bo co drugi miasteczku tzw. programowe miasteczka i przejęć oczywiście my znamy ten mechanizm się boję tego ja zresztą już zauważam, że co się dzieje to znaczy jest to przyzwolenie ja zauważam wszyscy pewnie zauważam, że jest przyzwolenie na właściwie coraz większą agresję i ta agresja werbalna te unijne różne okrzyki przezwiska wymalowane napisy nikt na drzwiach domach osób LGBT zaczynają się coraz częściej zamieniać przemoc w ten przykład podkarpacki nam to pokazuje, więc ja oczywiście się tego obawiam jasne, ale nie wiem co się wydarzyło nie może być gorzej znaczy co ma być gorzej on może się zacząć może być tak jak w Rosji prawda czy Czeczeni, gdzie są obozy dla osób homoseksualnych i dzisiaj zamykać, żeby ich podpis ze zdrowej tkanki społecznej i obozy rzeźbę wydają się niemożliwe człowiek sam dość często żartuje żarty przez łzy prawda, że wylądujemy w tym różowymi trójkątami obozowych barakach nie wiem jestem już jestem optymistą tutaj oczywiście w tej sprawie, ale jakoś tak obozów na pomocą, a nie widzę, ale widzę przemoc po prostu przemocą może nie są potrzebne jest przemoc jest zastraszenie jestem innej sytuacji, ponieważ wiesz jestem czysta dziewięcioletni Guyem, który całe swoje życie spędza żyje wielkich miastach jeździ po świecie ma świetną pracę, którą kocha jest niezależne i obraca się w środowisku osób, dla których sem moja orientacja homoseksualna nie ma kompletnie żadnego znaczenia, ale myślę, że to raczej spowoduje takie wielkie szkody w tym taki najmłodszym pokoleniu też pokoleniu ludzi, którzy nie mogą pozwolić na ucieczkę do większego np. miasta w tym zawsze jest bezpieczniej i inne, obserwując co się teraz dzieje myślę raczej właśnie od tych młodych osobach LGBT myślę sobie o tym jak ja bym się czuł i co robić myślał, gdybym miał lat 1315, a albo 16, iż właśnie my dzisiaj w Polsce wiedzą, że nie jestem gejem lesbijką czy osobą biseksualną to jest straszne to znaczy jak to oddziałuje na te osoby na ich psychikę i przecież mamy też dużo już przykład dużo nam trochę mamy już przykładów osób, które nie wytrzymują tego popełniają samobójstwo myślę, że jest więcej tylko o nich nie wiemy, bo mówimy tylko tych kilku, które przedostają się w takiej czy inny sposób do mediów, więc bardziej niż obozów sieć będzie obawiam się tego, jakie to powoduje straty w całym pokoleniu najmłodszych chcemy ludzi, którzy po prostu wiedzą, że nie mogą powiedzieć nikomu o tym, że są hetero normatywne muszą się ukrywać muszą maskować, że grozi niebezpieczeństwo, że zostaną wyrzucone z domu zostaną pobite na ulicy, że że, jeżeli dom zostanie obciążony we wsi, że będą chcieli takiej osobie otruć psa są sieci prawdy myślę, że to jest najbardziej przerażająca teraz perspektywa, ale kilka lat temu nie wyobrażaliśmy sobie, że York Times będzie w piątek drukował artykuł brzmiący polskie miasta, które ogłosiły się wolnymi od LGBT zostają pozbawiane funduszy unijnych, gdyby granicą jest tylko wyobraźnia co może się stać w Polsce z tym co rząd teraz robi to jest prawda wieś, ale ja nie mimo tego, że jestem teraz swoim podlaskim domu to nie jest się w duchu inni nie potrafi niczego jeszcze by wróżyć nie jestem dobry okres klocki jestem dobry drugi reform, by przewidywana niejasne zgaduje, że nie mieszka w strefie wolnej od Libet, chociaż przed ciężkim stanie on od LGBT, ponieważ mieszkam ma wsi, która jest niedaleko malowniczego pięknego podlaskiego miasteczka Supraśl i ten Supraśla gmina jest w powiecie białostockim, który jest również ogłoszony przez władze tegoż powiatu strefą wolną od LGBT, więc jako osoba wie, że w strefie wolnej od LGBT podobno podobno wolnej no tak to jest głęboko Polska logika w takim razie jesteśmy teraz zaskoczył, bo jak też w ogóle czy i jak to jest możliwe, że coś takiego się dzieje to jest naprawdę jest atmosfera przed ogromem szczerze ten nacisk zagraniczne, a właśnie powiązanie tego z funduszami unijnymi, że miasta będą nadal nie mogę wyjść ze zdumienia, że żyjesz w strefie wolnej od LGBT pana posła podważa właściwie można powiedzieć jest państwo tej strefy przez samo swoje bycie tutaj tak uważam, że jedynym sposobem na marne zatrzymanie tej fali tych uchwał SO właśnie pieniądze on tylko, działając w różne różne protesty działania UE nim ostatnich organu broniących demokracji w Polsce Rzecznik Praw Obywatelskich nie mają takiego znaczenia, jakie pieniądze i mam takie poczucie szkodliwość powiedział, że nie są dobre przewidywania mają takie poczucie, że ta fala się zatrzymała w tej chwili, ponieważ nie myślę, że również w tych gminach powiatach województwa, w których być może ktoś jeszcze myślał o tym, żeby podobną uchwałę przedsięwziąć zorientowano się, że konsekwencje mogą być bardzo bolesna, więc decyzję o wstrzymaniu tych zresztą symbolicznych zdaje się pieniędzy póki co trybuna pieniądze, jakie takie działania miast partnerskich między 3 tysiące euro niż miliony, ale myślę, że to zadziałało i takie poczucie, że dzień usłyszymy prędko o jakiej się nowej gminie czy tym mieście wypowiedzi, które będzie podobną uchwałę, a miało i myślę też że, że już paru miejscach, w których uchwalono te haniebne uchwały budzi się zastanawiają jak by się z tego jakoś z rakiem wycofać jeszcze 1 ważna rzecz, a propos stref wolnych od LGBT, że uchwalają je niem te organy gmin czy czy rad powiatów w Niecieczy czy sejmiki, ale pamiętajmy o tym, to jest także wszyscy mają tam taki pogląd w tych miejscach da, a to jest trochę tak powiedzieć, że wszyscy Polacy uważają to co uważa obecny Polski rząd, a przecież wiemy, że tak nie jest i ja obecnie mieszkam 4 wolne od LGBT, czyli to jest powiat białostocki np. samo miasto Supraśl i głosuje na pozycji tam nie rządzi prawo sprawiedliwość i mówi o tym, dlatego, żebyśmy pamiętali w takim też łatwym jesteś takim ocenianiu GI metką wani New wszystkich, którzy mieszkają w tych rejonach Polski, dlatego że chociażby przykład Supraśla i pięknego miasteczka we straszliwa DGP pokazuje, że większość mieszkańców nie ma takich poglądów, bo tam PiS rządzi, więc pamiętajmy o tym, żeby tak śmiesznie taką łatwością właśnie wieś wrzucać do 1 wora potępiać, żeby tak trochę ograniczyć zresztą już funkcjonującą tutaj jeszcze media społecznościowe już tzw. podkarpacką swołocz to jest to z tym nie obrzydliwy dwukrotne testy do zaakceptowania nazywanie jeszcze taki sposób ludzi i UE i też takie łatwe wrzucanie całych regionów miast do 1 wora na wątpliwy obraz bardziej skomplikowane pełna zgoda, ale i będę tutaj jednak rzecznikiem nieco bardziej radykalnego podejścia, bo mamy pewien problem z dobrymi ludźmi dobrze ludzie w Polsce tacy dobrzy ludzie jak jak np. Rafał Trzaskowski i znawstwem lub bardzo dobre lotnictwo, ale mamy takich dobrych ludzi jak Rafał Trzaskowski, który mówi, że kiedy, kiedy aktywiści LGBT wieszają flagi na pomnikach, mówi że zawsze jest przeciwko takim akcjom i że to jest jakiś sposób obraźliwe i jeżeli Polska opozycja nie może stanąć już po stronie osób LGBT i zajmuje takie bardzo dzięki pokraczne pozycje polityczne to tacy dobrzy ludzie, o których mówi w Supraślu nie bardzo mają możliwość zorganizowania się wywarcia skutecznej presji potem będą dostawać je nieliczni będą dostawać drzewka sprawiedliwych wśród narodów, a historia będzie taka, jaka była że, że państwo polskie nie miało 3 000 000 swoich obywateli obronić przed konsekwentną zakładu i nie będziemy wiedzieć kogo pociągnąć do odpowiedzialności ci dobrzy ludzie ponoszą za to odpowiedzialny, że to się dzieje pod ich drzwiami pod ich oknami nie umiem się zorganizować i był zachowują potem jeszcze moralną wyższość właśnie opowiadają o jakiś swołocz jakiś jakimś elemencie, który dokonał rzeczy obrzydliwych, po czym umywają ręce i zajmują się swoimi sprawami nie myślę, że od dopłat dobrzy ludzie właśnie JSW łączy się trochę inna grupa jawi się mną nie zmienią takiego radykalnego poglądu, jaki temat, dlatego że po prostu też widzę działania bardzo wielu ludzi i to jest także oni wszyscy siedzą w domach w mieście przypomina się zdjęcia np. który rzuca Monika Sznajderman, kiedy chyba dosłownie kilkunastu może czy może kilkudziesięciu Góra prawda mieszkańców Wołowca udaje się pod sądzę żeby, żeby zaprotestować żeby, żeby swój głos, czyli głos słyszalny w kwestii obrony sądu wieś to jakby tego nie lekceważył myślę, że źle RI minie, ale to ono innych dobrych ludzi moi dobrzy moi dobrzy ludzie są w cudzysłowie moi dobrzy ludzie w cudzysłowie to są to są właśnie ci ludzie, którzy są dobrze ja oczywiście chcieliby, żeby wszystkim żyło się dobrze, ale pod sąd nie pójdą w obronie geja nie staną uważają wspomnieniem po żydowskim no tak mówią same jak pan jest większość, ale taka jest większość zawsze zawsze spojrzeć na historii i spojrzy wstecz to się zorientujesz, że zawsze jest tak, że to mniejszości to znacząca mniejszość jest aktywnie zaangażowana obronie wartości, o których my mówimy, a przytłaczająca większość to są tzw. świadkowie tak samo było za komuny zobaczą okazało się ilu ludzi tak naprawdę działało w opozycji, a ich potem okazało się że, że jest członkami Solidarności prawda raptem na Wschodzie rzecz w 80 dziesiątym roku do 5 000 000 Polaków prawda było zaś zaangażowanymi aktywnymi bierz opozycjonistami przecież to jest nieprawda zawsze tak jest tu nie ma nic nowego w tej sytuacji nie ma nic nowego tak było za też za okupacji tak dalej tak dalej to jest zawsze niewielka grupa ludzi, która aktywnie działa na rzecz czegoś co byśmy nazwali prawami obywatelskimi czy też obrona atakowanych mniejszości ludzie zawsze mniejszość zawsze przeważająca przytłaczająca większość to są bierni świadkowie dlatego też ludzie w ogóle z większości większość ludzi w swojej naturze to konformistą ci ludzie chcą spokojnie wygodnie żyć ludzie dzisiaj w dzisiejszym świecie w Polsce większość próbuje tak sobie ułożyć życie, żeby mieć pracę pieniądze posłać dzieci do szkoły jeśli wziąć Mizera polecieć wieś do Grecji nie chcą żadnych problemów, ale to nie jest nadzwyczajnego, dlatego że tak jest zawsze tak było zawsze, czyli nie ma nie ma nadziei nie będzie pospolitego ruszenia w obronie praw człowieka i Polska nie stanie skończy się tak jak było z Kingą Dudą, która wyszła już po fakcie powiedziała, że wszyscy Kochajmy no cóż się wtedy z żywiołem zdjęć z półki flakon nawozy i zebrała wiadomego flakonik, kiedy Kinga Duda powiedział piękne słowa naprawdę bądź poważnie pospolitego ruszenia oczywiście mnie nie będzie wydają się 1 pospolite ruszenie może być wtedy, kiedy będzie o 100 wielka recesja wielki kryzys gospodarczy wtedy wtedy być może suweren odwróci śledztw przeciwko państwu, ale też własność nie życzymy przecież w Polsce wielkiego kryzysu gospodarczego byśmy musieli sobie życzyć sobie same musielibyśmy sobie życzyć wtedy źle, ale wiosną inne myślę, że znów jak historia nas uczy to jest także, że nastąpi jakieś przesilenie nastąpi dobra zmiana w końcu przed będzie prawo sprawiedliwość rządziło i do końca świata, ale teraz jak konfetti, a czeka czeka w blokach startowych przecież wszystko jeszcze przed nami, a tak się wreszcie przed nami, ale jak pokazują te wybory ostatnie wybory prezydenckie trochę nam jeszcze brakuje, aczkolwiek też one moim zdaniem pokazały, że jest już ta zmiana jest możliwa to znaczy, że to nie beznadziejna sytuacja pomyślną myślę, że uważali przedstawili co najmniej lat, że to wszystko nie ma sensu, kiedy jeszcze kandydatką Platformy Obywatelskiej na prezydenta Polski była Sophia Loren to przecież nikt nie miał żadnej absolutnie nadziei na jakiekolwiek zwycięstwa jednak kiedy pojawi się Trzaskowskiemu wykrzesać jakąś taką Energę w narodzie, która spowodowała, że przegram włos to znaczy 10 000 00060 000 000, bo tak, więc się rozłożył te głosy co pokazuje że, gdyby jeszcze udało się kawałek, a tworzyć zmobilizować to jest szansą zmiany, więc mityczny obraz nie jest taki czarny jeszcze nie tak, że Trzaskowski został jeszcze miliony głosów 2, a Duda 217 to prawda no to był maj Urbaniak, czyli optymizm, który będzie teraz pielęgnował swój ogródek zgodnie z zaleceniami klasyka bezradne, bo bez urwać punkt to jest odpowiedź przynajmniej na chwilę dziękuję moim państwa gościem był maj panią zapraszam na kolejne podcast gazety wyborczej pozdrawiam serdecznie Stanisław Skarżyński Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA